一直以为七七事变抗击日军的是八路军或者新四军,没想到居然是国民党的军队啊?

桃花朵朵
日本人里面也有好日本人和坏日本人, 就像共产党里面也有好人和坏人一样,不能一概而论的。 日本建设东北的确是比较上心的,普通日本移民和中国人关系应该不错, 要不然也不会有那么多日本孤儿被中国百姓从苏军的魔爪下保护下来然后抚养长大了。
ginger.belle 发表于 2023-07-07 20:45

我去,日本人对中国人犯下的残忍罪行这个世界上找不出第二个,每次想到那些惨死的孕妇胎儿婴儿我就血往头上涌,真想不出你还能用普通的好人坏人来评价他们
m
mermaidyuu
推荐去看《战长沙》。 我一直好奇这部没有一句提到共产党的电视剧是怎么过审的。
h
heJJ
你是60年代或者更早的?
yshe 发表于 2023-07-07 14:17

60后的上学的时候,初中课本里面就有平行关了。
驫龘麤靐
不光婴儿,是胎儿!我无法表达我对日本犯下的滔天罪行惨绝人寰脱离人性野兽不如的行为的愤怒
桃花朵朵 发表于 2023-07-07 20:43

是的,凡是在中国战场呆过的日本军医,全都知道可以敞开拿活人做实验,很多人也的确没有“浪费”这些机会。

m
mermaidyuu
回复 401楼ginger.belle的帖子
对,日本占据台湾后也进行了很多基础建设,完成了台湾的现代化,特别是现代西医的普及。
i
ilovemynight
为什么淞沪会战时会有这些现象:
“ 陈诚:“附近各县地方官员负责者,事先不组织民众,事后不知动员抵抗,这也是我们作战中极大的缺点。”“汉奸太厉害了,敌机一来总部到处都是小镜子,一闪一闪地向敌人指示目标。夜间则发信号弹,捉不胜捉。”
第88师参谋张柏亭:“委员长训示政略目的,是强调日本军阀的侵略行为,而上海是一个国际都市,中外视听所集,要在国联开会时,把淞沪战场的现实景况,带到会场去……”“孙元良8月12日率先占领上海北站、宝山路、八字桥、江湾路一线,此独断决策对战局有决定性的影响,使国军取得闸北轴心阵地。”[88]“淞沪战场一开打,中国老百姓就开始协助日军割断电线、破坏电讯,或扰乱治安、刺探军情。” "
h
hcrab
身经百战的结果只有一个,就是精锐都被打没了,后面不停的整编招新兵,怎么可能跟养精蓄锐8年的共产党打,而且共产党后面有苏联。当初为什么毛不喜欢彭,有一个很大的原因就是抗日末期不听话非得把队伍拖出去遛个百团大战暴露了实力。 作为湖南人我们可是记得长沙会战常德会战打得几乎不剩人的都是国名党军。
flowingsue 发表于 2023-07-07 20:45

百团大战40年的,不是抗战末期。另外毛因为百团大战骂彭德怀是马后炮甩锅的行为,百团大战刚打完,毛还很高兴要再来几个。后来因为百团大战暴露了实力,引来日军大规模围剿和国民党的警惕,共军损失很大,毛找替罪羊才搞到彭德怀头上。庐山会议的时候,彭万言书反对毛搞大跃进,并且说七大的时候你骂了我半个月的娘,就是百团大战这事。
g
ginger.belle
为什么淞沪会战时会有这些现象:
“ 陈诚:“附近各县地方官员负责者,事先不组织民众,事后不知动员抵抗,这也是我们作战中极大的缺点。”“汉奸太厉害了,敌机一来总部到处都是小镜子,一闪一闪地向敌人指示目标。夜间则发信号弹,捉不胜捉。”
第88师参谋张柏亭:“委员长训示政略目的,是强调日本军阀的侵略行为,而上海是一个国际都市,中外视听所集,要在国联开会时,把淞沪战场的现实景况,带到会场去……”“孙元良8月12日率先占领上海北站、宝山路、八字桥、江湾路一线,此独断决策对战局有决定性的影响,使国军取得闸北轴心阵地。”[88]“淞沪战场一开打,中国老百姓就开始协助日军割断电线、破坏电讯,或扰乱治安、刺探军情。” "
ilovemynight 发表于 2023-07-07 20:54

林子大了,什么样的鸟都有。
支持抗日的人多,却缺乏组织; 汉奸人数少,但人家组织严密啊。
桃花朵朵
回复 401楼ginger.belle的帖子
对,日本占据台湾后也进行了很多基础建设,完成了台湾的现代化,特别是现代西医的普及。
mermaidyuu 发表于 2023-07-07 20:53

看来你是都把日本人先奸后杀鸠占鹊巢之后把占领地建设成他们自己家园的行为当成"文明"
f
fengeer
回复 394楼ginger.belle的帖子
这评论显得特无知啊。或者不是无知,纯粹就是屁股歪了,所以事实就自然更歪了?陈纳德,史迪威,和杜鲁门都要直接来打脸啊。
h
heJJ
史书上确实有平型关大捷,但开始的时候也确实一直没有讲林彪的名字,就说中共领导的军队打出了平型关大捷,到我上中学的时候还没有,高三讲中国历史的时候才在官方历史书上看到了这个名字,当然我自己早就了解了
pistonmove 发表于 2023-07-07 14:45

高三还要讲中国历史?
高三不是全年都在复习准备高考吗?
哪里还需要学新东西。。。
桃花朵朵
是的,凡是在中国战场呆过的日本军医,全都知道可以敞开拿活人做实验,很多人也的确没有“浪费”这些机会。


驫龘麤靐 发表于 2023-07-07 20:52

一边拿中国活人做实验,残忍注射各种病毒细菌一边假惺惺拿实验结果用在生病的中国人身上表示治病,被这楼里几个精日分子当成文明
m
mt.everest
正规整编要发军饷的,独立团什么的反正也没军饷可领,爱咋发展没人管。115师参谋长周昆就是领了军饷后跑路失踪的。
hcrab 发表于 2023-07-07 20:27

周昆应该不是跑路了,是被土匪害死了。解放后还仔细找过他,没一丝影子。家里人也很穷困潦倒。
m
minqidev
回复 416楼mt.everest的帖子
国共两党都没他消息
m
mt.everest
推荐去看《战长沙》。 我一直好奇这部没有一句提到共产党的电视剧是怎么过审的。
mermaidyuu 发表于 2023-07-07 20:51

这部剧我很喜欢,但是这部剧主要是说明日军扫荡下的长沙人民的苦难,而且是言情剧,怎么就不能过审了?

g
ginger.belle
周昆应该不是跑路了,是被土匪害死了。解放后还仔细找过他,没一丝影子。家里人也很穷困潦倒。
mt.everest 发表于 2023-07-07 21:03

