一直以为七七事变抗击日军的是八路军或者新四军,没想到居然是国民党的军队啊?

z
zhou.ucar
https://bbs.wenxuecity.com/zhouenlai/1014144.html
曾是胡耀邦智囊的阮铭在《旋转舞台上的周恩来》一书中写道:“在查证‘四人帮’的罪行中,发现那些文革中惨遭迫害的冤案,在逮捕令上几乎都是周恩来的签名,包括逮捕他自己的干女儿孙维世。” 周恩来为了自保,还亲自批示逮捕自己的亲弟弟周同宇,连跟随自己几十年的贴身警卫都出卖。


wenhaoduoduo 发表于 2023-07-08 10:44

你发的关于孙维世的帖子最初是voa编的。实际情况是周一直在保护孙家姐妹,但是江下死手,绕开公安局从空军派人抓了孙。 看这种东西,最好是有原件才有公信力,随便一个人转述另一个人回忆的某个人说的话,会夹杂太多有意无意的谬误。
A
A2DAN
回复 497楼wenhaoduoduo的帖子
周就是太监位置,毛要整谁,他心领神会替主子去执行,如林彪,刘少奇。
F
ForeverYoung21
虽然像老毛江青这样的领导人不在了,然而当年的红卫兵,当年在底下具体执行迫害的参与者,却没有人究则,掩盖历史,篡改历史,细思极恐。
m
mt.everest
又一个胡说八道的。你倒是举一个周恩来签字批斗的例子给大家看看。 你家江青倒是签了一堆,要不要我甩几个扔你脸上?
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 10:37

你说话是不是也太脑残粉话术了?
谁家的江青啊?怎么不支持你的恩来giegie,就是小黑子鸡脚漏出来了嘛?
周恩来江青都是政治人物,对政治人物的评价,本来就应该看利害,而不是看人品好坏... 甚至只看大节,不看小节。
江青发动了文革,政治斗争又输了,那肯定就是个坏人不用提了。她赢了才够资格讨论她是不是也有好的地方。。。她要是能选定政治继承人(像武则天后面被唐明皇继承了政治遗产),那才能有资格讨论她的道统。
同理周恩来。他至少赢了,而且他的政治遗产可以被多人继承(李鹏,我记得还有另外一个总理级别的),那他就可以算是功比过大了。
政治么,就是这么赤裸裸的。
w
wenhaoduoduo
回复 497楼wenhaoduoduo的帖子
周就是太监位置,毛要整谁,他心领神会替主子去执行,如林彪,刘少奇。
A2DAN 发表于 2023-07-08 11:05

江青也一样,就像80年江青在接受特别法庭审判的时候说,“我是毛主席的一条狗”。
z
zhou.ucar
和楼主学的同样历史,最近看了很多蒋介石,宋美龄,张学良的故事,对抗日作出最大贡献的是蒋和宋,共产党如果不是张的西安事变,已经接近被蒋全部剿灭,那是只剩2-3万人了。所以说张学良是改变了历史的罪人,一点不为过。老蒋攘外必先安内的策略没错,西安事变老蒋是不想改变战略的,他是抱着必死之心的。不过宋美龄的作用,是人性也是他们之间的感情吧,老蒋同意联共抗日,一步错步步错吧。
反读中国的一些历史,周恩来真不怎么样,孙维世被抓被迫害惨死,这个一般人哪里下得去呀,从小带大的孩子,而且死的那么惨,周签了字也视而不见。共产党的那些历史,特别文革时期都不忍去读,根本看不到人性本善的东西,所以对历史,对历史人物有了和儿时完全不同的解读。
ForeverYoung21 发表于 2023-07-08 10:59

张学良的东北军被蒋介石调到西北剿灭共产党。那时候的共产党从五次反围剿和漫长的长征中存活下来,在西北休养生息了半年,组织能力也经过了遵义会议和瓦窑堡会议的加持,正是最精实的时候。 张的东北军被共产党成建制的消灭,实在打不起了,撤又不让撤。这时候张看穿了蒋的驱虎吞狼的计策,才反水的。
z
zhou.ucar
你说话是不是也太脑残粉话术了?
谁家的江青啊?怎么不支持你的恩来giegie,就是小黑子鸡脚漏出来了嘛?
周恩来江青都是政治人物,对政治人物的评价,本来就应该看利害,而不是看人品好坏... 甚至只看大节,不看小节。
江青发动了文革,政治斗争又输了,那肯定就是个坏人不用提了。她赢了才够资格讨论她是不是也有好的地方。。。她要是能选定政治继承人(像武则天后面被唐明皇继承了政治遗产),那才能有资格讨论她的道统。
同理周恩来。他至少赢了,而且他的政治遗产可以被多人继承(李鹏,我记得还有另外一个总理级别的),那他就可以算是功比过大了。
政治么,就是这么赤裸裸的。
mt.everest 发表于 2023-07-08 11:14

你说话最好有证据,别拿起嘴来就胡说八道,自然没人骂你。 周的是非功过不是互联网第一天讨论了,资料之翔实根本不是你这种喷子可以想象的。别tm摆出一副世人皆醉我独醒的样子
g
ginger.belle
还带这么说的? 那日本人再来,做汉奸的是不是都是共党的?日本人再来,是不是共党也没有正面作用了?
心心猪 发表于 2023-07-08 05:57

学习历史一个很有趣的地方, 你可以把几件看似独立的事件放在一起看, 就能直观的得出有趣的结论。
我们把30年代的抗日史和国共的战争史按照时间线放在一起看。
1931年7月,红军的第三次反围剿作战。 说是第三次,实际上是第一次蒋介石派出了中央军嫡系,之前两次都是地方军。 9月,汪精卫在广州反蒋,成立新的国民政府。 然后就是九一八,红军的反围剿胜利。
1932年1月,一二八事件,十九路军和后来感到的中央军第五军淞沪抗战。 2月,红军发动赣州战役策应日军。
1933年1月,日军开始进攻长城一线的东北军,榆关(山海关)抗战爆发。 同月,红军在江西向国军发动进攻,占领了二十余县,包围南昌。
2月,日军扩大战争,进攻热河。 红军进攻江西的南丰,第四次反围剿战争开始。
3月,热河危机,中央军撤离苏区北上抗日,红军占领江西大部,第四次反围剿胜利。
看了这条时间线,恐怕大家都能够理解蒋介石为什么要“攘外必先安内”了。 红军和日军配合的太好了,每次抗日,都能让国军腹背受敌,首尾不能兼顾。 不把红军这颗日本人埋伏在中国腹地的汉奸武装消灭,中国很难全力抗日。
西安事变之后,蒋介石为什么同意国共合作了呢, 张学良的兵谏是原因之一,但不是主要原因, 更重要的还是,红军已经被赶到陕北这种不毛之地, 将来国军和日军作战时,红军无法像在江西那样在国民政府心口插刀了。 所以,虽然没能彻底消灭共产党会有后患,但“安内”算是基本达成目的了。

F
ForeverYoung21
历史从来都是成王败寇的,作为普通人,听听历史,读读历史作为消遣,特别是hiking 时听听,我觉得挺不错的。因为我们自己选听什么,我从不选听中共的东西,因为偶尔听一次,被恶心了好长时间。就跟前面网友说过的,孙维世被江青叶群迫害惨死,感觉中国几千年的历史,也没读到过如此没有人性的一段啊。宋代党争也很严重,但读苏轼的故事却为他和王安石之间不寻常的友情感动啊。中共的历史却从来看不到人性的一面。
g
ginger.belle
和楼主学的同样历史,最近看了很多蒋介石,宋美龄,张学良的故事,对抗日作出最大贡献的是蒋和宋,共产党如果不是张的西安事变,已经接近被蒋全部剿灭,那是只剩2-3万人了。所以说张学良是改变了历史的罪人,一点不为过。老蒋攘外必先安内的策略没错,西安事变老蒋是不想改变战略的,他是抱着必死之心的。不过宋美龄的作用,是人性也是他们之间的感情吧,老蒋同意联共抗日,一步错步步错吧。
反读中国的一些历史,周恩来真不怎么样,孙维世被抓被迫害惨死,这个一般人哪里下得去呀,从小带大的孩子,而且死的那么惨,周签了字也视而不见。共产党的那些历史,特别文革时期都不忍去读,根本看不到人性本善的东西,所以对历史,对历史人物有了和儿时完全不同的解读。
ForeverYoung21 发表于 2023-07-08 10:59

蒋夫人1943年访美,在国会山的演讲, 可以说是中国女性历史上最光辉的时刻,之一。
p
pangapang
蒋吹都歇歇吧, 他自己的南京政府都枪杆子出的政权,一个军头,没啥立场不让共产党再出枪杆子 如果他真是有能力的领导人,不至于任内国内矛盾摆不平,任由土共做大募集老乡闹革命 宋美龄来美国讨饭还成高光了,呜呼哀哉!

