class of 2013 大妈飘过。其实干哪行都有非常辛苦的时候，也肯定有你觉得特别rewarding的时候。不要用熬这个词，既然invest了这么多做这行，基本的喜欢还是有的吧。那就行了，没有哪个工作能保证分分钟都enjoy的。keep cool，就当是人生修炼的一种。我觉得我们华一代在big law做得不错的越来越多了，加油！ 给你讲一个我特别喜欢的小片段，就是Netflix上韩剧extraodinary attorney woo的结尾。一伙律师坐在一起，partner的老婆问年轻律师，你们真的喜欢工作吗（就非常辛苦的意思）？partner说你不要这么问，我在这里，他们只能说喜欢。Attorney Woo说，不是的，我喜欢，就算X律师（partner）不在这里，我也会说喜欢。
哇撒， 老中真是各个行业全面碾压American啊。你们这是哪个attorney啊？tax attorney？我不敢想像哪个American的millionaire放心吧百万家产给个老中半路来美国的的handle啊？这都是拿行业里老外开挂的薪水来说事的吧。attorney薪水是个range很大的职业。 district attorney才刚刚11-12万，有家世和人脉的自己开律所的年薪几十万咱这里小年轻出来就几十万！佩服
我不做litigation我不知道，corporate没这些东西的，不过和partner或者同事开会，这些是算billable的… partner最后会不会write off就不知道了。我不能玩了我timer一开一关的回头今晚真别睡了
没有可能。 当然你可以坚持认为律师收入就是没那么高。 其实律师已经不是个高回报率的职业很多年了， 比如做个码工的回报率我觉得秒杀律师。
为什么这么斩钉截铁说不可能能说说依据吗？纯好奇因为律师不是要讲逻辑的吗想听听分析。我没有觉得律师收入不高，有的律师收入是惊人的，我们是在讨论入门律师第一年的base不是吗？我朋友现在赚不少的，只是第一年进去真和你们说的差很多。
怎么可能是虚高？大所成千上万的associate 年年都盯着这个数字呢！你直接问面试的所是不是用这个scale就可以了。
我工作那年，投行associate 第一年也一样，几大投行统一报价，上下差5000顶多了。现在不清楚了，离开投行好多年了。
那是当然。 我这里的回报率是指以个人的努力付出程度+天赋而得到的回报。
你逻辑有问题吧 1 cravath算不算cravath scale的律所？ 2 既然purple basil认识这个系统的，那么我问第一名有问题吗？ 这两个ID也不要互博了就是一个人 而且，就是纽约装修的老板娘 一直支持那个猪党Yang的 你真是歇斯底里 请你离我远一点 恬不知耻 说得就是你吧
不按这个给钱的所很多，就是没有用这个pay scale。cheap 的中所小所满大街都是。有点自尊心的大所都按这个给钱。完了。信不信随你。你好朋友不知什么原因流落到了cheap所，对他深表同情。
因为big law是一个很窄的定义，标价都是一样的，就像苹果手机全国统一价一样，差几千就可能别人不乐意去了别家了，所以才有这个做参考，当然啦，具体福利可能不太一样，比如有些律所有食堂，有些没有…
怎么不可能是虚高？用你的话大所成千上万的associate 年年都盯着这个数字呢！，那放出去的数据当然更是好好打扮过的，range里最高的可能性是最高的。而放到个人进去以后拿到range里最小的概率却是最大的。你问人家是不是这个scale人家说是就说明一定能拿到这个数，不是吧？而且人家一般很难直接回答是或者不是吧。
这就急了？ 噗。 头次听说把cravath scale叫做系统的。 那个系统？ 公安系统还是国安系统？噗。 还认识这个系统的。 噗。 你不会以为它们是种alliance吧， lol.