正常渠道的话,堂堂少将参谋长,谁会拿了巨款一个人上路啊?连警卫员都不带。
h
hcrab
周昆应该不是跑路了,是被土匪害死了。解放后还仔细找过他,没一丝影子。家里人也很穷困潦倒。
mt.everest 发表于 2023-07-07 21:03

baidu:
这之后的事情,115师司令部作战科长王秉璋回忆:“1938年2月间,周昆参谋长到第2战区司令部去开会,领取了6万元军费,这是国民党政府发给我师的最后一笔经费。会后,周昆将一个挎包交给警卫员,说:‘这是重要文件,你马上回去交给作战科王科长。’警卫员回来把包交给我,我打开一看,不是什么文件,而是3万元纸币。内有一封短信,周昆在信上说,‘共领取了6万块钱,我带走了3万块,另3万块交警卫员带回,望查收。’周昆携3万元钱潜逃了。” [3] 身后谜团 周昆携款潜逃后,八路军总部和115师师部一片哗然,大家想不通。 王政柱讲:“(周昆)是被歹徒谋财害命还是逃跑,当时调查无结果。” 王秉璋说:“周昆是参加秋收起义后首批上井冈山的老干部,曾任红8军团军团长、红一方面军参谋长等重要职务。他为什么会突然潜逃一直是个谜,说他贪财吧,只拐走了一半经费,事情没有做绝。解放后组织上对他进行过调查,当时他在湖南平江老家,调查之后证实他没有参加过任何反革命组织,也没有任何其他反革命行为。” 不知道王秉璋口中的周昆跑回老家平江的依据是什么?这么大的干部,以前是红军高级将领,现在是抗战前线的八路军师参谋长,能在平江安安稳稳生活吗?更别说建国后历次运动的清查了。 还有些说法,包括去香港了,去外国了,隐姓埋名了,携款潜逃后露财被人杀害了等等,都只是猜测,没有任何的证据。兵荒马乱的年代,一个人的无端消失很平常。
驫龘麤靐
身经百战的结果只有一个,就是精锐都被打没了,后面不停的整编招新兵,怎么可能跟养精蓄锐8年的共产党打,而且共产党后面有苏联。当初为什么毛不喜欢彭,有一个很大的原因就是抗日末期不听话非得把队伍拖出去遛个百团大战暴露了实力。 作为湖南人我们可是记得长沙会战常德会战打得几乎不剩人的都是国名党军。
flowingsue 发表于 2023-07-07 20:45

sigh,你对战争了解太少了,抗战期间国军最高峰人数有500万,8年战死了160万,受伤100多万,考虑到重复受伤和伤愈归队,所以因伤彻底失去战斗力的人应该小于100万,就算7,80万,再加上失踪的,国军战损最多不可能超过300万。就算8年没有逃兵没有退役,其实这二者很可能要上百万甚至有数百万,咱们就算没有,那么国军是800万兵员承受了300万损失,实际上更现实的估计可能是1200万兵员承受300万损失。对比苏联,直接战损870万,再加上几百万战伤残疾,苏联一共征召了2500万人的样子,所以战损超过50%,而且是在更小的人口基数上征召更大规模的军队,所以兵员质量完全不可和国军相比,比如1923年出生的苏联男性,80%死于战争,这样的损失率远远高于中国。苏联红军在二战结束时是全球战斗力最强的陆军。按照你们的道理,应该精锐全死光了,战斗力渣渣才对啊。实际事实是,一支在积极作战的部队,精锐骨干是很难死光的,只要精锐在,就可以轻松恢复部队战斗力,国军在战争中后期没有受过歼灭性打击,所以不存在精锐死光的问题。败给共产党本质不是军事原因,而是非军事原因叠加在一起,改变了军事对比。
p
pharmacy
回复 43楼laohua001的帖子
能少咧咧么? 就查傅作义的手下被杀了多少? 基本上高中低级军官一个不留全杀光
只有大头目傅作义和基层士兵班排长不杀
s
summerpalace123
回复 14楼小喵呜的帖子
故意模糊 不说明是国军
g
generalB
日本人里面也有好日本人和坏日本人, 就像共产党里面也有好人和坏人一样,不能一概而论的。 日本建设东北的确是比较上心的,普通日本移民和中国人关系应该不错, 要不然也不会有那么多日本孤儿被中国百姓从苏军的魔爪下保护下来然后抚养长大了。
ginger.belle 发表于 2023-07-07 20:45

你家里是东北还是台湾的亡国奴?日本把东三省当自己地盘经营,往东北移民。东北的日本人吃大米,中国人连高粱籽儿都吃不饱。东北中国人吃白糖都要被判刑,抓到反抗的中国人都杀死或者送731。日本把中国人当奴隶挖煤科,都运到日本存着。说日本在东北做的好的中国人,基本上都是亡国奴思想。中国人救日本孤儿是中国人善良,以德报怨而已
h
heJJ
蒋介石开始说了要攘外必先安内 可是到后面就忘记了
cibeijixiangruyi 发表于 2023-07-07 17:19

一直没忘,只不过实在是没本事安内
m
mt.everest
为什么淞沪会战时会有这些现象:
“ 陈诚:“附近各县地方官员负责者,事先不组织民众,事后不知动员抵抗,这也是我们作战中极大的缺点。”“汉奸太厉害了,敌机一来总部到处都是小镜子,一闪一闪地向敌人指示目标。夜间则发信号弹,捉不胜捉。”
第88师参谋张柏亭:“委员长训示政略目的,是强调日本军阀的侵略行为,而上海是一个国际都市,中外视听所集,要在国联开会时,把淞沪战场的现实景况,带到会场去……”“孙元良8月12日率先占领上海北站、宝山路、八字桥、江湾路一线,此独断决策对战局有决定性的影响,使国军取得闸北轴心阵地。”[88]“淞沪战场一开打,中国老百姓就开始协助日军割断电线、破坏电讯,或扰乱治安、刺探军情。” "
ilovemynight 发表于 2023-07-07 20:54

上海37年那时候日本人很多了已经。
過去日本人在中國最集中之地為東北地區,但若就中國關內 (香港、澳門、臺灣除外)觀之,則上海最多。據 1932 年上海事 變爆發時的統計,東北地區(含關東州)的日本人有 268,982 人, 而關內的日本人有 54,016 人,其中上海有 24,235 人。上海的日本 人占關內日本人近半數,其次,青島有14,228人、天津5,606人。
日本侨民主要在上海做生意和办厂,那他们手下就会有人可以用。比如上海中山公园附近有个纱厂,好像叫丰田纱厂。

h
heJJ
国内历史课本 只要是国民党军队参加的抗日战争,一律写成中国军队,算是一种春秋笔法吧。 我初高中阶段妥妥的学霸,一直认为中国军队就是共产党领导的军队。 学生嘛,一直以为中国就是共产党,共产党就是中国,一说到中国军队就以为是八路军。 一般人,区分不开的。
yanshuimangmang 发表于 2023-07-07 18:25

