为什么要卷？我觉得最重要的是社交能力和创业

我自己就是个很失败的例子，从小成绩优异，然后在美国混的一塌糊涂，工作十几年W2十几万，后来被laid off, 自己干才好一些。 我不想推女儿学习，或者别的。我只希望她健健康康平平安安快快乐乐，然后将来上个普通州大，（能上更好的大学当然好，不强求）自己创业，或者接着做我的事业。 当个律师医生又怎样，学计算机专业又怎样？最终还是得自己创业，不然真的没多大意思，税就把你的收入刨掉一大块了。 绝大多数普通工作，需要看老板脸色的，需要担心没法提升的，需要不断学习的，需要交不少税的….都没啥意思 楼下有人说我show off, 我真没有，我只是和以前的我比。我没说自己赚多少，只是比以前好,自由。每个人看法不同，求同存异。 我做房产投资的，没有那么高大上，也不需要找客户。自己Handy就好了，再雇几个工人。 在拍卖上拍，不要在市场上买。要买资源有限的房子，比如离市中心近，离会展中心近，离著名大学近，离海边近， 不要HOA…买完长租短租，就是不卖。 说实话，这个行业现在没有啥机会了，只能等下一个周期。

楼主，创了什么业？我也想创业算了

每个人都有适合自己的位置。也许你就是个创业的料，不适合Corporation江湖复杂的地方。适合在corp里面混职场的人，很可能也没有能力创业。

因为你是富二代

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非常同意

人各有所长，成功的模式也可以多种多样。最关键是了结和发挥自己的专长.

因为你是富二代
conniecook627 发表于 2023-07-07 13:54

🤦🏻‍♂️啥富二代？普通家庭出身

回复 1楼applebee20111的帖子
商场也是优胜劣汰的啊！不是你创业了你就能挣大钱了。
你搜搜华强北陈金陵！人家以前也是老板啊！

同意lz，但是你是创一代，你的富二代不用那么辛苦。这里大多数大妈没本事，只能逼孩子当富一代，无论是孩子打工或者创业都可以

跟我一个创业成功的朋友说的话一摸一样，可是我很难感同身受，家里没人创业的还是很绝望的希望娃能卷进大厂。我那个朋友自打有钱以后就再也不推娃了

同意楼主的。更同意6楼的。咱们做父母的就是要顺毛捋，积极引导就是了。

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创业不是得很卷吗？哪里有不费力的创业啊？

创业能成功的概率多大？startup成功率10%以下，那些失败的出来说说？
每个人的性格不一样，take risk的能力也不一样，什么都不能一概而论，怎么这么多人喜欢出来给人指明方向呢

现在美国学习很难吗？ 我觉得学校里正常学习还是需要的吧。 AP考个4-5门也正常。 这种苦都吃不了，还创业？ 啃老得了。

这属于典型的幸存者偏差 楼主创业成功了所以觉得是个人就可以创业成功，然而据统计小企业创业成功的比例中国是1%，美国是5% 绝大部分的创业公司挺不过一年 另外，创业需要的能力不是凭空产生的，很多创业者都在本行业做的不错之后才有创业的机会

跟我一个创业成功的朋友说的话一摸一样，可是我很难感同身受，家里没人创业的还是很绝望的希望娃能卷进大厂。我那个朋友自打有钱以后就再也不推娃了
Naku 发表于 2023-07-07 14:33

富不过三代，大概就这么来的

创业比卷学习难多了

楼主你的论点论据逻辑不对啊。创业也要卷，而且更卷， 比朝九晚五领工资要卷多了 竞争压力很大。有的人适合创业 有的人适合按部就班上班打卡，走自己合适的路就好了对吗？ 而且你还说了自己从小成绩优异啊，创业能成功也是从小勤奋努力的积累呢你说呢？