你说的都对。 你朋友说的都对。
对， 你说的对。
妹子啊，有时候真不一定。谁不是勤勤恳恳，还在苦哈哈搬砖。这么说有点伤自尊了，咱没挣个大包裹是没天赋还是不勤奋呢。
大所Associate 盯着这个数字，如果自己所的工资不够数就会造反跳槽 。明白了吗？这个数字每年3月发布，然后回溯到本年一月有效。
不信就不信吧！洗洗睡吧！我猜不信会让你睡得踏实点。
如果别人也是这样，工资并没有更高，因为都是大所了，别人美化数据肯定会一起做，跳到哪里去？
一句话 无知得很 system 中文直译系统 英文可以说 覆盖所有得现有体系 制度 成规 社会的 生态的
你所有的论点 只有一个above the law 和 cravath scale 没有推导 没有论证 没有逻辑 就开始人身攻击 外加傻笑 说你很卑鄙 还真没有说错你
我回复你 只是让读贴的妹子 记住这几个ID 有脑子的 自己懂 明辨
有点好奇，这些大所在不同城市Office的工资都是统一标准的吗？
好吧！所有大所联合起来骗小喽啰，都是假的。你满意了吧？洗洗睡吧！乖！
我也想知道，所以我觉得上面几位说的数据应该是range里最高的一般人根本拿不到的。
美化数据怎么说是骗呢
标的是纽约价格 别的地方我真不知道哈 我只是律师家属，有不少律师朋友，都是纽约工作的。外地情况不了解。
好像会不同的，所以associates跳槽到别的地区的律所，会问一下是不是pay market，这个market不是说当地行情，而是cravath scale的工资水准
我不是说你无知，而是这个就是很固定的东西，没有什么上限下限的。
我觉得她不是生气了，而且真的没法跟你解释，你有点钻牛角尖。下面截屏是recruiter这礼拜给我发的，这个上限下限，你和之前我发给你的图对比下，其实就是年级的差别，这个就是招2-4年的。
因为我认识的好几百个大所律师，都是这个收入。他们认识的更多成千上万大所律师，也都是这个收入。没听说过谁进了大所，但是没拿到这个明面上的收入的。
噗， system也只有你在说。 头一次听人用cravath scale "system”的。 噗。
纽约加州芝加哥dc等等大城市，包括达拉斯等等，都是同样的scale。有的所在更小的城市分部，可能会下调一点。
没有什么range一说，这就是个死工资，根据进去的年限，第几年就拿相应的工资，根本没range。奖金还有个range，base就是死的。只要你能进去，你就拿这个钱。
大致的初级ASSOCIATE薪水如下: TOP1, KIRKLAND & ELLIS; 2018 - 180K, 2023 - 225K TOP 7, WHITE&CASE, 2018 - $180k, 2023 - $225k TOP 22,Goodwin Procter, 2018 - $180k, 2023- $225k TOP 51, Proskauer Rose, 2018 $190k, 2022 -$225k TOP 82, Baker Botts, 2018 - $180k, 2023 - $225k
似乎不论大小，给的钱都差不多，但是越大的所招的人越多，排名越靠后越小就招不了几个人
又无知了 你难道不知道 cravath scale 是由 cravath system 催生出来的 cravath system又是由cravath swaine 搞出来的吗 被嘲笑的 应该是你吧
不过 讲真 我真不知道 2022年 大所第一年的 base又涨了那么多 难怪 有几个冷眼一直熬着 可怜的
你这样说我们真的令我很难过，谁还不个打工的，但也有情怀啊，做transaction必须就得去big law啊。小律所的transaction就是买卖房子closing吧……
Reddit 补课回来啦？ 来，我考你一下：这个薪水跟哪个组有关系吗？
我没有说你 我是说我两个男同事 一个眼睛不好了 还有一个做冷板凳的
M&A的有中型所 300人左右的 第一年工资不超过10W 2014年左右的事儿 但是有人接到过一笔单子 就直接退休了
如果能拿到一年30W 身体能扛 当然可以了
可是就在去年 我真没有拿到你贴的数字 而且我做了好多年了 拉不进客户 所以转行了
我真心觉得 做律师 如果升不上去 自己又没有本事开所 还不如一开始就做销售 或者 有一门能独立开业的 硬性技术 律师这行 做得人实在太多 社会关系
你和你妈妈，你妈妈和你外婆 有关系吗
这两边基本是两个平行世界。所以也不能怪一边的，认为另一边是瞎扯死要面子。
从你问的问题来看，你还需要继续补课 回 Reddit 去吧