就这还敢说自己是学霸?扯淡呢。
h
heJJ
八路军和新四军是西安事变以后国共合作抗日,土共的军队编入国民党军队(领军饷、军服等)领导权完全在土共这边。国民抗日第八军(简称八路军)。张学良这个国民党罪人,共产党的恩人。
A2DAN 发表于 2023-07-07 18:36

没有军饷吧。 好像也没有军服。。
才有359旅开垦南泥湾。

g
ginger.belle
是的,凡是在中国战场呆过的日本军医,全都知道可以敞开拿活人做实验,很多人也的确没有“浪费”这些机会。


驫龘麤靐 发表于 2023-07-07 20:52

然后这些军医都被编入了共产党军队?还救了李云龙的命?
桃花朵朵
你家里是东北还是台湾的亡国奴?日本把东三省当自己地盘经营,往东北移民。东北的日本人吃大米,中国人连高粱籽儿都吃不饱。东北中国人吃白糖都要被判刑,抓到反抗的中国人都杀死或者送731。日本把中国人当奴隶挖煤科,都运到日本存着。说日本在东北做的好的中国人,基本上都是亡国奴思想。中国人救日本孤儿是中国人善良,以德报怨而已
generalB 发表于 2023-07-07 21:13

属实,尤其是"中国人救日本孤儿是中国人善良,以德报怨而已",精日分子竟然觉得救日本孤儿是因为感念日本人的好处,真是精神错乱!
h
hcrab
没有军饷吧。 好像也没有军服。。
才有359旅开垦南泥湾。


heJJ 发表于 2023-07-07 21:20

一开始正规编制有军饷,发了一年多,后来就没有了
c
chiffongirlx
楼主要是30岁以上,发这种帖子就是揣着明白装傻。 网上信息这么多,你受教育信息就一条吗。
g
ginger.belle
没有军饷吧。 好像也没有军服。。
才有359旅开垦南泥湾。


heJJ 发表于 2023-07-07 21:20

没有军饷是因为军饷被八路军参谋长贪污了。。。
抗战前期的两党蜜月时期, 军饷是有的,共军也是积极作战的。 打完武汉会战,抗战进入相持阶段, 知道日军没可能灭亡中国以后, 两边才开始翻脸的。
驫龘麤靐
然后这些军医都被编入了共产党军队?还救了李云龙的命?
ginger.belle 发表于 2023-07-07 21:21

在东北的日本人还相对比较收敛,真正称规模编入共军的日本医护是东北的,关内也许有,但是肯定非常罕见。
g
ginger.belle
在东北的日本人还相对比较收敛,真正称规模编入共军的日本医护是东北的,关内也许有,但是肯定非常罕见。
驫龘麤靐 发表于 2023-07-07 21:23

所以啊,日本人也不能一概而论, 再说在东北的日本人,很多都是日本移民,不是日本兵。
h
hcrab
在东北的日本人还相对比较收敛,真正称规模编入共军的日本医护是东北的,关内也许有,但是肯定非常罕见。
驫龘麤靐 发表于 2023-07-07 21:23

日本医生不光搞中国人,在美军战俘身上也搞活体实验来着
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%B4%BB%E4%BD%93%E8%A7%A3%E5%89%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6
九州大学活体解剖事件,又称为相川事件,是太平洋战争末期美国空军战俘被活体解剖的日本战争罪行。此事源于1945年5月日本俘获8名执行日本本土空袭任务的美国空军飞行员后,大日本帝国陆军西部方面军司令部决定用不考虑受试人存活与否的“实验手术”代替枪决刑处理这8名战俘。于是,在1945年5月17日至6月2日间,包括九州帝国大学医学部第一外科教授石山福二郎在内的部分教职员与一部分从其他大学赶来参观的医生、军方人员一同对8名美军战俘进行了活体解剖以及相关试验,并导致8人全部因此死亡[1][2]。 战后,与事件关系重大的九州帝国大学医学部第一外科教授石山福二郎自杀[3]。1948年横滨军事法庭对涉入此事件的30名人士进行起诉,并判处其中5人(其中西部方面军2人、九州帝国大学医学部教职员3人)死刑、4人无期徒刑、14人有期徒刑。不过,在美国转换对日政策的大背景下,最后因此事件被判死刑的5人均得到减刑。至于九州帝国大学校方是否直接参与了这次事件,目前尚存争议[4][5][6]。
V
VMC
你家里是东北还是台湾的亡国奴?日本把东三省当自己地盘经营,往东北移民。东北的日本人吃大米,中国人连高粱籽儿都吃不饱。东北中国人吃白糖都要被判刑,抓到反抗的中国人都杀死或者送731。日本把中国人当奴隶挖煤科,都运到日本存着。说日本在东北做的好的中国人,基本上都是亡国奴思想。中国人救日本孤儿是中国人善良,以德报怨而已
generalB 发表于 2023-07-07 21:13

楼上那位家是哪儿的咱不知道,不过之前她在这儿谈到美国帮中国抗日的时候,口口声声的“美国人帮你把日本鬼子赶出去了” - 看见没,把日本鬼子赶出去不是帮她,那是帮她嘴里的“你”。。。
可能是不小心说漏了嘴,暴露了骨子里没觉的当年抗日是和她自个儿有关的。。。

驫龘麤靐
日本医生不光搞中国人,在美军战俘身上也搞活体实验来着
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E6%B4%BB%E4%BD%93%E8%A7%A3%E5%89%96%E4%BA%8B%E4%BB%B6
九州大学活体解剖事件,又称为相川事件,是太平洋战争末期美国空军战俘被活体解剖的日本战争罪行。此事源于1945年5月日本俘获8名执行日本本土空袭任务的美国空军飞行员后,大日本帝国陆军西部方面军司令部决定用不考虑受试人存活与否的“实验手术”代替枪决刑处理这8名战俘。于是,在1945年5月17日至6月2日间,包括九州帝国大学医学部第一外科教授石山福二郎在内的部分教职员与一部分从其他大学赶来参观的医生、军方人员一同对8名美军战俘进行了活体解剖以及相关试验,并导致8人全部因此死亡[1][2]。 战后,与事件关系重大的九州帝国大学医学部第一外科教授石山福二郎自杀[3]。1948年横滨军事法庭对涉入此事件的30名人士进行起诉,并判处其中5人(其中西部方面军2人、九州帝国大学医学部教职员3人)死刑、4人无期徒刑、14人有期徒刑。不过,在美国转换对日政策的大背景下,最后因此事件被判死刑的5人均得到减刑。至于九州帝国大学校方是否直接参与了这次事件,目前尚存争议[4][5][6]。
hcrab 发表于 2023-07-07 21:26