F
ForeverYoung21
蒋夫人1943年访美,在国会山的演讲, 可以说是中国女性历史上最光辉的时刻,之一。
ginger.belle 发表于 2023-07-08 11:36

同意,我看了一段视频,蒋夫人风华绝代,对抗战贡献太大了。人品非常赞!
m
mt.everest
你说话最好有证据,别拿起嘴来就胡说八道,自然没人骂你。 周的是非功过不是互联网第一天讨论了,资料之翔实根本不是你这种喷子可以想象的。别tm摆出一副世人皆醉我独醒的样子
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 11:23


那你拿出证据来证明江青是我家的?
人家拿出证据来了啊 胡耀邦回忆录 你怎么不道歉呢
小喵呜
张学良的东北军被蒋介石调到西北剿灭共产党。那时候的共产党从五次反围剿和漫长的长征中存活下来,在西北休养生息了半年,组织能力也经过了遵义会议和瓦窑堡会议的加持,正是最精实的时候。 张的东北军被共产党成建制的消灭,实在打不起了,撤又不让撤。这时候张看穿了蒋的驱虎吞狼的计策,才反水的。
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 11:18

小张反了水更惨,本来私下说好的东北军西北军红军一起联合反蒋。结果在得知斯大林的态度后土工立马翻脸,跳出来说啊我啥也不知道啊,你们东北军和政府不要打了,好好谈,发起方变成了调停人。小张都懵了。结果小张打又打不过,舆论上被全国人民骂成狗,这才促成他自愿送蒋,也有请罪的意思在里头。
m
mt.everest
虽然像老毛江青这样的领导人不在了,然而当年的红卫兵,当年在底下具体执行迫害的参与者,却没有人究则,掩盖历史,篡改历史,细思极恐。
ForeverYoung21 发表于 2023-07-08 11:08

不太可能,打击面太大了。
m
mt.everest
小张反了水更惨,本来私下说好的东北军西北军红军一起联合反蒋。结果在得知斯大林的态度后土工立马翻脸,跳出来说啊我啥也不知道啊,你们东北军和政府不要打了,好好谈,发起方变成了调停人。小张都懵了。结果小张打又打不过,舆论上被全国人民骂成狗,这才促成他自愿送蒋,也有请罪的意思在里头。
小喵呜 发表于 2023-07-08 11:45

那还是小张一个小狐狸,打仗打仗不行,吹牛吹牛不行,变脸变脸不行,玩不过两党的老狐狸们。
l
laohua001
同意,我看了一段视频,蒋夫人风华绝代,对抗战贡献太大了。人品非常赞!
ForeverYoung21 发表于 2023-07-08 11:43

Tweet
See new Tweets Conversation Breathe Free @YYfirework
宋美龄曾游说美国向中国投放原子弹,以杀伤中国人民解放军和大规模无辜民众来实现国民党翻盘。
也曾作为某美国领事的床上玩物,这些历史都不难查。
一母所生,人性品格却与宋庆龄先生有如此天壤之别。
拿浪漫主义美化这种心如蛇蝎的女人,不是蠢,就是坏。 https://twitter.com/shelly9909/status/1302367528920834048


m
mt.everest
Tweet
See new Tweets Conversation Breathe Free @YYfirework
宋美龄曾游说美国向中国投放原子弹,以杀伤中国人民解放军和大规模无辜民众来实现国民党翻盘。
也曾作为某美国领事的床上玩物,这些历史都不难查。
一母所生,人性品格却与宋庆龄先生有如此天壤之别。
拿浪漫主义美化这种心如蛇蝎的女人,不是蠢,就是坏。 https://twitter.com/shelly9909/status/1302367528920834048



laohua001 发表于 2023-07-08 11:48

给个靠谱链接?最好有原始文件引用那种?
这俩个爆料我是真的第一次听说。。。
还有,宋庆龄和宋美龄,没啥人格具体差距吧,毕竟收到的教育和养成的三观是相似的。也就是历史潮流把她们送到了不同的地方而已。
s
sunny988
这得对历史多缺乏才现在知道这回事啊,本来抗日的主力就是国民党,那时候游击队是保存实力四处藏躲,国民党是因为跟日本兵对战大损兵力最后才被八路捷足先登
h
hprain
蒋夫人1943年访美,在国会山的演讲, 可以说是中国女性历史上最光辉的时刻,之一。
ginger.belle 发表于 2023-07-08 11:36

lol,宋从1937年就开始祈求美国援助。六年内美国不理不睬,忙着卖日本战争物质赚钱。 到了1943年美日都开战了,才想起了废物利用让宋到国会来了一次。这就成了中国女性历史高光?原来中国女性高光是靠到美国泣求定义的。 幸好中国现在再也不需要这种历史高光了。
s
sunny988
楼主没上过学么? 课本从来没有隐瞒过。张自忠将军的照片都在课本上 。还有蔡廷锴蒋光鼐,都是给的正面形象(虽然他们前后都参加过剿共,但抗日这部分内容都给了大篇幅正面肯定。
lovejames 发表于 2023-07-07 13:00

对的,这一点共产党也并没隐瞒,对于抗日国民党英雄也都是予以大幅正面宣传的
z
zhou.ucar
对的,这一点共产党也并没隐瞒,对于抗日国民党英雄也都是予以大幅正面宣传的
sunny988 发表于 2023-07-08 11:57

但是在台湾,这些抗日英雄都成了反面人物。谁让人家台湾人认日做父呢。
z
zhou.ucar

那你拿出证据来证明江青是我家的?
人家拿出证据来了啊 胡耀邦回忆录 你怎么不道歉呢
mt.everest 发表于 2023-07-08 11:44

你把胡耀邦回忆录里面说周恩来在很多批斗文件上签字的那一段贴出来啊。胡耀邦的话大家还是承认的。 可惜你贴不出来,因为根本就没有。voa,大纪元顺口编的东西你还拿着当圣旨了。
h
hprain
如果是美日还没有开战,宋到美国一次演说改变了美国中立态度,开始援助中国。你吹她是历史高光还说得过去。 1943年美日都开战了,宋的这次演说完全是个走过程。演说的好坏对美国政策没有任何影响。宋不过是把这个过场走得漂亮点,就成了中国女性历史高光? LOL, 能不能别这么侮辱中国女性?
小喵呜
但是在台湾,这些抗日英雄都成了反面人物。谁让人家台湾人认日做父呢。
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 12:00

台湾张自忠是反面人物?具体谈谈哪里有说?
g
ginger.belle
对的,这一点共产党也并没隐瞒,对于抗日国民党英雄也都是予以大幅正面宣传的
sunny988 发表于 2023-07-08 11:57

好奇问一下,
谢晋元应该都知道,
姚子青你们知道吗?不要谷歌。
m
mt.everest
你把胡耀邦回忆录里面说周恩来在很多批斗文件上签字的那一段贴出来啊。胡耀邦的话大家还是承认的。 可惜你贴不出来,因为根本就没有。voa,大纪元顺口编的东西你还拿着当圣旨了。
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 12:03