给你讲一个我特别喜欢的小片段，就是Netflix上韩剧extraodinary attorney woo的结尾。一伙律师坐在一起，partner的老婆问年轻律师，你们真的喜欢工作吗（就非常辛苦的意思）？partner说你不要这么问，我在这里，他们只能说喜欢。Attorney Woo说，不是的，我喜欢，就算X律师（partner）不在这里，我也会说喜欢。
你就别换那个ID了 我看着都挺累的 你也别考我了 说了半天 你不是， 你家属才是行内的 哎
我现在改行卖软件了 五张单子 四张还没有签下来 公司企业系统化 数字化 渐渐的 资本家会越来越贪婪 大批人员会失业的 不用等到AI 大家醒醒吧 还讨论得热火朝天的
为下一代想想吧
我一个家属都比你清楚，你就别靠Reddit 上那点东西来吹牛了
另外 经济学家 今天的杂志 有一篇非常有意思 讨论 美国为何离不开印度 有兴趣的 可以去看一看
我都不想和你说话了 你难道一定要让一个文明的人 对你不尊重吗
你前面说了几次要拉黑我了 怎么还没有拉呢？
比上不足比下有余吧。 自问也不是极端聪明和努力的人， 对现状还算满意了。 同事的儿子大学毕业没几年现在在Scale AI. 我说他要比你早退休了， 同事说， 是啊。
此刻 我对你先生表示深切同情 颁发年度 最佳隐忍武士 奖
但是IBM的general counsel没换人啊，我之前in house的时候和她一个小区域的协会
别一会儿同情这个 一会儿怜悯那个了 这楼里最可怜的就是你了 我也反省一下自己 今天难得的这么不依不饶不厚道 我错了
教会了你怎么用cravath scale, 你应该表示感谢。
很不错了，像我们大部分普通行业再努力，一辈子也不过挣个十几万，没有太多上升空间，你们是蹭蹭蹭往上涨，六年就能挣到40万。
好奇，mm不做律师，后来做什么了？
同意。律师和会计看看记者狗吧，同样辛苦但性价比极低，心里就平衡了。可能因为媒体门槛最低，但也不是说skill set要求低，特别是财经新闻科技新闻，很矛盾。刚入行用爱发电从没讲究过性价比，都是自身成长，疲惫了一看性价比就痛苦了。各行各业可能都需要用爱发电才幸福吧
那你到了corp做sales吗？那在tech corp，除了做马工，除了finance，你觉得还有什么部门值得耕耘？
purple basil , jujus smith 早晨好 同一个ID换来换去的 你累不累 估计你还起不来 现在 昨晚熬了那晚 没有这个每天就睡五个半小时的素质吧
我说你胡搅蛮缠 你把自己说成不依不饶 我确实同情你 并且可怜你
谢谢贴这个图，这里面是最真实数据，这不就是range吗，我一直说的也是职位薪水范围低的那个值啊，怎么都说没有range呢？那你自己又贴出的图明明白白有range。另一个网站我有看啊那就是个指导价呗提出那是价格上限就被说没有range无知。你们都是这么居高临下的吗？工资高几万块钱看别人都是垃圾了？别人要不cheap, 要不无知，和别人意见向左了就开始羞辱旁人，我朋友不在大所连人家一起羞辱？
我们自己做美国客户的单子 和烙印抢蛋糕啊 国内IT技术已经很成熟了 我们四个人成立合伙 一起做
华人在讨论包裹大小的时候 在讨论职业的时候 应该找到志同道合的 自己一起面向社会 有自己的自主
再小的企业就是一个苗 只要企业能做起来 那就是你自己的
看个人的性格专业和家庭吧 你问的实在是太复杂了
这次据说裁了不少 IT application的
反正喜欢就喜欢吧 我就是说一下自己的观点 言者无罪 只要出发点真实 善意 没有蓄意人身攻击 清者自清 浊者自浊
我也是每次喜欢在一个贴子里纠缠 细想 实在是很没有必要
这个range应该是因为associate年级不同吧，按cravath scale的2年级是下限的数字，4年级是上限那个数字。
前面其他人说的前多少名的大所薪水会按这个公布出来的cravath scale。你理解的也没错，这可以算指导价格，但这些排名靠前的大律所都会按这个价格来付薪水，至少大城市比如NYC/DC的office是这个价格，小地方的可能低一些。
finance 做得很好 如果你喜欢 也会很好的 做任何事情 得有热情 这个可能看起来 假大空 但是 当你有热情 就会创造 当你创造 就会有产出 和回报 如果我们一直像刚毕业那会 看着金钱 时间长了 会无聊 劳累 整个人都会变掉
谢谢解答，那2年级和4年级是什么意思啊？
法学院毕业之后在律所工作的年份，刚毕业进律所第一年就是一年级的associate
那律师还是比医生赚的多呀