日本人,在太平洋岛上吃战友的肉,更不要说吃战俘的肉了。当年老布什飞机被击落,就差点被日本人逮去miximixi了,后来命好,风向变了,才被附近美军潜艇救走。
g
ginger.belle
日本人,在太平洋岛上吃战友的肉,更不要说吃战俘的肉了。当年老布什飞机被击落,就差点被日本人逮去miximixi了,后来命好,风向变了,才被附近美军潜艇救走。
驫龘麤靐 发表于 2023-07-07 21:48

Bush flew his first combat mission in May 1944, bombing Japanese-held Wake Island,[23] and was promoted to lieutenant (junior grade) on August 1, 1944. During an attack on a Japanese installation in Chichijima, Bush's aircraft successfully attacked several targets but was downed by enemy fire.[20] Though both of Bush's fellow crew members died, Bush successfully bailed out from the aircraft and was rescued by the USS Finback.[24][d] Several of the aviators shot down during the attack were captured and executed, and their livers were eaten by their captors.[25]
wow.
桃花朵朵
sigh,你对战争了解太少了,抗战期间国军最高峰人数有500万,8年战死了160万,受伤100多万,考虑到重复受伤和伤愈归队,所以因伤彻底失去战斗力的人应该小于100万,就算7,80万,再加上失踪的,国军战损最多不可能超过300万。就算8年没有逃兵没有退役,其实这二者很可能要上百万甚至有数百万,咱们就算没有,那么国军是800万兵员承受了300万损失,实际上更现实的估计可能是1200万兵员承受300万损失。对比苏联,直接战损870万,再加上几百万战伤残疾,苏联一共征召了2500万人的样子,所以战损超过50%,而且是在更小的人口基数上征召更大规模的军队,所以兵员质量完全不可和国军相比,比如1923年出生的苏联男性,80%死于战争,这样的损失率远远高于中国。苏联红军在二战结束时是全球战斗力最强的陆军。按照你们的道理,应该精锐全死光了,战斗力渣渣才对啊。实际事实是,一支在积极作战的部队,精锐骨干是很难死光的,只要精锐在,就可以轻松恢复部队战斗力,国军在战争中后期没有受过歼灭性打击,所以不存在精锐死光的问题。败给共产党本质不是军事原因,而是非军事原因叠加在一起,改变了军事对比。
驫龘麤靐 发表于 2023-07-07 21:11

佩服你的记忆力,这是记在脑子里的还是临时Google出来的,就算一半一半也厉害了
h
hcrab
日本人,在太平洋岛上吃战友的肉,更不要说吃战俘的肉了。当年老布什飞机被击落,就差点被日本人逮去miximixi了,后来命好,风向变了,才被附近美军潜艇救走。
驫龘麤靐 发表于 2023-07-07 21:48

肯尼迪也是在瓜岛附近鱼雷快艇沉没后幸运获救的,麦凯恩飞机在越南被击落当了几年战俘,都算挺有运气,后来还能竞选总统
p
pwwq
佩服你的记忆力,这是记在脑子里的还是临时Google出来的,就算一半一半也厉害了
桃花朵朵 发表于 2023-07-07 21:58

人家有个自己写好的 笔记 话题库
需要什么话题 一检索就出来了

p
poppyjasper
.
g
ginger.belle
肯尼迪也是在瓜岛附近鱼雷快艇沉没后幸运获救的,麦凯恩飞机在越南被击落当了几年战俘,都算挺有运气,后来还能竞选总统
hcrab 发表于 2023-07-07 22:02

LBJ也在二战中有飞机被击落的经历,尼克松参军却没有作战,里根是文艺兵,没离开好莱坞。 吉米卡特是第一个战后入伍的美国总统,克林顿是第一个逃兵役的总统。
夺笋真的笋
回复 29楼bhuahua的帖子
有没有可能,根本就没有在大陆这边上过学? 故意来蹭热度,搞事情的可能性更大
l
lyksj
https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E6%B7%9E%E6%B2%AA%E4%BC%9A%E6%88%98
"蒋开辟淞沪战场,目的是分散日军兵力:“敌军战略本以黄河北岸为限,如不能逼其过河,则不能打破其战略,果尔,则其固守北岸之兵力绰绰有馀,是其先侵华北之毒计乃得完成,此于我最大之不利。我欲打破其安占华北之战略,一则逼其军队不得不用于江南,二则欲其军队分略黄河南岸,使其兵力不敷分配,更不能使其集中兵力安驻华北。中倭之战必先打破其侵占华北之政策,而后乃可毁灭其侵略全华野心。总之,倭寇占京沪,其外交政策已陷于不可自拔之境,而其进占鲁南,则其整个军略亦陷于不可收拾之地也。”[18]"
这个看起来完全有可能是中国先挑起的淞沪会战
ilovemynight 发表于 2023-07-07 19:52

淞沪会战就是国军主动发起攻击,想一举歼灭日本驻扎在上海的海军陆战队
本来还有把日军在长江里巡弋的战舰在下游最窄处通过沉船的方式来个瓮中捉鳖的计划,但不幸走漏了消息,让日舰逃脱
g
ginger.belle
淞沪会战就是国军主动发起攻击,想一举歼灭日本驻扎在上海的海军陆战队
本来还有把日军在长江里巡弋的战舰在下游最窄处通过沉船的方式来个瓮中捉鳖的计划,但不幸走漏了消息,让日舰逃脱
lyksj 发表于 2023-07-07 22:19

传说中的日本女间谍南造云子。
l
lyksj
国军后来的5大主力,全都在抗日战争期间和日军正面作战,立下了功勋
第五军在昆仑关几乎全歼了日军王牌的一个旅团,后来是远征军第一次入缅作战的主力,但兵败野人山,戴安澜将军殉国
新一军和新六军都是远征军第二次入缅作战的绝对主力
18军(11师)除了在淞沪会战中血战罗店,后来在长江中上游的石牌保卫战中击败日军,号称是中国抗日战争中的斯大林格勒保卫战
74军是抗战中成立的,参加了华中地区几乎所有的重要战役,被称为抗日铁军
g
ginger.belle
国军后来的5大主力,全都在抗日战争期间和日军正面作战,立下了功勋
第五军在昆仑关几乎全歼了日军王牌的一个旅团,后来是远征军第一次入缅作战的主力,但兵败野人山,戴安澜将军殉国
新一军和新六军都是远征军第二次入缅作战的绝对主力
18军(11师)除了在淞沪会战中血战罗店,后来在长江中上游的石牌保卫战中击败日军,号称是中国抗日战争中的斯大林格勒保卫战
74军是抗战中成立的,参加了华中地区几乎所有的重要战役,被称为抗日铁军

lyksj 发表于 2023-07-07 22:33

18军和74军都参加了薛岳指挥的万家岭大捷, 以前几乎每本写抗战的网文,都会打一场万家岭。。。
d
dan1313
l
lyksj
18军和74军都参加了薛岳指挥的万家岭大捷, 以前几乎每本写抗战的网文,都会打一场万家岭。。。
ginger.belle 发表于 2023-07-07 22:50