富不过三代，大概就这么来的
Fanfuliao 发表于 2023-07-07 14:47

你想多了，人家家里有公司，合作公司都是人脉，孩子每个暑假都在不同公司实习，有好多卷娃拿不到的机会和资源。

你想多了，人家家里有公司，合作公司都是人脉，孩子每个暑假都在不同公司实习，有好多卷娃拿不到的机会和资源。
Naku 发表于 2023-07-07 14:54

我还以为像楼主说得快乐人生了，搞半天还是卷。

我其实和lz感受一样，但是我觉得这种心境的变化是随着资产积累而来的，因为慢慢有底气给孩子提供不同的道路去尝试，所以才可以轻松得说出来不卷也可以。
如果没有遇到那种机遇，我不敢不推孩子，并不是说指望孩子成龙成凤，但是情商这些虚飘飘的东西培养起来也是空无边际的，所以卷读书确实还是最稳妥能自力更生的手段

终于有点别样的价值观啦,看版上大妈卷完这个卷那个,谁都会焦虑

我其实和lz感受一样，但是我觉得这种心境的变化是随着资产积累而来的，因为慢慢有底气给孩子提供不同的道路去尝试，所以才可以轻松得说出来不卷也可以。
如果没有遇到那种机遇，我不敢不推孩子，并不是说指望孩子成龙成凤，但是情商这些虚飘飘的东西培养起来也是空无边际的，所以卷读书确实还是最稳妥能自力更生的手段
mingyuemama 发表于 2023-07-07 15:13

我看到推上的一个图很贴切 创业就是扔飞镖游戏，能不能中奖看运气也看实力 普通家庭的孩子有一次扔的机会，没扔中就得离场 有钱人的孩子可以一直扔，到扔中为止 穷人家的孩子没资格玩，负责打扫游乐场的清洁

白手起家创业太苦压力太大，一般走过这条路的人根本不想孩子走同样的路。

创业当然是最好的成功方式。问题是创业也需要本金及路子；

我看到推上的一个图很贴切 创业就是扔飞镖游戏，能不能中奖看运气也看实力 普通家庭的孩子有一次扔的机会，没扔中就得离场 有钱人的孩子可以一直扔，到扔中为止 穷人家的孩子没资格玩，负责打扫游乐场的清洁

nickbear 发表于 2023-07-07 15:23

是这个道理，穷人创业或者走非主流道路的沉没成本太大了
但是我感觉任何人如果从年轻开始就积累，到了中年以后多少都是有一些家底的，下一代总会比上一代起点更高。
而孩子以后的成就高低更多还是在于他自己的人生际遇吧，所以父母专心做好自己的事业，不要把全部的资本和精力都押宝在孩子身上，不然也是高额沉没成本

白手起家创业太苦压力太大，一般走过这条路的人根本不想孩子走同样的路。
happy3001 发表于 2023-07-07 15:25

接手我的事业是最简单的，希望下一代愿意

同意lz，但是你是创一代，你的富二代不用那么辛苦。这里大多数大妈没本事，只能逼孩子当富一代，无论是孩子打工或者创业都可以
free4zhe 发表于 2023-07-07 13:58

问题是打工能成为富一代吗？ 推学习的最后都是去打工

楼主的点是自己创业成功，给孩子兜底，所以孩子用不着卷了。并不是说你们都可以不卷。

说得好像不卷躺平了，就可以变成社交牛人和创业达人了一样。

回复 1楼applebee20111的帖子
创业难道不也是卷吗？而且risk更大。
你只是比较幸运，多少创业的都go belly up了
世界上都去创业了，看病上学打官司你找谁

楼主以看自己的经验看世界，看看doordash那三个华裔，都是出自斯坦福，估计他们和你说的不是一个故事

回复 1楼applebee20111的帖子
创业难道不也是卷吗？而且risk更大。
你只是比较幸运，多少创业的都go belly up了
世界上都去创业了，看病上学打官司你找谁
Papyrus 发表于 2023-07-07 18:57

医生自己开诊所，律师自己开律所，教师自己开学校…不要给人打工

创业是Eq+Iq+机遇+努力，而且机遇占的比例很大，这是命。

楼主以看自己的经验看世界，看看doordash那三个华裔，都是出自斯坦福，估计他们和你说的不是一个故事
花开季节 发表于 2023-07-07 19:04

这3个华裔在哪里都会成功，不一定要在斯坦福，当然，他们有能力上斯坦福

我记得某富豪对子孙的告诫是，钱足够花，只要你不创业

回复 1楼applebee20111的帖子
别说创业了，会做点投资的都觉得读书没用，w2 都是杨白劳。

楼主mm说得很好，大大的赞👍
能不能具体点介绍一下，创业初期，如何找到的第一个客户？如何稳定生意的来源？如何解决的税务和财会问题？创业过程中，你觉得最有挑战的事情是什么？最大的困难又是什么？给版上有创业想法的jms有什么忠告吗？
提高社交能力，有什么心得吗？
感谢，感谢！