要不你先把江青是我家的证据贴一下?
大家讨论历史文件的真伪不是挺好,比如你直接说胡耀邦那一段是假的,人家给出的是回忆录,你给出的是voa的回忆录是假的,那至少吃瓜群众可以自由思辨,有个取舍,这不是挺好的。
你非得说江青是我家的干啥,讨论不要上头行不行,弄得咱俩像鲁迅和他的死敌梁实秋一样,哈哈哈。
z
zhou.ucar
小张反了水更惨,本来私下说好的东北军西北军红军一起联合反蒋。结果在得知斯大林的态度后土工立马翻脸,跳出来说啊我啥也不知道啊,你们东北军和政府不要打了,好好谈,发起方变成了调停人。小张都懵了。结果小张打又打不过,舆论上被全国人民骂成狗,这才促成他自愿送蒋,也有请罪的意思在里头。
小喵呜 发表于 2023-07-08 11:45

这就是胡说了,西安事变从一开始就是逼蒋抗日,停止内战,成立联合政府。张和中共根本就没有反蒋的意思。几轮谈判都是周恩来,张学良,杨虎城跟蒋介石,宋子文,宋美龄等人面谈的,哪有你说的反水,还什么共产国际?编评书呢。
l
laohua001
这就是胡说了,西安事变从一开始就是逼蒋抗日,停止内战,成立联合政府。张和中共根本就没有反蒋的意思。几轮谈判都是周恩来,张学良,杨虎城跟蒋介石,宋子文,宋美龄等人面谈的,哪有你说的反水,还什么共产国际?编评书呢。
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 12:13

张学良回忆录说搞西安事变处于两点
1, 老蒋搞驱虎吞狼,让东北军在陕北和中共火拼。 东北军根本不是对手,结果就是彻底被消灭,张学良成为下一个王家烈
2,918东北军不抵抗,被全国人民的唾沫淹死了, 基层军官根本就不想和共产党火拼,就希望真的去抗战前线。张学良要是继续和中国火拼,自己在东北军中的地位就完蛋。
从任何角度,张学良都希望和日本人干, 而不希望打内战。 老蒋比他去和中国火拼,他只有学林冲火拼王伦了。 要没有周恩来顾全大局,蒋介石在西安就是个死人。
z
zhou.ucar
要不你先把江青是我家的证据贴一下?
大家讨论历史文件的真伪不是挺好,比如你直接说胡耀邦那一段是假的,人家给出的是回忆录,你给出的是voa的回忆录是假的,那至少吃瓜群众可以自由思辨,有个取舍,这不是挺好的。
你非得说江青是我家的干啥,讨论不要上头行不行,弄得咱俩像鲁迅和他的死敌梁实秋一样,哈哈哈。
mt.everest 发表于 2023-07-08 12:10

你先说文革期间周恩来在很多批斗指示上签字,我才来讽刺你的,不要搞错了因果关系。 你或者真的提供多份周签字的证据,或者承认你是胡说的,然后我就撤销江青是你家的说法。 这个逻辑够清楚了吧,没毛病吧。
l
lyksj
来一点点当年的珍贵影像资料
1938 年拍的
https://twitter.com/zjcuichenghao/status/1677655393609080832?s=46&t=h07xK5JS3BhsMnzw8iNOSQ
pwwq 发表于 2023-07-08 09:30

李克农的眼神很犀利象刀子一样
m
mt.everest
你先说文革期间周恩来在很多批斗指示上签字,我才来讽刺你的,不要搞错了因果关系。 你或者真的提供多份周签字的证据,或者承认你是胡说的,然后我就撤销江青是你家的说法。 这个逻辑够清楚了吧,没毛病吧。
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 12:21

大姐拜托你睁大眼睛看看,我和那个贴胡耀邦回忆录的根本不是一个人。
我就是看不惯你拿演艺圈抄流量的话术跟人吵架而已。
你好好说话,我也好好听,不是挺好的。
l
lyksj
对的,这一点共产党也并没隐瞒,对于抗日国民党英雄也都是予以大幅正面宣传的
sunny988 发表于 2023-07-08 11:57

这要看什么时间了
现在当然比以前更自信
m
mt.everest
李克农的眼神很犀利象刀子一样

lyksj 发表于 2023-07-08 12:22

李克农我知道,余则成去延安就见得他。。。
这种搞情报的,肯定看人都是这样的,谁都不能全部信任。
h
hprain
所以说大妈就是历史盲。别的不吹,居然吹国民党抗战。 LOL,你们知道土共为了美化民国抗战历史花了多少功夫吗?真要把国党抗战的黑历史全部写出来,对民族信心会是个多大打击? 知不知道抗战时期国党抓壮丁的死亡人数比死于日本手上的军队人数还多? 知不知道到了1944年全世界都在反攻,就国党还在人数,武器都战优势的情况下,搞出了一个大败,损失30多万军队。连美国在中国南方建的机场,武器,粮食,全部丢给了日本。直接的后果就是美国对中国的战斗力彻底失望。转头为了换取苏联对日开战,把中国东北的利益完全让给了苏联。 LOL。
g
ginger.belle
李克农的眼神很犀利象刀子一样

lyksj 发表于 2023-07-08 12:22

看看这画面质量,还是彩色的, 对比一下二战时的真实影像记录, 九成九是假的。
z
zhou.ucar
台湾张自忠是反面人物?具体谈谈哪里有说?
小喵呜 发表于 2023-07-08 12:09

台湾官方当然还要点脸,但是你去ptt论坛上搜索张自忠,头几条帖子就是声明张自忠是被日本军队中的台湾军所杀,台湾人是中国人的克星。
m
mt.everest
所以说大妈就是历史盲。别的不吹,居然吹国民党抗战。 LOL,你们知道土共为了美化民国抗战历史花了多少功夫吗?真要把国党抗战的黑历史全部写出来,对民族信心会是个多大打击? 知不知道抗战时期国党抓壮丁的死亡人数比死于日本手上的军队人数还多? 知不知道到了1944年全世界都在反攻,就国党还在人数,武器都战优势的情况下,搞出了一个大败,损失30多万军队。连美国在中国南方建的机场,武器,粮食,全部丢给了日本。直接的后果就是美国对中国的战斗力彻底失望。转头为了换取苏联对日开战,把中国东北的利益完全让给了苏联。 LOL。
hprain 发表于 2023-07-08 12:25

我真的不知道,要不你不要只给结论,给点数据,给点一手的source?
比如:你们知道土共为了美化民国抗战历史花了多少功夫吗?你可以给出花了多少钱,多少人,多少时间?
g
ginger.belle
李克农我知道,余则成去延安就见得他。。。
这种搞情报的,肯定看人都是这样的,谁都不能全部信任。
mt.everest 发表于 2023-07-08 12:25

把茶叶送给克公同志。。
l
laohua001
所以说大妈就是历史盲。别的不吹,居然吹国民党抗战。 LOL,你们知道土共为了美化民国抗战历史花了多少功夫吗?真要把国党抗战的黑历史全部写出来,对民族信心会是个多大打击? 知不知道抗战时期国党抓壮丁的死亡人数比死于日本手上的军队人数还多? 知不知道到了1944年全世界都在反攻,就国党还在人数,武器都战优势的情况下,搞出了一个大败,损失30多万军队。连美国在中国南方建的机场,武器,粮食,全部丢给了日本。直接的后果就是美国对中国的战斗力彻底失望。转头为了换取苏联对日开战,把中国东北的利益完全让给了苏联。 LOL。
hprain 发表于 2023-07-08 12:25

大陆2000年后拼命美化国民党所谓正面战场,是为了挽救国民党在台湾合法地位,不要被民进党干掉。
结果国民党还是拉跨,最终被民进拍死。 烂泥永远扶不上墙
z
zhou.ucar
大姐拜托你睁大眼睛看看,我和那个贴胡耀邦回忆录的根本不是一个人。
我就是看不惯你拿演艺圈抄流量的话术跟人吵架而已。
你好好说话,我也好好听,不是挺好的。
mt.everest 发表于 2023-07-08 12:24