薛岳是抗战中歼灭日军最多的中国将领
他和叶挺曾经是孙中山的左右护法,哈哈
g
ginger.belle
薛岳是抗战中歼灭日军最多的中国将领
他和叶挺曾经是孙中山的左右护法,哈哈
lyksj 发表于 2023-07-07 23:03

薛岳就是只会打外战,不会打内战的国军超级精锐, 不知道四字哥怎么解释为什么他突然不会打仗了?
J
Jimmy.Woo
回复 8楼半个马和甲的帖子
做过人吧, 上过学的都知,人家没有乱写。
J
Jimmy.Woo
回复 4楼木瓜瓜的帖子
做过人吧, 上过学的都知,人家没有乱写。
r
ruikosta
回复 4楼木瓜瓜的帖子
做过人吧, 上过学的都知,人家没有乱写。
Jimmy.Woo 发表于 2023-07-07 23:17

听君一席话 如听一席话 除了被戳中痛点跳起来戴帽子 什么也没说 奴隶命不用整天为维护那个烂透的奴隶主的名声那么努力
j
jennyjiang
要不是趁国军抗日钻空子,共产党有个毛希望执政? 对了 你是不是也不知道日军的投降书也是给了国民党的
S
Silverwing
楼上一群悲愤抗日名将死于内战不平的 悲愤个屁
咱先搞清楚一件事: 1946年的内战是蒋光头的国民党要打的,国民党要打的,国民党要打的(重要的事情说三遍),不是共产党要打的 那些个所谓国军抗日名将,有半个出来说,大家都是抗战战友中国人不打中国人的吗? 有没有? 我看一个个剿匪热情都很高涨么。。。。。第一年第二年把土工撵的跟兔子一样满山躲
然后被匪剿了, 怪谁啊?这时候悲愤个啥? 抗日名将又如何,树个抗日功劳的牌坊来剿共匪,难道毛泽东就得伸出头主动让你剁?
抗日名将名副其实吧?内战战犯也名副其实吧? 剿匪被匪剿了,最后功过当然由着胜利者(共匪)来写 据我所知 ,那些个国军抗日名将,他们指挥的哪个战役,共匪也没昧着良心抢走吧 所以悲愤啥.?
S
Silverwing
要不是趁国军抗日钻空子,共产党有个毛希望执政? 对了 你是不是也不知道日军的投降书也是给了国民党的
jennyjiang 发表于 2023-07-07 23:37

别搞的仿佛国军多大委屈似的,抗战国军就没有壮大么
抗战结束,1947-1948年,国军800万军队,依然把中共军队撵的漫山遍野的躲
别为国民党军队的拉跨找背锅侠,什么钻空子之类的,失掉民心失掉一切,共匪是从屌丝逆袭上来的
当然你们台湾的教育都是悲愤的喷中共鸭霸把国军赶到台湾
还是那个重要的事实: 国共内战是国民党要打的,一开始共匪被打的满山躲
喷抗战共军钻空子?蒋公怎么说的:攘外必先安内啊!要不是识相在西安180度转弯妥协,1936年就被人做掉了,装什么抗日大圣人?
冰是睡着的水
回复 43楼laohua001的帖子
能少咧咧么? 就查傅作义的手下被杀了多少? 基本上高中低级军官一个不留全杀光
只有大头目傅作义和基层士兵班排长不杀
pharmacy 发表于 2023-07-07 21:12

这么惨 这是清洗啊
w
wendywu00
日本投降,向国民党交投降书。抗战的是国民党,拖后腿的是共产党。
r
rebecca0001
回复 10楼mt.everest的帖子
虽然你急于向别人证明自己不是九漏鱼,但是你有没有想过,不同年龄人用的课本是不一样的。我初中历史课本是这个,里面怎么写的已经找不到了。而且就你截的图来看,人物扫描那里才提到番号,正文就没强调是国民党军队。
f
fnln5292
本人平时对历史不感兴趣,不太了解这方面,今天正好是七七事变纪念日,被推送了个相关新闻,点进去一看才发现,原来这么多年都误解了,真是后知后觉大发了。

“在中国大陆的爱国主义历史教育下,不少国民认为在卢沟桥抗击日本侵略军的是受共产党领导的八路军或新四军。而历史资料表明,当绝大多数在卢沟桥对日作战的军人皆为受国民党掌权政府领导的国民革命军第二十九军。在台湾举行纪念77事变74周年的学术活动中,曾参加过抗日战争的国民党陆军一级上将郝柏村对中国共产党扭曲抗战历史的做法感到不满,直言中共对抗日的贡献微乎其微。他指出,中共认为平型关、百团大战是抗战最了不起的贡献,但从整个抗战来说,这不及百分之一。 7月7日当天,台湾总统马英九在出席当地一抗日战争展览时表示:现在抗战的历史,在台湾确实有点被淡化,而在大陆又被扭曲。海峡两岸在政治上,在军事上逐渐和解的时候,在历史的诠释上也应该和解。做到8个字,就事论事,实话实说。”
Peekaboott 发表于 2023-07-07 12:09

自己无知怪政府
w
wendywu00
平型关大捷是国军平型关战役的一个小部分。平型关战役在抗战中属于中等规模
百团大战则是对正太线上的很多点的在不同时间的破坏袭击战(破袭战)
lyksj 发表于 2023-07-07 12:38

百团大战是共产党抗日最大成果,也不过伪军千人。俄军扩军30万。
2
201120152019
看得让人头皮发炸,觉得一个战斗怎么可以这么打,拿人不当一回事了,没有任何策略就是拿人在死堆。
bhuahua 发表于 2023-07-07 12:43

因为什么都不如人家 只好用人去拼了。。。
h
hcrab
这么惨 这是清洗啊
冰是睡着的水 发表于 2023-07-07 23:50

毛对自己人都这样,就甭提对敌人了
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%AF%8C%E7%94%B0%E4%BA%8B%E5%8F%98