问题是打工能成为富一代吗？ 推学习的最后都是去打工
applebee20111 发表于 2023-07-07 18:49

最后那句就不对了，很多创业成功的都是名校毕业。名校牌子和network对于创业者拿投资还是很有用的

我觉得楼主就是自我安慰：不想费力去卷，财力也没到能捐几米给名校作为敲门砖，就安慰自己说读什么学校不重要，反正能继承家里的business，然后上网求认同

作为一个academic leader，我可以说，如果不是因为我做faculty时候outstanding的records，我不会有这么快的发展，不会有人去care我所谓的leadership。我现在站在leadership的位置上，我也有底气，如果有一天我不做了，我还可以回去继续做我的本行。我对我孩子的教育是，leadership这东西强学学不来，要靠缘分，先把握自己能把握的，踏踏实实打好基础先。

>>当个律师医生又怎样，学计算机专业又怎样？最终还是得自己创业，不然真的没多大意思。任何工作，需要看老板脸色的，需要担心没法提升的，需要不断学习的，需要交不少税的….都没啥意思
单纯说，需要先成为律师医生才能开门营业哦。Oh wait, 医生律师都需要不断学习，无论如何不符合楼主标准

创业如果跟读书没关系，楼主创的什么业？开餐馆洗衣店？

>>当个律师医生又怎样，学计算机专业又怎样？最终还是得自己创业，不然真的没多大意思。任何工作，需要看老板脸色的，需要担心没法提升的，需要不断学习的，需要交不少税的….都没啥意思
单纯说，需要先成为律师医生才能开门营业哦。Oh wait, 医生律师都需要不断学习，无论如何不符合楼主标准
RedCrayon 发表于 2023-07-07 19:47

需要不断学习的绝对不好，我现在最讨厌学习，小时候被推的太狠了。

创业如果跟读书没关系，楼主创的什么业？开餐馆洗衣店？
爱吃酸辣粉丝 发表于 2023-07-07 19:51

传统产业，我连做菜都不会，开啥餐馆🤦🏻‍♂️

医生自己开诊所，律师自己开律所，教师自己开学校…不要给人打工
applebee20111 发表于 2023-07-07 19:17

呵呵，你找读这几个专业的出来自己开试试，你觉得能自己开个business不需要卷？
打工没什么低人一等，自己创业也没什么高人一等，有人喜欢在花街当打工仔，有人喜欢在18线小县城开个小卖铺进些拼夕夕的货色自己做老板，人都各有适合的人生path和pace，就别在这里当人生导师了。

需要不断学习的绝对不好，我现在最讨厌学习，小时候被推的太狠了。
applebee20111 发表于 2023-07-07 20:19

学习的目的首先是提升你自己，material gain只是副产品之一。
如果你都讨厌学习，不妨说说你的创业之路让我们都学习下，怎么不用卷，不用学习不用努力，就可以创业成功的。华人开了这么久，聪明努力的人这么多，你的观点还挺新奇的。

学习的目的首先是提升你自己，material gain只是副产品之一。
如果你都讨厌学习，不妨说说你的创业之路让我们都学习下，怎么不用卷，不用学习不用努力，就可以创业成功的。华人开了这么久，聪明努力的人这么多，你的观点还挺新奇的。
Papyrus 发表于 2023-07-07 20:27

我做传统产业，任何人都可以做的。

不是我说， 楼主你不爱学习， 创的是什么业啊， 是不是开中餐馆，修车铺，烧饼摊？ 没有嫌弃的意思， 只是听上去真不像什么high profit margin的business， 反而感觉是个体户。