大兄弟,我看见过有人挡酒的,没见过有人挡骂的,你也算让我开眼了。
互联网上是可以基于史实讨论问题,但是明摆着造谣扣屎盆子,还是不太好的。
行吧,既然不是正主,那我闭嘴了
h
hprain
大妈们大骂苏联在东北的暴行。lol,要是大妈们推崇的国党1944年表现的稍微没那么拉垮,让美国人有点信心。美国都不会为了拉苏联对日开战出卖中国东北。 LOL,美国在琉黄岛伤亡2万多人。想到还要打日本本土拼这个伤亡率头都大了。本以为国党这个小弟可以顶上去。结果国党就敢来个本土大败。这种无能小弟,不出卖留着过圣诞吗?
l
lyksj
李克农是周恩来直接领导的情报工作第一干将,龙潭三杰之首
不过也有说法是做情报的是要象朱德董必武那样的,哈哈
大老鹅
Lz是没在国内上过学吗?抗日主力是国民党的军队这个初高中历史都学过
snowpenguin 发表于 2023-07-07 12:15

楼主肯定不是大陆的。他们学到的历史是被老蒋二蒋国民党民进党阉割篡改过的。他们深信不疑这些虚假历史,同时以为大陆人不知道抗日时期国军的抗战史实。
可怜之人必有可恨之处,台湾人就是这样。
l
lyksj
回复 528楼ginger.belle的帖子
彩色也许是后期着色的?
里面大部分的人都认得出来,这种影像要造假难度很大
z
zhou.ucar
我真的不知道,要不你不要只给结论,给点数据,给点一手的source?
比如:你们知道土共为了美化民国抗战历史花了多少功夫吗?你可以给出花了多少钱,多少人,多少时间?
mt.everest 发表于 2023-07-08 12:26

其实对果粉有一条必杀技。 1931年9月东北沦陷,1937年7月北平沦陷,1937年底南京大屠杀。但是国民党什么时候对日宣战,大家猜猜, 。 。 。 。 。 1941年12月珍珠港事件后的第二天,有骨气吧。
b
bepatient12
大妈们大骂苏联在东北的暴行。lol,要是大妈们推崇的国党1944年表现的稍微没那么拉垮,让美国人有点信心。美国都不会为了拉苏联对日开战出卖中国东北。 LOL,美国在琉黄岛伤亡2万多人。想到还要打日本本土拼这个伤亡率头都大了。本以为国党这个小弟可以顶上去。结果国党就敢来个本土大败。这种无能小弟,不出卖留着过圣诞吗?
hprain 发表于 2023-07-08 12:31

3
g
ginger.belle
回复 528楼ginger.belle的帖子
彩色也许是后期着色的?
里面大部分的人都认得出来,这种影像要造假难度很大
lyksj 发表于 2023-07-08 12:35

特型演员还原当时场景重新拍的呗,这也不算造假, 历史频道里的影片都是这么拍的。
不仅仅是彩色,里面人物的动作非常丝滑, 真不像当年的老电影。
z
zhou.ucar
美国拉苏联抗日是为了赤化中国, 让共产党上台, 或者最少让中国一分为二。日本快要战败的时候,英国美国已经着手如何压制中国了,防止中国崛起了。 让苏联赤化中国, 符合英国美国的国家利益。蒋介石8年抗日都没垮, 3年就被土工灭了, 因为是蒋是被英美苏共同搞垮的。当然蒋还是刚进入国际玩家行列, 不知道英美是怎么阴人的, 他自己后来才发现被前盟友给卖了。至于毛 周, 没有斯大林干爹, 他们什么都不是。 当然孙 蒋 其实也是干爹以前扶持过的, 近代中国, 根本控制不了自己的命运。 跟英美苏日比, 中国就是2岁小孩子。
bepatient12 发表于 2023-07-08 12:38

这个,实在是无处吐槽了,说句“你开心就好”吧。
w
wenhaoduoduo
关于逮捕孙维世是不是周恩来签字,维基百科是这么写的
https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E5%AD%AB%E7%B6%AD%E4%B8%96 批捕孙维世时,是江青派人搞了份孙维世是苏修特务的文件,送到周恩来处。周恩来被迫签字批捕了孙维世,周恩来同时期签字批捕的还有自己的弟弟周恩寿、王光美的哥哥王光琦。孙维世死后,邓颖超曾经对孙维世的妹妹孙新世谈及此事说:“当时想,放在里面也许比在外面更安全。而且你们(指江青她们)说是特务,抓了起来,你们得给个交待。
m
mt.everest
大兄弟,我看见过有人挡酒的,没见过有人挡骂的,你也算让我开眼了。
互联网上是可以基于史实讨论问题,但是明摆着造谣扣屎盆子,还是不太好的。
行吧,既然不是正主,那我闭嘴了
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 12:30

要不怎么叫键盘女侠呢….
我就是见不得人嘴贱 骂了人还不道歉
g
ginger.belle
关于逮捕孙维世是不是周恩来签字,维基百科是这么写的
https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E5%AD%AB%E7%B6%AD%E4%B8%96 批捕孙维世时,是江青派人搞了份孙维世是苏修特务的文件,送到周恩来处。周恩来被迫签字批捕了孙维世,周恩来同时期签字批捕的还有自己的弟弟周恩寿、王光美的哥哥王光琦。孙维世死后,邓颖超曾经对孙维世的妹妹孙新世谈及此事说:“当时想,放在里面也许比在外面更安全。而且你们(指江青她们)说是特务,抓了起来,你们得给个交待。
wenhaoduoduo 发表于 2023-07-08 12:41

所以并不是恩来出卖了这些人,而是连他也保不住而已。
m
mt.everest
所以并不是恩来出卖了这些人,而是连他也保不住而已。
ginger.belle 发表于 2023-07-08 12:43

说一个人功过的时候 最好是论行不论心
要论心的话 希特勒简直是完人 把自己的所有都给了fatherland
h
hprain
我真的不知道,要不你不要只给结论,给点数据,给点一手的source?
比如:你们知道土共为了美化民国抗战历史花了多少功夫吗?你可以给出花了多少钱,多少人,多少时间?
mt.everest 发表于 2023-07-08 12:26

美化就是凡是国党抗日的黑历史,历史书上基本不写。实在避不过去的,就一笔带过,不写这段黑历史的具体伤害。 凡是国党烂账,全部推到汪精卫头上。 毕竟国党的这些黑历史写出来,是影响抗战的光辉形象的。比喻说1940年国党在河南搞出大饥荒,最后居然是日本军队出来放了一些粮食救灾。这种丑事写出来,对民族信心是个多大打击。
g
ginger.belle
说一个人功过的时候 最好是论行不论心
要论心的话 希特勒简直是完人 把自己的所有都给了fatherland
mt.everest 发表于 2023-07-08 12:45

啊?为什么“把自己的所有都给了fatherland“就是完人?
为了自己的国家民族,毫无私利,把全人类拖入灾难,同样是遗臭万年的人渣啊。
m
mt.everest
美化就是凡是国党抗日的黑历史,历史书上基本不写。实在避不过去的,就一笔带过,不写这段黑历史的具体伤害。 凡是国党烂账,全部推到汪精卫头上。 毕竟国党的这些黑历史写出来,是影响抗战的光辉形象的。比喻说1940年国党在河南搞出大饥荒,最后居然是日本军队出来放了一些粮食救灾。这种丑事写出来,对民族信心是个多大打击。
hprain 发表于 2023-07-08 12:46