富田事变,是因为AB团肃反,造成中国工农红军红二十军于1930年底在江西富田发动的一次兵变,是中国红军历史上第一次大规模兵变。 事件结束后,于1932年由中共中央苏区中央局代理书记毛泽东下令,由彭德怀、林彪执行,以开会为由进行诱杀,将第二十军完全剿灭。第二十军副排长以上军官只有两名存活,军队成员死伤不明,部队番号取消。


https://baike.baidu.com/item/%E5%AF%8C%E7%94%B0%E4%BA%8B%E5%8F%98/9070210
中文名 富田事变 发生时间 1930年12月 1930年10月,红一方面军因发动肃清“AB团”,出现肃反扩大化的严重问题,不少红军官兵被错误捕杀。12月初,红一方面军总前委肃反委员会主任李韶九根据逼供所得的假口供,带人前去捉拿在省行委机关和红20军中的“AB团分子”,并予以严刑逼供和滥杀,这激起了20军174团政委刘敌等的强烈不满和质疑。他们眼看自己也将被错定为反革命分子,于是率部抓了军长刘铁超,放出政治部主任谢汉昌等人,然后包围在富田的苏维埃省行委,释放被错捕的70多名人员,误捉了中央提款委员易尔士,随后喊出“打倒毛泽东,拥护朱(德)、彭(德怀)、黄(公略)”的过激口号,把部队拉到赣江以西地区,由此引发了“富田事变”。 [1] 1931年1月 四中全会后的中共中央进一步要求在苏区内“以最大的决心”反对取消派、“AB团”(该团是1926年冬在南昌成立的反革命组织。次年4月初在革命力量打击下即行解体,当时,党中央对这种状况是不了解的)等。在此之前,党中央就提出加紧反对取消派和广泛地开展肃反工作。从1930年上半年开始,中央苏区开展对所谓“AB团”的斗争,12月发生了“富田事变”。1931年2月,中共中央给红一方面军总前委、江西省委、各特委、各地方党部的指示信中,再次强调“为着肃清AB团与一切反革命派而斗争”,并决定派中央代表团前往中央苏区全权处理“富田事变”问题。接着,鄂豫皖、湘鄂西、闽西等根据地,也进行了反改组派、“AB团”和社会民主党(在中国从未建立过)等的斗争。由于缺乏经验,错误地进行反“AB团”、社会民主党等的斗争,混淆了敌我矛盾,使肃反扩大化,许多优秀干部和群众遭到杀害,造成了严重后果。 1931年底,周恩来到达中央苏区,任苏区中央局书记。翌年1月7日主持召开苏区中央局会议,作出《关于苏区肃反工作的决议案》,着重批评了肃反工作中的扩大化错误,并提出了改进措施。以后,肃反扩大化的趋势有所抑制。 [2]
p
pangapang
日本人里面也有好日本人和坏日本人, 就像共产党里面也有好人和坏人一样,不能一概而论的。 日本建设东北的确是比较上心的,普通日本移民和中国人关系应该不错, 要不然也不会有那么多日本孤儿被中国百姓从苏军的魔爪下保护下来然后抚养长大了。
ginger.belle 发表于 2023-07-07 20:45

什么鬼啊又来招魂 养大一堆日本孤儿只能说明中国老百姓的宽容大度,还能证明日本人好?

g
ginger.belle
毛对自己人都这样,就甭提对敌人了
https://zh.wikipedia.org/zh-cn/%E5%AF%8C%E7%94%B0%E4%BA%8B%E5%8F%98

富田事变,是因为AB团肃反,造成中国工农红军红二十军于1930年底在江西富田发动的一次兵变,是中国红军历史上第一次大规模兵变。 事件结束后,于1932年由中共中央苏区中央局代理书记毛泽东下令,由彭德怀、林彪执行,以开会为由进行诱杀,将第二十军完全剿灭。第二十军副排长以上军官只有两名存活,军队成员死伤不明,部队番号取消。


https://baike.baidu.com/item/%E5%AF%8C%E7%94%B0%E4%BA%8B%E5%8F%98/9070210
中文名 富田事变 发生时间 1930年12月 1930年10月,红一方面军因发动肃清“AB团”,出现肃反扩大化的严重问题,不少红军官兵被错误捕杀。12月初,红一方面军总前委肃反委员会主任李韶九根据逼供所得的假口供,带人前去捉拿在省行委机关和红20军中的“AB团分子”,并予以严刑逼供和滥杀,这激起了20军174团政委刘敌等的强烈不满和质疑。他们眼看自己也将被错定为反革命分子,于是率部抓了军长刘铁超,放出政治部主任谢汉昌等人,然后包围在富田的苏维埃省行委,释放被错捕的70多名人员,误捉了中央提款委员易尔士,随后喊出“打倒毛泽东,拥护朱(德)、彭(德怀)、黄(公略)”的过激口号,把部队拉到赣江以西地区,由此引发了“富田事变”。 [1] 1931年1月 四中全会后的中共中央进一步要求在苏区内“以最大的决心”反对取消派、“AB团”(该团是1926年冬在南昌成立的反革命组织。次年4月初在革命力量打击下即行解体,当时,党中央对这种状况是不了解的)等。在此之前,党中央就提出加紧反对取消派和广泛地开展肃反工作。从1930年上半年开始,中央苏区开展对所谓“AB团”的斗争,12月发生了“富田事变”。1931年2月,中共中央给红一方面军总前委、江西省委、各特委、各地方党部的指示信中,再次强调“为着肃清AB团与一切反革命派而斗争”,并决定派中央代表团前往中央苏区全权处理“富田事变”问题。接着,鄂豫皖、湘鄂西、闽西等根据地,也进行了反改组派、“AB团”和社会民主党(在中国从未建立过)等的斗争。由于缺乏经验,错误地进行反“AB团”、社会民主党等的斗争,混淆了敌我矛盾,使肃反扩大化,许多优秀干部和群众遭到杀害,造成了严重后果。 1931年底,周恩来到达中央苏区,任苏区中央局书记。翌年1月7日主持召开苏区中央局会议,作出《关于苏区肃反工作的决议案》,着重批评了肃反工作中的扩大化错误,并提出了改进措施。以后,肃反扩大化的趋势有所抑制。 [2]
hcrab 发表于 2023-07-08 00:05

恩来没有害过自己人,手里没有自己人的血债吧? 文革中那些能救而没救的不算,毕竟他已经救了不少了。
h
hcrab
恩来没有害过自己人,手里没有自己人的血债吧? 文革中那些能救而没救的不算,毕竟他已经救了不少了。
ginger.belle 发表于 2023-07-08 00:18

周恩来掌握特科和政治保卫局,没杀自己人几乎是不太可能的事情
g
ginger.belle
周恩来掌握特科和政治保卫局,没杀自己人几乎是不太可能的事情
hcrab 发表于 2023-07-08 00:28

菩萨心肠,雷霆手段, 不是说不杀,不嗜杀不滥杀就是了。 这样的人才能在这种位置上坐长久吧? 不然大佬们谁能放心?
s
summermiao
Lz是没在国内上过学吗?抗日主力是国民党的军队这个初高中历史都学过
snowpenguin 发表于 2023-07-07 12:15