不是我说， 楼主你不爱学习， 创的是什么业啊， 是不是开中餐馆，修车铺，烧饼摊？ 没有嫌弃的意思， 只是听上去真不像什么high profit margin的business， 反而感觉是个体户。
shanruoshui 发表于 2023-07-07 20:33

你说的这些我都不会，如果会我不介意当老板。福建商会很多老板都很成功，我觉得任何生意不分贵贱，成功就好

问题是提高社交能力和创业都更难啊，或者说不知道怎么开始，楼主能介绍一下创什么业，怎么创业的吗？多谢！

有意思没意思且不提，不如举例说说你的哪些社交能力在你的创业道路上起了关键作用？

我做传统产业，任何人都可以做的。
applebee20111 发表于 2023-07-07 20:32

人人都能做的行业，你却能赚到钱，不是卷是什么？

楼主至少有一点说对了吧，自己创业交税少😀

你说的这些我都不会，如果会我不介意当老板。福建商会很多老板都很成功，我觉得任何生意不分贵贱，成功就好
applebee20111 发表于 2023-07-07 20:37

那你是福建商会的吗？

那你是福建商会的吗？
shanruoshui 发表于 2023-07-07 21:02

….

你有想法很好，希望能鼓励到更多的人

呵呵，你找读这几个专业的出来自己开试试，你觉得能自己开个business不需要卷？
打工没什么低人一等，自己创业也没什么高人一等，有人喜欢在花街当打工仔，有人喜欢在18线小县城开个小卖铺进些拼夕夕的货色自己做老板，人都各有适合的人生path和pace，就别在这里当人生导师了。
Papyrus 发表于 2023-07-07 20:23

+1
有什么好diss打工的。还逐渐鄙视起不断学新知识了。有的人就是喜欢大脑风暴，每一次新项目都热血沸腾。。。。。

感觉lz像是搞装修或者代购的

需要不断学习的绝对不好，我现在最讨厌学习，小时候被推的太狠了。
applebee20111 发表于 2023-07-07 20:19

可是有人喜欢学习呀，别问我咋知道

感觉lz像是搞装修或者代购的
shanruoshui 发表于 2023-07-07 21:17

都不是

学习的目的首先是提升你自己，material gain只是副产品之一。
如果你都讨厌学习，不妨说说你的创业之路让我们都学习下，怎么不用卷，不用学习不用努力，就可以创业成功的。华人开了这么久，聪明努力的人这么多，你的观点还挺新奇的。
Papyrus 发表于 2023-07-07 20:27

Book smart or Street smart.

人人都能做的行业，你却能赚到钱，不是卷是什么？
happy3001 发表于 2023-07-07 20:51

不用多卷，市场够大，大家都赚钱

回复 1楼applebee20111的帖子
这话说的，创业是相当相当卷

不是我说， 楼主你不爱学习， 创的是什么业啊， 是不是开中餐馆，修车铺，烧饼摊？ 没有嫌弃的意思， 只是听上去真不像什么high profit margin的business， 反而感觉是个体户。
shanruoshui 发表于 2023-07-07 20:33

年化收益率50% 满足你的要求吗？我还真有不少笔投资是这样的

很多好的创业也是建立在自己的专业知识上的 这种护城河不是普通的小生意有的 不是好好读书去个好大学会失去护城河的

创业是不错，创业资本哪里来。白手起家多不容易。 我觉得家里适当推娃，让娃有能力靠自己攒些资本，加上父母的帮助，以后创业路上也许会更顺利一些。

楼主至少有一点说对了吧，自己创业交税少😀
flxmas 发表于 2023-07-07 20:58

没办法，税法就是这样，川普交了多少税？

Book smart or Street smart.

applebee20111 发表于 2023-07-07 22:11

Why not book smart AND street smart? 很多知识密集型公司，从律师楼到诊所到高科技企业，都是由学霸+有商业头脑的人创立的。我甚至知道有人靠独特知识或技能，没有社交能力，也创业成功的。
不是说传统企业就不是创业，但是楼主说的很多话， 比如“推学习的最后都是去打工”， 让人觉得楼主很tunnel vision.