你能不能不要光喊口号 把实际东西一条条列出来?
我看到你们这种只喊口号 连大妓院引用都不来一个的人 总觉得是神神叨叨的神功受害患者
z
zhou.ucar
关于逮捕孙维世是不是周恩来签字,维基百科是这么写的
https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E5%AD%AB%E7%B6%AD%E4%B8%96 批捕孙维世时,是江青派人搞了份孙维世是苏修特务的文件,送到周恩来处。周恩来被迫签字批捕了孙维世,周恩来同时期签字批捕的还有自己的弟弟周恩寿、王光美的哥哥王光琦。孙维世死后,邓颖超曾经对孙维世的妹妹孙新世谈及此事说:“当时想,放在里面也许比在外面更安全。而且你们(指江青她们)说是特务,抓了起来,你们得给个交待。
wenhaoduoduo 发表于 2023-07-08 12:41

孙是被逮捕。之前那个ID说的是周在很多批斗的批准文件上签字。批斗和逮捕还是有很大区别的。
不管怎么说,文革是中国的伤痛,那一代领导人肯定是负有极大责任的,周也不能免责。只要是公正的评价,不造谣,大家都接受。
l
lyksj
有什么好吵的,有谁能把从1949年到现在所有的中学到大学教科书中关于抗战的部分汇集一下,就很清楚了,哈哈
呼唤有这样的合订本
z
zhou.ucar
要不怎么叫键盘女侠呢….
我就是见不得人嘴贱 骂了人还不道歉
mt.everest 发表于 2023-07-08 12:43

键盘女侠是在说我吗?哈哈哈哈,你的哪只眼睛看见女人了,要不要我抠点脚皮给你尝尝。 猥琐男看见个ID就觉得是女的。
m
mt.everest
啊?为什么“把自己的所有都给了fatherland“就是完人?
为了自己的国家民族,毫无私利,把全人类拖入灾难,同样是遗臭万年的人渣啊。
ginger.belle 发表于 2023-07-08 12:49

你看懂我的意思了吗?希特勒嘴巴也说得好听 “我把所有的都给了fatherland”
实际上做的事情他也有很多借口 为了祖国好什么的 私德也不亏 没有结婚 没有出轨 包个情妇而已 没有贪污
那你要用粉丝贴giegie的套路给他贴金 他也是一个古今中外少有的完人 汪精卫也差不多意思
但是政治人物能用他们的借口或者“心”来评价他们的功绩吗?我是为了xx好这种话 我亲戚说我都不信. 只能看他们做的事情到底是不是在大局层面是好的还是坏的
h
hprain
其实对果粉有一条必杀技。 1931年9月东北沦陷,1937年7月北平沦陷,1937年底南京大屠杀。但是国民党什么时候对日宣战,大家猜猜, 。 。 。 。 。 1941年12月珍珠港事件后的第二天,有骨气吧。

zhou.ucar 发表于 2023-07-08 12:35

lol,看国党1942年对日宣战的公告稍有民族自尊的中国人都要脸红。 公告里居然明确说自己宣战的原因是日本对美英开战。 LOL,首都被屠,人民死伤千万都比不上日本打了美英。 这种无耻无能的政府,不亡没有天理。
m
mt.everest
键盘女侠是在说我吗?哈哈哈哈,你的哪只眼睛看见女人了,要不要我抠点脚皮给你尝尝。 猥琐男看见个ID就觉得是女的。
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 12:52


我说我自己….
我是大妈 你别太带入了啊 还有这句话别删 下次吵架我引用一下哈哈哈哈哈哈
z
zhou.ucar
你看懂我的意思了吗?希特勒嘴巴也说得好听 “我把所有的都给了fatherland”
实际上做的事情他也有很多借口 为了祖国好什么的 私德也不亏 没有结婚 没有出轨 包个情妇而已 没有贪污
那你要用粉丝贴giegie的套路给他贴金 他也是一个古今中外少有的完人 汪精卫也差不多意思
但是政治人物能用他们的借口或者“心”来评价他们的功绩吗?我是为了xx好这种话 我亲戚说我都不信. 只能看他们做的事情到底是不是在大局层面是好的还是坏的
mt.everest 发表于 2023-07-08 12:53

评价政治人物,私德是次要的,政治贡献才是首要的。 希特勒上台的时候德国什么样,他死掉的时候德国什么样,大家又不瞎。 同样道理,共产党上台的时候中国什么样,现在是什么样,大家同样不瞎。
h
hprain
你能不能不要光喊口号 把实际东西一条条列出来?
我看到你们这种只喊口号 连大妓院引用都不来一个的人 总觉得是神神叨叨的神功受害患者
mt.everest 发表于 2023-07-08 12:49

自己google 去。 我都把要点写出来了。1940年河南饥荒。1944年的大败。抗战时期国党抓壮丁造成的死亡。 怎么,还要别人把食物喂到你嘴里才会吃吗?
g
ginger.belle
你看懂我的意思了吗?希特勒嘴巴也说得好听 “我把所有的都给了fatherland”
实际上做的事情他也有很多借口 为了祖国好什么的 私德也不亏 没有结婚 没有出轨 包个情妇而已 没有贪污
那你要用粉丝贴giegie的套路给他贴金 他也是一个古今中外少有的完人 汪精卫也差不多意思
但是政治人物能用他们的借口或者“心”来评价他们的功绩吗?我是为了xx好这种话 我亲戚说我都不信. 只能看他们做的事情到底是不是在大局层面是好的还是坏的
mt.everest 发表于 2023-07-08 12:53

为什么这就不能是希特勒真实的想法呢?说不定他的确是个私德完美的人。
论私德,汪精卫的确不错,和陈璧君伉俪情深,没有绯闻, 和周恩来一样,位居高位,相貌堂堂,却洁身自好, 在渣男满地走的民国时代,是两股难得的清流。
再说,汪精卫当汉奸,也是为了救中国的理想, 就像他自己说的,“我不入地狱,谁入地狱”,自己跳火坑, 以为这样虽然毁了自己,但却是对中国最有利。
汪精卫陈公博这样为救国而主动下水的汉奸们, 其实比躲在延安唱高调开性爱派对的共产党高官, 品格要高尚的多了。
论心,和论行,一样重要。

m
mt.everest
评价政治人物,私德是次要的,政治贡献才是首要的。 希特勒上台的时候德国什么样,他死掉的时候德国什么样,大家又不瞎。 同样道理,共产党上台的时候中国什么样,现在是什么样,大家同样不瞎。
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 12:56


同意私德是次要的 干嘛一定要求周恩来是个好人
他是个坏人 是个自私阴险的人 不是也一样做了很多事情
不过diss一下关于希特勒 至少斯大林格勒之前的德国 比魏玛共和国国力强盛个十倍有的
h
hprain
给大家看看1941年中国对日宣战的公告原文。看看有多么恶心,看看这个政权是不是活该完蛋。
—---------- 日本军阀夙以征服亚洲,并独霸太平洋为其国策。数年以来,中国不顾一切牺牲,继续抗战,其目的不仅在保卫中国之独立生存,实欲打破日本之侵略野心,维护国际公法、正义及人类福利与世界和平,此中国政府屡经声明者也。中国为酷爱和平之民族,过去四年余之神圣抗战,原期侵略者之日本于遭受实际之惩创后,终未能反省。在此时期,各友邦亦极端忍耐,冀其悔祸,俾全太平洋之和平,得以维持。不料强暴成性之日本,执迷不悟,且更悍然向我英、美诸友邦开衅,扩大其战争侵略行动,甘为破坏全人类和平与正义之戎首,逞其侵略无厌之野心。举凡尊重信义之国家,咸属忍无可忍。兹特正式对日宣战,昭告中外,所有一切条约、协定、合同,有涉及中、日间之关系者,一律废止,特此布告。
m
mt.everest
给大家看看1941年中国对日宣战的公告原文。看看有多么恶心,看看这个政权是不是活该完蛋。
—---------- 日本军阀夙以征服亚洲,并独霸太平洋为其国策。数年以来,中国不顾一切牺牲,继续抗战,其目的不仅在保卫中国之独立生存,实欲打破日本之侵略野心,维护国际公法、正义及人类福利与世界和平,此中国政府屡经声明者也。中国为酷爱和平之民族,过去四年余之神圣抗战,原期侵略者之日本于遭受实际之惩创后,终未能反省。在此时期,各友邦亦极端忍耐,冀其悔祸,俾全太平洋之和平,得以维持。不料强暴成性之日本,执迷不悟,且更悍然向我英、美诸友邦开衅,扩大其战争侵略行动,甘为破坏全人类和平与正义之戎首,逞其侵略无厌之野心。举凡尊重信义之国家,咸属忍无可忍。兹特正式对日宣战,昭告中外,所有一切条约、协定、合同,有涉及中、日间之关系者,一律废止,特此布告。
hprain 发表于 2023-07-08 13:03