佩服你们这些学过就能记住的人,这些我完全不感兴趣的东西,大概考完当天就忘掉了…
h
hcrab
菩萨心肠,雷霆手段, 不是说不杀,不嗜杀不滥杀就是了。 这样的人才能在这种位置上坐长久吧? 不然大佬们谁能放心?
ginger.belle 发表于 2023-07-08 00:35

我不这么认为,但凡带有圣人光环的人,我心里都会划个大大的问号,菩萨心肠的人在中共高层早期的惨烈斗争中是存活不下来的。《龚楚回忆录》对周恩来就有很不好的评价,真实性不好说,你可以参考一下。
桃花朵朵
我不这么认为,但凡带有圣人光环的人,我心里都会划个大大的问号,菩萨心肠的人在中共高层早期的惨烈斗争中是存活不下来的。《龚楚回忆录》对周恩来就有很不好的评价,真实性不好说,你可以参考一下。
hcrab 发表于 2023-07-08 01:11

菩萨心肠算不上,据说杀了叛徒的一家,包括3岁的孩子
x
xiaoxiaopai
楼主才知道,说明党的洗脑能力。如果不是日军侵略,国民党才不会被共军打败。是日本人救了共党。和日本打,我爷爷当时的所在的国民党部队基本全军覆没。
h
hcrab
菩萨心肠算不上,据说杀了叛徒的一家,包括3岁的孩子
桃花朵朵 发表于 2023-07-08 01:13

顾顺章案我印象中小孩留下了,我再去查查
小孩留下了,不知道你说的是不是这个案子。。。
1931年3月,顾顺章被派护送张国焘和陈昌浩前往鄂豫皖苏区,完成任务后,顾回到武汉登台表演魔术,4月24日被从上海过来的中共叛变人员尤崇新认出,遭当地情报负责人蔡孟坚逮捕[1]。顾旋即投降,但是要求面见蒋介石方能供认其掌握的机密。蔡孟坚随即向其上司徐恩曾密电此事,不料徐的机要秘书钱壮飞是中共地下党员,抢先通知了特科,导致顾顺章掌握的情报价值大减[2];但即使如此,也仅仅是“避免了毁灭性的打击”而已,由于顾顺章所处的极高地位,以及其家属很多都参与了共产党的地下工作,致使当时上海等地的地下党机构几乎完全被摧毁,多人被捕杀。[3]周恩来亲自指挥对顾顺章的惩处,顾虽逃过红队的报复,但其家人及当时在其家的人员共19人都被红队杀死,只有三岁的女儿及两岁的侄子被寄养别处(红队负责人王竹友说是因为他不忍心下手[4]:159,中共官方说法是按周恩来指示)。
g
ginger.belle
我不这么认为,但凡带有圣人光环的人,我心里都会划个大大的问号,菩萨心肠的人在中共高层早期的惨烈斗争中是存活不下来的。《龚楚回忆录》对周恩来就有很不好的评价,真实性不好说,你可以参考一下。
hcrab 发表于 2023-07-08 01:11

这里面说的心狠手辣, 都是对付敌人, 是为了中共这个整体的利益, 并没有在党内斗争中为了自身利益动用肃反这个大杀器, 反而在党内斗争中救过不少人,各个历史时期。 恩来的起点高,手握大杀器, 却不追求大权独裁的No.1位置, 所以不需要对自己人心狠手辣也足以自保。
D
DongwanHelen
回复 36楼小喵呜的帖子
哈哈😄,同意同意
p
pangapang
这里面说的心狠手辣, 都是对付敌人, 是为了中共这个整体的利益, 并没有在党内斗争中为了自身利益动用肃反这个大杀器, 反而在党内斗争中救过不少人,各个历史时期。 恩来的起点高,手握大杀器, 却不追求大权独裁的No.1位置, 所以不需要对自己人心狠手辣也足以自保。
ginger.belle 发表于 2023-07-08 01:26

党内也斗, 瞿秋白的家属说,中央苏区沦陷前,瞿秋白肺结核卧床不起,中央高层转移了但是不带他走 让他继续留在苏区领导游击 土共早期党员,坚持的解放的莫有几个,全是人精之人精


h
hcrab
这里面说的心狠手辣, 都是对付敌人, 是为了中共这个整体的利益, 并没有在党内斗争中为了自身利益动用肃反这个大杀器, 反而在党内斗争中救过不少人,各个历史时期。 恩来的起点高,手握大杀器, 却不追求大权独裁的No.1位置, 所以不需要对自己人心狠手辣也足以自保。
ginger.belle 发表于 2023-07-08 01:26

嘿嘿,周恩来远远不是个省油的灯,他只是斗不过毛而已,延安整风和七大期间就被毛整得够呛
g
ginger.belle
党内也斗, 瞿秋白的家属说,中央苏区沦陷前,瞿秋白肺结核卧床不起,中央高层转移了但是不带他走 让他继续留在苏区领导游击 土共早期党员,坚持的解放的莫有几个,全是人精之人精



pangapang 发表于 2023-07-08 01:33

瞿秋白是自己干的不好就下台,没人整他,也就是批判了他的路线。 就算非说有人整他,也是共产国际,和周恩来没有关系。
病成这样长征不带他走也很正常,谈不上迫害。
D
DongwanHelen
回复 43楼laohua001的帖子
大特务留着做统战工作,小特务们可是杀了不少。
桃花朵朵
顾顺章案我印象中小孩留下了,我再去查查
小孩留下了,不知道你说的是不是这个案子。。。
1931年3月,顾顺章被派护送张国焘和陈昌浩前往鄂豫皖苏区,完成任务后,顾回到武汉登台表演魔术,4月24日被从上海过来的中共叛变人员尤崇新认出,遭当地情报负责人蔡孟坚逮捕[1]。顾旋即投降,但是要求面见蒋介石方能供认其掌握的机密。蔡孟坚随即向其上司徐恩曾密电此事,不料徐的机要秘书钱壮飞是中共地下党员,抢先通知了特科,导致顾顺章掌握的情报价值大减[2];但即使如此,也仅仅是“避免了毁灭性的打击”而已,由于顾顺章所处的极高地位,以及其家属很多都参与了共产党的地下工作,致使当时上海等地的地下党机构几乎完全被摧毁,多人被捕杀。[3]周恩来亲自指挥对顾顺章的惩处,顾虽逃过红队的报复,但其家人及当时在其家的人员共19人都被红队杀死,只有三岁的女儿及两岁的侄子被寄养别处(红队负责人王竹友说是因为他不忍心下手[4]:159,中共官方说法是按周恩来指示)。
hcrab 发表于 2023-07-08 01:17