Why not book smart AND street smart? 很多知识密集型公司，从律师楼到诊所到高科技企业，都是由学霸+有商业头脑的人创立的。我甚至知道有人靠独特知识或技能，没有社交能力，也创业成功的。
不是说传统企业就不是创业，但是楼主说的很多话， 比如“推学习的最后都是去打工”， 让人觉得楼主很tunnel vision.
lundunyu1 发表于 2023-07-07 22:28

至少绝大多数是去打工吧。事实不是那么美好。 他们要是早点把推学习的精力放在创业上，是不是会好些？ 比如我，早10年开始创业是不是会好些？

至少绝大多数是去打工吧。事实不是那么美好。 他们要是早点把推学习的精力放在创业上，是不是会好些？ 比如我，早10年开始创业是不是会好些？
applebee20111 发表于 2023-07-07 22:36

打工就一定不如创业的吗？前面已经有人为此反驳过，我就不重复了。
另外，你前面说“生意不分贵贱，成功就好”，那你就没想过打工与创业之间不分贵贱，成功就好？你的讲法真是很self serving.

打工就一定不如创业的吗？前面已经有人为此反驳过，我就不重复了。
另外，你前面说“生意不分贵贱，成功就好”，那你就没想过打工与创业之间不分贵贱，成功就好？你的讲法真是很self serving.
lundunyu1 发表于 2023-07-07 22:50

我没有说打工贱，只是绝大多数打工不划算，不自由+交税多 当然也有例外

打工就一定不如创业的吗？前面已经有人为此反驳过，我就不重复了。
另外，你前面说“生意不分贵贱，成功就好”，那你就没想过打工与创业之间不分贵贱，成功就好？你的讲法真是很self serving.
lundunyu1 发表于 2023-07-07 22:50

楼主就是来show off自己是个创业的成功人士的，其他说什么都不重要

楼主就是来show off自己是个创业的成功人士的，其他说什么都不重要
hcrab 发表于 2023-07-07 22:53

这没啥可show off 的，我只是和以前的我比

我没有说打工贱，只是绝大多数打工不划算，不自由+交税多 当然你是苹果的Tim Cook 另当别论
applebee20111 发表于 2023-07-07 22:53

难道只有Tim Cook才配跟创业的相提并论了吗？哈哈

难道只有Tim Cook才配跟创业的相提并论了吗？哈哈
DDee 发表于 2023-07-07 23:00

Tim Cook 跟他那个级别创业的比如 Musk 比 我们这种小业主和普通职工比

比来比去还不就是卷嘛

回复 1楼applebee20111的帖子
totally agree

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你的w2十几万，所以想创业。要是三五十万，还能躺，就不想了，有闲工夫就去当agent去了

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我也跟你一样的想法，我们公司一堆普林斯顿，耶鲁出来的abc，也就是个senior engineer

情商和社交能力的确重要，但我个人经验看见的这些重要是建立在有能力基础上的。
我是医疗行业的中层管理。 从小寄托了爸妈聪明的基因，因为竞赛上在国内和美国都少有对手，毕业后也受老板和公司重用爬的快。但我发现很多相似的聪明人因为从小善于多用自己的智商而忽略了情商。从小习惯自己做的作业才是成绩最好的，但在事实工作里这不现实。只靠自己优秀的能力能一步爬到半山腰，但再往上需要稳定手下的人，越是往上手下人越多越难放平因为下一层的越来越是有经验，能力和self-interests的老手。 这也是我看见华人群中常见的短处。
有人说不自己不开业不能真富有，我认为非也。你可以全冒险去投资开业，但你也可以高拿这边的工资去投资其他企业，让其他人为你工作。 投资时应该知道自己有多少risk tolerance， 不要去投自己亏不起的钱。

我看到推上的一个图很贴切 创业就是扔飞镖游戏，能不能中奖看运气也看实力 普通家庭的孩子有一次扔的机会，没扔中就得离场 有钱人的孩子可以一直扔，到扔中为止 穷人家的孩子没资格玩，负责打扫游乐场的清洁

nickbear 发表于 2023-07-07 15:23

很有道理啊，不过创业也分大小吧，做餐馆也算创业吧，勤勤啃啃也不会太差

问题是打工能成为富一代吗？ 推学习的最后都是去打工
applebee20111 发表于 2023-07-07 18:49

就是这个道理

回复 1楼applebee20111的帖子
创业难道不也是卷吗？而且risk更大。
你只是比较幸运，多少创业的都go belly up了
世界上都去创业了，看病上学打官司你找谁
Papyrus 发表于 2023-07-07 18:57