没看懂为啥完蛋
这不是常规操作 当时 中国国力不行么 肯定是抱大腿事大的操作 “把朋友搞得多多的 把敌人搞得少少的” 怎么就错了?
g
ginger.belle

同意私德是次要的 干嘛一定要求周恩来是个好人
他是个坏人 是个自私阴险的人 不是也一样做了很多事情
不过diss一下关于希特勒 至少斯大林格勒之前的德国 比魏玛共和国国力强盛个十倍有的
mt.everest 发表于 2023-07-08 13:01

不是要求他是个好人,
而是根据历史上他的记载,
我觉得他的确是个好人。
h
hprain
没看懂为啥完蛋
这不是常规操作 当时 中国国力不行么 肯定是抱大腿事大的操作 “把朋友搞得多多的 把敌人搞得少少的” 怎么就错了?
mt.everest 发表于 2023-07-08 13:06

你高兴就好。
b
bepatient12
lol,看国党1942年对日宣战的公告稍有民族自尊的中国人都要脸红。 公告里居然明确说自己宣战的原因是日本对美英开战。 LOL,首都被屠,人民死伤千万都比不上日本打了美英。 这种无耻无能的政府,不亡没有天理。
hprain 发表于 2023-07-08 12:54

一个和平时期饿死几千万,(这种国家古往今来唯一的国家, 没有第二个) 人民到了22世纪了还没有言论自由, 没有选票的大国, 不还是没有灭亡
g
ginger.belle
一个和平时期饿死几千万,(这种国家古往今来唯一的国家, 没有第二个) 人民到了22世纪了还没有言论自由, 没有选票的大国, 不还是没有灭亡
bepatient12 发表于 2023-07-08 13:13

22世纪?对中国的前途那么悲观的吗?
h
hprain
一个和平时期饿死几千万,(这种国家古往今来唯一的国家, 没有第二个) 人民到了22世纪了还没有言论自由, 没有选票的大国, 不还是没有灭亡
bepatient12 发表于 2023-07-08 13:13

喔,什么时候这个数据会变成过亿啊。现在通货膨胀这么厉害,你们这个数据不随着膨胀一下?
p
penggen
回复 1楼Peekaboott的帖子
真正下山摘桃子的是老毛头领一群愤青。
p
poppyjasper

日本鬼子投降,发现周围都是下山摘桃子的共军
国军最近的也要2周才能赶到
咋办?
降共不能,国军迟迟不到?
有办法,全体鬼子去军舰集合
h
helloterran3

日本鬼子投降,发现周围都是下山摘桃子的共军
国军最近的也要2周才能赶到
咋办?
降共不能,国军迟迟不到?
有办法,全体鬼子去军舰集合
poppyjasper 发表于 2023-07-08 14:04

蒋介石禁止日军向八路投降,允许日军"正当自卫"的命令,还有人不知道么?
宁可广大国土继续被日军占领,也绝不允许日军向包围县城的八路投降,甚至发布命令,允许日军"自卫"
1945年8月16日, 蒋公致电何应钦及各地军事主官,万不得局部各别收缴日军武器:
查日本政府已于本月寒日接受同盟国所提促降条件,兹特派何总司令全权受理受降事宜。未接何总司令整个措置与指示,万不得局部各别收缴日军武器,以免分歧冲突。
8月22日夜何应钦致电 蒋公,报告已按 蒋公要求通令各部不得擅自要求日军投降:
已通令各部队在冈村宁次尚未接受投降以前,非奉本部命令不得径行要求敌军投降。
那么,如果有部队居然想让日军赶快投降呢?国府给了日军“可作正当防卫”的权利。
1945年8月上旬,新四军扫除城外敌伪据点,包围芜湖城。14日,日本宣布无条件投降,芜湖日军同围城部队联系,准备于18日向新四军投降。然而在18日,日军宣称接到不得向新四军投降的命令,随即同新四军再度爆发冲突。究其原因,是顾祝同嘱咐冈村宁次下令阻止。9月2日何应钦致电 蒋公,对这一情况进行了报告,全文如下:
渝委员长蒋: 顷据顾长官未号惧电报称,【查芜湖附近并无我正规部队,定系“奸”军所为。除遵饬刺探严为查禁,并电冈村嘱其依照委座未删电指示,解除武器及装备应一律由何总司令指定之部队接收。如有“匪”军寻衅胁迫,可作正当防卫,并维持所在地之秩序与治安外,谨复,等情。】 谨电呈报。 职何应钦
z
zhou.ucar

同意私德是次要的 干嘛一定要求周恩来是个好人
他是个坏人 是个自私阴险的人 不是也一样做了很多事情
不过diss一下关于希特勒 至少斯大林格勒之前的德国 比魏玛共和国国力强盛个十倍有的
mt.everest 发表于 2023-07-08 13:01

你骂的越狠,说明周恩来越伟大。毕竟敌人的诅咒就是英雄的勋章。 你要是捧,我反倒要想想周哪里做错过。
F
ForeverYoung21
周恩来错在哪里还需要别人给你指出来?知道那个成语助纣为虐吗?老毛没有周恩来的扶持能干成那么多坏事吗?大跃进,三年饥荒饿死多少人?文革期间毛对并肩作战的兄弟们大清洗,对中国几千年的文化肆意摧毁,对知识分子迫害践踏,周保住了几个人,你觉得他够伟大了?
t
teabucket
蒋介石禁止日军向八路投降,允许日军"正当自卫"的命令,还有人不知道么?
宁可广大国土继续被日军占领,也绝不允许日军向包围县城的八路投降,甚至发布命令,允许日军"自卫"
1945年8月16日, 蒋公致电何应钦及各地军事主官,万不得局部各别收缴日军武器:
查日本政府已于本月寒日接受同盟国所提促降条件,兹特派何总司令全权受理受降事宜。未接何总司令整个措置与指示,万不得局部各别收缴日军武器,以免分歧冲突。
8月22日夜何应钦致电 蒋公,报告已按 蒋公要求通令各部不得擅自要求日军投降:
已通令各部队在冈村宁次尚未接受投降以前,非奉本部命令不得径行要求敌军投降。
那么,如果有部队居然想让日军赶快投降呢?国府给了日军“可作正当防卫”的权利。
1945年8月上旬,新四军扫除城外敌伪据点,包围芜湖城。14日,日本宣布无条件投降,芜湖日军同围城部队联系,准备于18日向新四军投降。然而在18日,日军宣称接到不得向新四军投降的命令,随即同新四军再度爆发冲突。究其原因,是顾祝同嘱咐冈村宁次下令阻止。9月2日何应钦致电 蒋公,对这一情况进行了报告,全文如下:
渝委员长蒋: 顷据顾长官未号惧电报称,【查芜湖附近并无我正规部队,定系“奸”军所为。除遵饬刺探严为查禁,并电冈村嘱其依照委座未删电指示,解除武器及装备应一律由何总司令指定之部队接收。如有“匪”军寻衅胁迫,可作正当防卫,并维持所在地之秩序与治安外,谨复,等情。】 谨电呈报。 职何应钦
helloterran3 发表于 2023-07-08 14:18