我记得说他儿子很小也没留下来的,不留一个活口
m
minqidev
回复 10楼mt.everest的帖子
虽然你急于向别人证明自己不是九漏鱼,但是你有没有想过,不同年龄人用的课本是不一样的。我初中历史课本是这个,里面怎么写的已经找不到了。而且就你截的图来看,人物扫描那里才提到番号,正文就没强调是国民党军队。
rebecca0001 发表于 2023-07-07 23:52

历史书都有部队番号的,基本上能区别共产党和国民党。 不是第十八军的都是国民党部队。
为什么有西安事变?那也是张学良他们的部队没有抗日,反而在陕西剿共。 而且77卢沟桥事变之前,应该有学红军长征和根据地的地图,当时北京那一块已经没有根据地了。红军主力也跑了陕西了。如果你说你不了解,我只能说你没学过国内的历史。
S
Silverwing
我记得说他儿子很小也没留下来的,不留一个活口
桃花朵朵 发表于 2023-07-08 01:50

跟国民政府的中统军统特务白色恐怖比起来,中共这些特工手段,我去,就婴儿水平吧 我不明白有些人在这悲愤啥
b
bigsnail
废话啊。当年全国土地财政90%以上落到国名党手里,你让土共拿啥去正面抗日?国民党是抗日主力,但投降日本做汉奸做伪军的主力也是国民党吧,两相比较还整不好说国民党正面作用有多大了。
m
minqidev
回复 482楼的帖子
顾利群2018年才死。怎么会没留活口。 中央特科的一个人被抓,就是被顾顺章的侄子在路上被认出来了。

心心猪
废话啊。当年全国土地财政90%以上落到国名党手里,你让土共拿啥去正面抗日?国民党是抗日主力,但投降日本做汉奸做伪军的主力也是国民党吧,两相比较还整不好说国民党正面作用有多大了。
bigsnail 发表于 2023-07-08 04:45

还带这么说的? 那日本人再来,做汉奸的是不是都是共党的?日本人再来,是不是共党也没有正面作用了?
p
pangapang
执政党可不是好了坏了都得担着,国内经济不好也不可能怪到九三学社
m
mt.everest
周恩来掌握特科和政治保卫局,没杀自己人几乎是不太可能的事情
hcrab 发表于 2023-07-08 00:28

对啊,恩来等于戴笠么,一个是特科,一个是军统。
g
gzzps
回复 412楼桃花朵朵的帖子
4那个ginger.belle估计就是日杂
p
pwwq
l
lianqiao
很小的时候我爸爸就告诉我了。
t
transient
楼主历史怎么学的啊?
t
transient
你没上过学嘛?我随口能说出佟麟阁啊张自忠啊,北京还有张自忠路,我还嘀咕过,共军居然给国军将领弄路,估计真的没法毁的好名声。
给你个教材照片感受下。是九漏鱼还是什么?

mt.everest 发表于 2023-07-07 12:18

赵 佟都是国军将领
f
fairycat
推荐 国殇
z
zhou.ucar
还带这么说的? 那日本人再来,做汉奸的是不是都是共党的?日本人再来,是不是共党也没有正面作用了?
心心猪 发表于 2023-07-08 05:57

共产党如果不抗日,只顾着喊“攘外必先安内”,继续给日本人还贷款,等好多年后日本人炸了珍珠港的第二天才敢对日宣战,那我们也骂他是汉奸。
w
wenhaoduoduo
恩来没有害过自己人,手里没有自己人的血债吧? 文革中那些能救而没救的不算,毕竟他已经救了不少了。
ginger.belle 发表于 2023-07-08 00:18

救?文革中被每个批斗的高层,都是周恩来签字。 没有他助纣为虐,毛泽东也发动不了文革。 当然,毛泽东是用分裂党来做要挟,周选择了做帮凶。
z
zhou.ucar
日本投降,向国民党交投降书。抗战的是国民党,拖后腿的是共产党。
wendywu00 发表于 2023-07-07 23:51

河南人民觉得你就是胡说八道。 一支军队,能被自己国家的民众解除武装,送给敌军处置,这支军队有多烂,可以说古今中外,绝无仅有了。 没错,这支军队就是国民党汤恩伯部。捧着这样一支臭脚舔,真难想象。
z
zhou.ucar
救?文革中被每个批斗的高层,都是周恩来签字。 没有他助纣为虐,毛泽东也发动不了文革。 当然,毛泽东是用分裂党来做要挟,周选择了做帮凶。
wenhaoduoduo 发表于 2023-07-08 10:28

又一个胡说八道的。你倒是举一个周恩来签字批斗的例子给大家看看。 你家江青倒是签了一堆,要不要我甩几个扔你脸上?
w
wenhaoduoduo
又一个胡说八道的。你倒是举一个周恩来签字批斗的例子给大家看看。 你家江青倒是签了一堆,要不要我甩几个扔你脸上?
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 10:37

https://bbs.wenxuecity.com/zhouenlai/1014144.html
曾是胡耀邦智囊的阮铭在《旋转舞台上的周恩来》一书中写道:“在查证‘四人帮’的罪行中,发现那些文革中惨遭迫害的冤案,在逮捕令上几乎都是周恩来的签名,包括逮捕他自己的干女儿孙维世。” 周恩来为了自保,还亲自批示逮捕自己的亲弟弟周同宇,连跟随自己几十年的贴身警卫都出卖。

F
ForeverYoung21
和楼主学的同样历史,最近看了很多蒋介石,宋美龄,张学良的故事,对抗日作出最大贡献的是蒋和宋,共产党如果不是张的西安事变,已经接近被蒋全部剿灭,那是只剩2-3万人了。所以说张学良是改变了历史的罪人,一点不为过。老蒋攘外必先安内的策略没错,西安事变老蒋是不想改变战略的,他是抱着必死之心的。不过宋美龄的作用,是人性也是他们之间的感情吧,老蒋同意联共抗日,一步错步步错吧。
反读中国的一些历史,周恩来真不怎么样,孙维世被抓被迫害惨死,这个一般人哪里下得去呀,从小带大的孩子,而且死的那么惨,周签了字也视而不见。共产党的那些历史,特别文革时期都不忍去读,根本看不到人性本善的东西,所以对历史,对历史人物有了和儿时完全不同的解读。
g
ginger.belle
https://bbs.wenxuecity.com/zhouenlai/1014144.html
曾是胡耀邦智囊的阮铭在《旋转舞台上的周恩来》一书中写道:“在查证‘四人帮’的罪行中,发现那些文革中惨遭迫害的冤案,在逮捕令上几乎都是周恩来的签名,包括逮捕他自己的干女儿孙维世。” 周恩来为了自保,还亲自批示逮捕自己的亲弟弟周同宇,连跟随自己几十年的贴身警卫都出卖。


wenhaoduoduo 发表于 2023-07-08 10:44

所以,他连自己身边的亲人都保不住, 却想方设法保住了一批可以保住的人, 你说是助纣为虐,也可以说是忍辱负重。