回复 5楼mrr的帖子 最近有些号称没有排期的eb5，估计是这种吧 fritillaria 发表于 2023-07-01 12:54
我有朋友前几年eb5， 7，8年才有消息，现在都没排期了吗？ mrr 发表于 2023-07-01 13:00
小马过河，哪能一刀切，我有３７岁来的朋友，人家照样过得很好，也没做蓝领工作，尽管我觉得也没什么不好的。 WebConsole 发表于 2023-07-01 12:54
适合移民的只有两种人，底层和有钱人。底层的可以靠干体力活在美国扎根，体力活在美国酬劳高多了也不受歧视。事实上也是这样，很多底层的在美国实现了美国梦买房安家。另一种就是有钱人，尤其现在国内形势不明，钱也管的越来越严了，能早点把财产转出来才心安。现实生活中也正是这两种人在美国感受最好。中产最为尴尬，国内赖以为生的技能在美国多半派不上用场，财富又不够在美国退休躺平，干蓝领的活又拉不下脸面… Martian皮皮 发表于 2023-07-01 14:48
那底层的人怎么移民啊jhr 发表于 2023-07-02 10:59
是啊，底层的人适合移民，但绝大多数人都没有能力移民，途径无非是亲属移民(要靠别人，时间长)，政庇(大多做假)，偷渡(风险高) chop2004 发表于 2023-07-02 11:08
近期看到好多国内中产想要移民，谈谈对这件事的看法
刚刚看到这个帖子，正好前一段一个互联网大厂的朋友吃饭时也聊到这个话题，我给他分析了好久，所以把我们聊的内容整理一下发出来。
什么人适合移民？
其实，在我看来，国内只有“底层”适合移民，只要是进入中产的，都不适合移民，收入越高越不适合。
还有人会说，有钱人也适合移民啊。其实有钱人那就不叫移民，人家那叫分散投资，就像你在一个行业里赚了钱，肯定也得分散投资一下，比如买点商铺，买点股票，投资点其他行业的公司，这叫风险分散。所以有钱人的移民行为，本质是一种分散投资的方式，他们多拿个身份，也都是为了方便而已，很多人会两头跑，哪里需要就住哪，并不像一般人那样，是真的“移出去”了。其实生活中符合这个条件的人很少，这里不做讨论。 这里主要说说现在特别容易出现“移民冲动”的中产人群。.--
我一直觉得中产是个伪概念，因为中产本质还是无产。
中产是“拥有了更多消费品的无产阶级（即有了更高生活水平的无产阶级）”，而这个阶层产生的原因，是社会化大分工持续细化的结果。
无产阶级和中产阶级都是需要靠出卖劳动来换取收入的人，收入水平跟工作时长和技能水平挂钩。只不过一般无产阶级的劳动更加简单，也更容易被替代，比如保洁，保安，搬运工之类的。但是中产阶级一般会掌握一些较高水平的劳动技能，所以收入水平会高一些。但是归根到底，中产阶级还没有脱离“出卖时间换钱”的状态。
在初级的社会化大分工中，大部分人只能做工人或农民，因为竞争激烈，缺乏壁垒，所以收入水平不会很高。
但是随着社会化大分工的细化，每个人做的事情专业化程度越来越高，这使得社会整体生产效率提高，参与社会化大分工的每个人的生活水平也都在快速上升（外在表现为收入水平的上升，实质上是生活水平的上升）。这其实就是中国过去40年改革开放能让老百姓生活质量提高的根本原因。
一个中产阶级，要获得相应的收入水平，是非常依赖所在社会的分工情况的。比如前面的帖子里提到的这对夫妇，他们的收入，完全是参与特定的社会化大分工才能拿到的，他们一旦离开这个社会环境，就很难拿到相似的工资水平。先别说离开中国了，就算是在国内换个城市，都不一定能找到类似收入水平的工作。他们实质上是处在一个优质的社会化分工链条上，所以能拿到相对较好的收入。如果他们主动退出这个分工链条，去其他国家、其他城市、其他行业去找新的分工链条，很难保证可以进入其中。因为另一个社会环境，对参与分工的劳动者的要求会发生变化，这些人不一定能够“挤”进去当地的优质分工链。很多中国的中产到了国外，迫不得已成了蓝领工人，就是因为他们掌握的高级劳动技能，在当地并不被需要，所以只能用更低级的劳动技能，比如搬砖，刷墙，送外卖，来参与社会化大分工。这就是很多人所说的阶级滑落。（其实，这些人的阶级属性并没有真的改变，改变的是参与社会化分工的技能水平降低了，无法参与高价值的社会化分工了）