四野收编了几万日本军人,带一起着南下打国民党部队。
s
shanggj
你骂的越狠,说明周恩来越伟大。毕竟敌人的诅咒就是英雄的勋章。 你要是捧,我反倒要想想周哪里做错过。
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 14:22

看过的回忆录里 说周坏话的 还真没有。 包括四人帮死党 聂元梓 徐景贤。
唯一一个例外是 吴法宪 回忆录里阴阳怪气了一段, 说庐山会议前飞机上周和陈伯达谈笑风生, 会后,飞机上周就不理陈了, 反而和江青谈得很好。 吴就说, 我们应该努力学习周见风使舵的本事。
吴明显是因为他觉得 9.13 时他在周派人来监视时表现得很好, 后来不应该被打倒, 怀疑是周没有保他。 也不想想作为四大金刚之一, 周哪里保得了他。
z
zhou.ucar
周恩来错在哪里还需要别人给你指出来?知道那个成语助纣为虐吗?老毛没有周恩来的扶持能干成那么多坏事吗?大跃进,三年饥荒饿死多少人?文革期间毛对并肩作战的兄弟们大清洗,对中国几千年的文化肆意摧毁,对知识分子迫害践踏,周保住了几个人,你觉得他够伟大了?
ForeverYoung21 发表于 2023-07-08 15:09

接着编,反正嘴在你脸上。 中国人特别是中国的年轻人信不信你的鬼话,你猜猜吧。
m
mt.everest
你骂的越狠,说明周恩来越伟大。毕竟敌人的诅咒就是英雄的勋章。 你要是捧,我反倒要想想周哪里做错过。
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 14:22

那个 我也骂希特勒的……
z
zhou.ucar
那个 我也骂希特勒的……
mt.everest 发表于 2023-07-08 15:29

胡说,刚才你一直夸希特勒各种好,还列了好几条。
W
WhosMJ
四野收编了几万日本军人,带一起着南下打国民党部队。
teabucket 发表于 2023-07-08 15:12

有出处吗? 我知道的是四野曾俘虏收容了一俩百鬼子医生护士,后来这些鬼子发动叛乱全给杀了。这是有文献出处的。
F
ForeverYoung21
回复 572楼zhou.ucar的帖子
中国的年轻人信的肯定是中共抗日,新冠是美国投毒,他们信什么关我什么事,就像你觉得孙维世觉得周公是最好的养父跟我有什么关系,反正我不信就好了。
V
VMC
回复 572楼zhou.ucar的帖子
中国的年轻人信的肯定是中共抗日,新冠是美国投毒,他们信什么关我什么事,就像你觉得孙维世觉得周公是最好的养父跟我有什么关系,反正我不信就好了。
ForeverYoung21 发表于 2023-07-08 15:44

别人信啥确实不关您事,在这儿就是大家有事说事儿而已。有的人根据事实说事,说的时候讲逻辑。有的人按自个儿的想象说事,说的话就跟跑火车一样。
比如,中国年轻人有人信中共抗日,有人不信。同理,新冠是怎样,中国的年轻人大概率有各种想法。到您这儿,虽然号称不关您事,但您一口就给中国年轻人扣死了“信的肯定是。。。”。这不,大伙儿就知道您说话是有多靠谱了呗。。。

m
mt.everest
胡说,刚才你一直夸希特勒各种好,还列了好几条。
zhou.ucar 发表于 2023-07-08 15:35

你这不去当红卫兵真的太可惜了
m
minqidev
回复 575楼的帖子
因为护士毒杀了100多受伤战士,后来这些护士都被杀了。我大概发现规律了,不管什么东西除以10,基本就是比较准确的数字
W
WhosMJ
回复 575楼的帖子
因为护士毒杀了100多受伤战士,后来这些护士都被杀了。我大概发现规律了,不管什么东西除以10,基本就是比较准确的数字

minqidev 发表于 2023-07-08 16:56

四野有近百万人,几千日本籍还比较靠谱。记得延安有个部门称“反战同盟”,都是些反正的日本人,有多少人就不清楚了,估计不会太多。
b
burneremaiI
现在没上过高中的都来充高知了
lz国内上学的年纪都在干什么天啊还振振有词的
桃花朵朵
跟国民政府的中统军统特务白色恐怖比起来,中共这些特工手段,我去,就婴儿水平吧 我不明白有些人在这悲愤啥
Silverwing 发表于 2023-07-08 04:44

咳,这不是有人说周菩萨心肠,我觉得这个形容不太符合而已,菩萨心肠本来也不是成大事者必备的品格特征,反而属于性格弱点。杀伐决断之时表现出一点柔情放到历史长河里来评论,只能看历史走向如何,成了,就是人格魅力大大加分项,败了就是太软弱不够决断可能招致灭顶之灾了
l
lyksj
有出处吗? 我知道的是四野曾俘虏收容了一俩百鬼子医生护士,后来这些鬼子发动叛乱全给杀了。这是有文献出处的。
WhosMJ 发表于 2023-07-08 15:39

通化事件
据说当时对杀日本人命令执行最坚决的是东北民主联军里的朝鲜族士兵,当时还没有四野这个名字
h
helloterran3
通化事件
据说当时对杀日本人命令执行最坚决的是东北民主联军里的朝鲜族士兵,当时还没有四野这个名字
lyksj 发表于 2023-07-08 18:10

而国军的反共总顾问就是冈村宁次
1946年6月,国共内战全面爆发。本该送上军事法庭审判的冈村,又被国民政府秘密聘为高级军事顾问,为剿共出谋划策。他根据抗战期间与八路军作战经验编纂的《剿共指南》,被大量印发给国民党军各级指挥官。
二战结束后,盟军在东京开庭,审判日本战犯,东条英机等七人被处以绞刑。1946年8月和10月,法庭两次发出传票,并敦促国民政府交出此人。但蒋介石对此完全置若罔闻,依旧待若上宾,每当有重大军事行动,还是会征求其意见。 1948年,迫于国内国际的舆论压力,国民政府将冈村关进了战犯监狱。5月,当局以“冈村并未参加日本侵华的中央系统组织,其行为仅与在中国战场上发生的事实有关,因此不须送往东京处理”为由,将冈村送交上海军事法庭审判。
对冈村宁次的罪行进行审理时,国防部、司法部、外交部、行政院军法局也在召开会议,商讨冈村的量刑问题。起初,认为应判冈村有罪,应处死刑或无期徒刑的意见是主流。国防部代表曹士澄此前得到蒋介石授意,主张冈村无罪: 冈村一向坚守反共立场,若是将他处以死刑,正好称了中共的意。相反,将他释放回日本,则是相当有利的决定;冈村必定会感于这份恩义,在日本继续坚持反共的立场,并且很有可能在将来的反共战争中,成为支持中国的一股力量。
中午休庭时,石美瑜接到了国防部次长电话。挂断电话后,他心情格外沉痛,对身边的同事说: 我必须坦白告知各位,案件结果高层已经决定了。我对此无能为力,大家现在就在这份判决书上签字吧。 话讲完,法官们都默默地拿出笔,在判决书上签下了自己的名字。 1949年1月,石美瑜在法庭上宣布: 被告冈村宁次,无罪。 这一结果,不但大大出乎国人意料,连冈村宁次本人也始料未及。虽然他想,自己应该不会被判处死刑,但这一审判结果还是大出他的意料。
审判结束后,全国上下骂声一片,有武术团体扬言非 “手刃战犯冈村”不可。蒋介石为了保护其安全,派人护送冈村回到了日本。 蒋介石和冈村宁次的故事还没有结束。退守台湾后,蒋介石又派曹士澄去日本,找到了冈村宁次,让他组织一批军官去台湾,好帮助蒋训练部队,这就是白团的由来。出于对蒋介石的感恩,他极力协助曹士澄招募人选。 白团到达台湾后,冈村又在东京成立了一个化名“富士俱乐部”的机构,专门收集关于军事的资料,然后秘密送往台湾。1961年,冈村宁次访问台湾,蒋介石亲自接见,礼遇有加。 1966年,冈村宁次猝死,享年82岁。一代侵华魔头,竟得善终。