美国创业risk可能真没那么大

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你的w2十几万，所以想创业。要是三五十万，还能躺，就不想了，有闲工夫就去当agent去了
lazycat12345 发表于 2023-07-07 23:26

35十万w2税太高，还是不如自己的生意

Airbnb吗

特别同意楼主说的

我們高科技創業就是靠瞎掰，吹牛可以吹到天上去。 我好幾個朋友拉我都不去，創業的人求著富豪給錢投資的時候，都是被人欺負的。哪天錢燒完了，沒人繼續投資，小公司就該嗝屁了。富豪其實也不懂，人家有專門的團隊做評估的

我做传统产业，任何人都可以做的。
applebee20111 发表于 2023-07-07 20:32

真想鼓励大家创业，就交流下经验，怎么成功的，是做小生意还是咨询呢，本金需要投入多少等

真想鼓励大家创业，就交流下经验，怎么成功的，是做小生意还是咨询呢，本金需要投入多少等
呵呵笑 发表于 2023-07-08 00:45

以前的帖子里都有说过，说实话现在机会少了，等下一个周期

真想鼓励大家创业，就交流下经验，怎么成功的，是做小生意还是咨询呢，本金需要投入多少等
呵呵笑 发表于 2023-07-08 00:45

想起来了，他是修空调做装修的

想起来了，他是修空调做装修的
RedCrayon 发表于 2023-07-08 00:56

🤦🏻‍♂️不是！我的主业不是这个，我只做自己的房子，偶尔赚点零花钱

Airbnb吗
heyykitty0 发表于 2023-07-07 23:37

其中的一项业务

情商和社交能力的确重要，但我个人经验看见的这些重要是建立在有能力基础上的。
我是医疗行业的中层管理。 从小寄托了爸妈聪明的基因，因为竞赛上在国内和美国都少有对手，毕业后也受老板和公司重用爬的快。但我发现很多相似的聪明人因为从小善于多用自己的智商而忽略了情商。从小习惯自己做的作业才是成绩最好的，但在事实工作里这不现实。只靠自己优秀的能力能一步爬到半山腰，但再往上需要稳定手下的人，越是往上手下人越多越难放平因为下一层的越来越是有经验，能力和self-interests的老手。 这也是我看见华人群中常见的短处。
有人说不自己不开业不能真富有，我认为非也。你可以全冒险去投资开业，但你也可以高拿这边的工资去投资其他企业，让其他人为你工作。 投资时应该知道自己有多少risk tolerance， 不要去投自己亏不起的钱。

drugdealer 发表于 2023-07-07 23:28

你的贴里好像经常让人读出一种自得/自恋的感觉。

Book smart or Street smart.

applebee20111 发表于 2023-07-07 22:11

任何一种smart，天赋只占一部分，绝大多数都是靠后天的practice来maintain，一个情商再高的人扔到孤岛上十年与世隔绝，或者一个过目不忘的学霸十年不翻一本书试试
街智也是人堆里摸爬滚打出的经验，看你的谈吐并不像。或者层次不高所以不能impress我们吃瓜群众。

其中的一项业务
applebee20111 发表于 2023-07-08 01:15

还有flipping?

我觉得楼主说的很好啊。为啥要拍？ 每个人都有自己的梦想，也有表达观点的权力。就算是学医，没有很好的驾驭社交的能力，入学面试都过不了。

想起来了，他是修空调做装修的
RedCrayon 发表于 2023-07-08 00:56

不是吧，他好像是做flipper的，所以需要忽悠人集资弄到现金
纽约巨多这种flipper，赚也是多少有赚，不过他们flip出来的房子，只能说败絮其中
楼主你不妨讲讲内幕，别整天吹自己创业成功，看不起医生看不起马工的
你所谓创业赚的那三瓜两枣辛苦钱，你看不上的人群说不定还不屑去赚呢