现在中产之所以很多想要移民，我觉得很重要的原因是，随着社会化分工越来越细，很多人的技能变得“专有性”越来越强，同时也变得极度缺乏安全感。此时，再加上有些无良中介的“虚假宣传”，直击这些中产的“焦虑之处”，而他们比底层又有更多的支付能力，让他们成为移民产业的最佳目标。
为什么技能“专有性”越强，不安全感也会越强呢？举一个典型的例子，华为的某个高级工程师，搞的技术只有华为自己内部在用，离开华为完全找不到相应的工作。这就是典型的“专有性”，他的技能只有华为需要，华为的相关工作只有他能做。这种超强的“专有性”，既是能获得高收入的原因，也是中产阶级焦虑的根源。因为“专有性”越来越强，使得这些人极度依赖分工链条中的位置，所以使其失去了跟“分工链条的所有者”，即公司的谈判优势。一旦公司决定放弃这个链条（砍掉业务线），或是要替换链条中的某个人（裁旧招新），这些中产是完全没有抵抗能力的。
我为什么认为中产不适合移民？因为中产移民者还必须靠“出卖劳动来换取报酬”，这就必然面临一个严峻的问题：你在中国培养出的专业化技能，是否能在新的地方被接受？能否能够被当地的高价值社会分工链所接纳？如果不能，就必然得降低劳动技能水平，提供更加容易被接纳的劳动类型，比如开卡车，刷盘子，做美甲。越低水平的劳动技能，越容易参与到各地的社会化大分工，因为这些基础劳动，哪里都需要。但是对中产而言，这样“自降身份”是否值得？
正是因为如此，我们可以看到，富人（资产阶级）的移民，并不会影响他们的生活水平，因为他们也不会参与当地的社会化大分工，他们的收入来自已有的资产，比如公司收入，房产租金等。而那些劳动技能水平比较低的人，移民到人均GDP高的国家，就算以同样的技能水平参与社会化大分工，却能更高的薪水（主要跟人口供需、全社会劳动生产率相关）。所以，富人和穷人，是适合移民的，前者出国是投资和消费行为，后者出国是去更发达的地方“打工”。
我希望那些遇到职业发展瓶颈，开始把“移民”当成解决方案的中产朋友们，一定要三思而后行，首先别被中介给骗了，他们赚的就是让你出去的钱，你出去后活成什么样子，并不是他们关心的。最好的办法，其实是先找到工作（确定可以被当地分工体系接纳），再移民。至于选择读书重新找工作这条路，有点赌命的意思，如果30岁以内，可以赌一把，赌输了回国还能继续找工作，如果岁数太大了，我建议还需慎重，因为35岁以上赌输了的话，回国也很难再进入高价值的分工链了。国内职场有一点确实非常不好，就是人多，优秀的人也很多，你一旦离开了一个价值链，你的位置一定会被别人取代，等你回去的时候，想再挤进去原先的价值链，难上加难啊。现在的中美脱钩，其实是在摧毁一些价值链，重塑一些价值链，这个过程必然伴随着一些中产所“寄生”的价值链消失了，但是也会新产生一些高价值的分工链条。但是很可惜，这两拨人大概率是不相关的，比如做外贸的和做芯片的，现在就是一个分工链条在崩塌，一个在形成中。
啰啰嗦嗦，发现写了这么多，不多说了，希望帮到有缘人。
最近有些号称没有排期的eb5，估计是这种吧
我有朋友前几年eb5， 7，8年才有消息，现在都没排期了吗？
意思是排到了吗？
eb2 niw先排上，留个窟？ eb1a/b/c？不过一般这样的，都有一定的社会地位了。 L1/O1 外派过来？
是的
可惜好多人没钱移民。 否则， 我也会把我的兄弟姐妹都移民出来。我的钱只够我的小家。
谢了，都比较难。
那是高技术工种吧 国内中产也不都有这种能力
香帅说国内净资产2000w以下，200-2000w rmb算中产。自住房里的equity不能算在里面
真理，有钱必须是那种没有太多后台的，光有钱在国内不行，但在美国可以躺平。国内有背景的过人上人完全不需要移民。 中产那几个钱没有学历工作在美国坐吃山空也坚持不了几年。 没钱底层的打工确实比国内过得好。
是啊，底层的人适合移民，但绝大多数人都没有能力移民，途径无非是亲属移民(要靠别人，时间长)，政庇(大多做假)，偷渡(风险高)
底层移民肯定划算。那些福建老板开餐馆的，以前也是国内农民，什么都没有。据说一个小饭店老板，每年有20万，当然，他也有几个房子收租
我是在票圈里看到几次移民律师打广告，说现在有项目不需排期云云。我还和队友感叹这要是靠谱，对于国内有点钱想润的也不算贵，大几十万刀买个美国身份。
逻辑清晰的很。 也有深度。
谢谢
走线啊
哈哈，同意同意