h
helloterran3
四野收编了几万日本军人,带一起着南下打国民党部队。
teabucket 发表于 2023-07-08 15:12

蒋介石把冈村宁次聘为剿共总顾问,堂堂侵华日军总司令,居然在国府操纵下被判无罪。后来还多次访问台湾,最后在日本善终
1946年6月,国共内战全面爆发。本该送上军事法庭审判的冈村,又被国民政府秘密聘为高级军事顾问,为剿共出谋划策。他根据抗战期间与八路军作战经验编纂的《剿共指南》,被大量印发给国民党军各级指挥官。
二战结束后,盟军在东京开庭,审判日本战犯,东条英机等七人被处以绞刑。1946年8月和10月,法庭两次发出传票,并敦促国民政府交出此人。但蒋介石对此完全置若罔闻,依旧待若上宾,每当有重大军事行动,还是会征求其意见。 1948年,迫于国内国际的舆论压力,国民政府将冈村关进了战犯监狱。5月,当局以“冈村并未参加日本侵华的中央系统组织,其行为仅与在中国战场上发生的事实有关,因此不须送往东京处理”为由,将冈村送交上海军事法庭审判。
对冈村宁次的罪行进行审理时,国防部、司法部、外交部、行政院军法局也在召开会议,商讨冈村的量刑问题。起初,认为应判冈村有罪,应处死刑或无期徒刑的意见是主流。国防部代表曹士澄此前得到蒋介石授意,主张冈村无罪: 冈村一向坚守反共立场,若是将他处以死刑,正好称了中共的意。相反,将他释放回日本,则是相当有利的决定;冈村必定会感于这份恩义,在日本继续坚持反共的立场,并且很有可能在将来的反共战争中,成为支持中国的一股力量。
中午休庭时,石美瑜接到了国防部次长电话。挂断电话后,他心情格外沉痛,对身边的同事说: 我必须坦白告知各位,案件结果高层已经决定了。我对此无能为力,大家现在就在这份判决书上签字吧。 话讲完,法官们都默默地拿出笔,在判决书上签下了自己的名字。 1949年1月,石美瑜在法庭上宣布: 被告冈村宁次,无罪。 这一结果,不但大大出乎国人意料,连冈村宁次本人也始料未及。虽然他想,自己应该不会被判处死刑,但这一审判结果还是大出他的意料。
审判结束后,全国上下骂声一片,有武术团体扬言非 “手刃战犯冈村”不可。蒋介石为了保护其安全,派人护送冈村回到了日本。 蒋介石和冈村宁次的故事还没有结束。退守台湾后,蒋介石又派曹士澄去日本,找到了冈村宁次,让他组织一批军官去台湾,好帮助蒋训练部队,这就是白团的由来。出于对蒋介石的感恩,他极力协助曹士澄招募人选。 白团到达台湾后,冈村又在东京成立了一个化名“富士俱乐部”的机构,专门收集关于军事的资料,然后秘密送往台湾。1961年,冈村宁次访问台湾,蒋介石亲自接见,礼遇有加。 1966年,冈村宁次猝死,享年82岁。一代侵华魔头,竟得善终。
l
lyksj
有出处吗? 我知道的是四野曾俘虏收容了一俩百鬼子医生护士,后来这些鬼子发动叛乱全给杀了。这是有文献出处的。
WhosMJ 发表于 2023-07-08 15:39

这是在维基百科上看到的
------------------------ 1945年8月9日,苏联红军发起“远东战役”,斯大林依照《雅尔塔协议》进军满洲国。随着东北三省落入苏联红军的掌控,来自八路军冀热辽军区的中共干部樊鹏飞于1945年10月1日成立了通化省通化县民主政府,打着中华民国的旗号,在苏联人的庇护下,接收了大批被解除武装的日本关东军航空队、装甲部队、炮兵以及医护人员约23,000人,日本平民约14,000到17,000人[7]。以这些日本人为骨干,中共得以快速在通化成立了包括工兵学校、炮兵学校与通信学校、中共第一所航空学校(俗称“东北老航校”的东北民主联军航空学校,主任教官则由拥有“解放军空军之父”称号的林弥一郎担任)[8]在内的现代化军事教育机构[9]。
l
lyksj
通化事件
据说当时对杀日本人命令执行最坚决的是东北民主联军里的朝鲜族士兵,当时还没有四野这个名字
lyksj 发表于 2023-07-08 18:10

这些朝鲜族士兵就是隶属于后来四野几个朝鲜师的其中一个,后来跟随着方虎山参加朝鲜战争
m
minqidev
回复 586楼lyksj的帖子
其实大部分日本人是东北工厂的技术员,和四野有4万日本兵完全是不同概念
桃花朵朵
而国军的反共总顾问就是冈村宁次
1946年6月,国共内战全面爆发。本该送上军事法庭审判的冈村,又被国民政府秘密聘为高级军事顾问,为剿共出谋划策。他根据抗战期间与八路军作战经验编纂的《剿共指南》,被大量印发给国民党军各级指挥官。
二战结束后,盟军在东京开庭,审判日本战犯,东条英机等七人被处以绞刑。1946年8月和10月,法庭两次发出传票,并敦促国民政府交出此人。但蒋介石对此完全置若罔闻,依旧待若上宾,每当有重大军事行动,还是会征求其意见。 1948年,迫于国内国际的舆论压力,国民政府将冈村关进了战犯监狱。5月,当局以“冈村并未参加日本侵华的中央系统组织,其行为仅与在中国战场上发生的事实有关,因此不须送往东京处理”为由,将冈村送交上海军事法庭审判。
对冈村宁次的罪行进行审理时,国防部、司法部、外交部、行政院军法局也在召开会议,商讨冈村的量刑问题。起初,认为应判冈村有罪,应处死刑或无期徒刑的意见是主流。国防部代表曹士澄此前得到蒋介石授意,主张冈村无罪: 冈村一向坚守反共立场,若是将他处以死刑,正好称了中共的意。相反,将他释放回日本,则是相当有利的决定;冈村必定会感于这份恩义,在日本继续坚持反共的立场,并且很有可能在将来的反共战争中,成为支持中国的一股力量。
中午休庭时,石美瑜接到了国防部次长电话。挂断电话后,他心情格外沉痛,对身边的同事说: 我必须坦白告知各位,案件结果高层已经决定了。我对此无能为力,大家现在就在这份判决书上签字吧。 话讲完,法官们都默默地拿出笔,在判决书上签下了自己的名字。 1949年1月,石美瑜在法庭上宣布: 被告冈村宁次,无罪。 这一结果,不但大大出乎国人意料,连冈村宁次本人也始料未及。虽然他想,自己应该不会被判处死刑,但这一审判结果还是大出他的意料。
审判结束后,全国上下骂声一片,有武术团体扬言非 “手刃战犯冈村”不可。蒋介石为了保护其安全,派人护送冈村回到了日本。 蒋介石和冈村宁次的故事还没有结束。退守台湾后,蒋介石又派曹士澄去日本,找到了冈村宁次,让他组织一批军官去台湾,好帮助蒋训练部队,这就是白团的由来。出于对蒋介石的感恩,他极力协助曹士澄招募人选。 白团到达台湾后,冈村又在东京成立了一个化名“富士俱乐部”的机构,专门收集关于军事的资料,然后秘密送往台湾。1961年,冈村宁次访问台湾,蒋介石亲自接见,礼遇有加。 1966年,冈村宁次猝死,享年82岁。一代侵华魔头,竟得善终。


helloterran3 发表于 2023-07-08 18:34

蒋本来就是个奸戾小人,在他身上从来就找不到任何民族大义的影子,各路军阀和国民党高级将领没几个人不怕被他坑的,估计是看在统一反共统一抗日的份上捏着鼻子小心翼翼跟他挤一条船上划水