我们不是都在讨论进去第一年的base吗？这网站第2年是range里最低，那有出入就正常了。明白了谢谢哦
只有很少一部分律师赚这么多，赚10万或更低大有人在。你可以Google一下律师的收入是个bimodal distribution
不客气。我感觉tuer贴这个是想说这个律所是按cravath scale付薪水，她说了是招2-4年级律师，那刚好就是这个range。google 一下cravath scale能看到每个年级对应的薪水
真的没法儿解释了，我下面又贴图给你了。
你和你朋友完全没关系，你可能都没有理解别人的话，你这叫什么聪明的手法，把朋友拉下水了就。
我看到好几个NYU JD+ NYU LLM的律师 收入也很一般 还都是犹太人 可能这学校就业不大行 不过排名看起来是decent的
其实她发那个recruiter图片的时候我有感觉到那是match她的资历的薪水不是刚进门人的base，scale上写的一年级的就有她贴的这个range的下限了，说是都按scale发薪水，所以还是有出入的，当然这也很正常，薪水没有绝对。
我知道NYU JD毕业去了white & case的，一代中国留学生，这学校一点也不差 具体到个人，不好说，毕竟每年毕业那么多人，去向总是有好有坏的 学历只是一部分因素，没有人能保证一个好学校就能拿到好工作 犹太人做得差的满大街都是
今早 有点伤感 刚发现linkedin上 一个已经做了20多年的 在AT&T这种类型的公司 十几天前发现告诉我 他被雷 他们已经是第三轮了 还是本地人 不比MIT差的学校 终于轮到了他 非常绝望 让我有机会推荐工作 每次股票一跌 他们公司就会裁一圈
华人个个都是高薪 和外面两个世界 有两个 如果是在家里蹲的大姐们 请你们出来赚点钱吧 别意想了 实在没有必要
世界上最难赚的 就是钱 最最恶的 是人的欲望 对钱的 虚荣 渴望 还有不顾一切地 碾压他人 一切的目的 就是 “ 我很重要” “我很重要” 但凡保持一点善意 真诚 这个贴子根本就吵不起来 如果信息不对等 不会发展到低级的人身攻击
大所的associate 就是学徒，要人带 要人教，所以薪水（base)几乎都是一样的。 中小型所情况有些不同。
苍天… 还要怎么解释你才能理解，真的好心累，你别回贴了，
你看到的直接去大所的直接JD去的多还是接着又读LLM去的多？我自己观察身边同事/同事的同学，有种感觉是又加LLM的很多都走歪了，有点像本科没去成好职位回炉读研再战，排除tax. 不过tax attorney我觉得不算正统律师个人观点
KK今年炒掉了一批H1B LinkedIn 有看到 fishbowl 也讨论很激烈 另外还是很佩服第二语言呆在大所的 我看fishbowl 好多帖子下面留言都挺毒辣的 有帖主问H1B的问题下面就有那个所的律师跳出来说炒的时候第一个炒
为什么禁止引用了啊，我还得再贴一下你的回贴， （你和你朋友完全没关系，你可能都没有理解别人的话，你这叫什么聪明的手法，把朋友拉下水了就。） 我和我朋友完全没关系？我和我朋友是朋友关系，怎么就完全没关系了？你们贬低羞辱我朋友就因为人家不在大所在你们说的cheap所，就说是我把朋友拉下水？楼里这几个马甲就是不停贬低踩低羞辱别人。 前面有人隐会说ai可能会代替一些律师工作，你上来就说人家是不需要破产还是遗产律师了，你不是做金融这块的吗？不是诅咒别人破产死亡？ 我本来好心劝你健康重要要注意身体，还拿自己经历出来分享，结果就是质疑律师第一年进律所base就被你还有马甲羞辱。 你一边瞧不起别人一边又为五斗米折腰，发帖呻吟，同时又要靠踩别人获得安慰。
你能发帖为什么我不能回帖，你既说我无知让我不要再回贴了，我也可以说你无病呻吟，不要再发这种贴了。你说累人劝你身体要紧你又说钱多别人圈子低无知，那你说。。。。
同感一下
这个世界很多人都不容易的。不是说有个律师的头衔，就会有客户送钱过来
我认识的都是JD以后直接进大所 读书的时候到大所实习，暑假结束拿到正式offer，基本都是这么个流程 一般是JD毕业找不到好工作（比如GPA太低或者法学院排名不高），才会去深造一个LLM，进大所并不需要LLM。你身边那些人多半是这种情况，JD出路不满意，自己又不甘心，所以加一个LLM希望能增加自己的机会。
我所知律师要赚大钱又不是做苦力搬运工，需要有资源有客户这个才是王牌。
别，我是做专利诉讼的，我都讨厌我自己
其实光盯着第一年没什么意义。我前前老板的儿子排名前三华人常讨论的法学院毕业，后来在纽约大所工作，做了有7、8年吧，他父母都是律师自己从小也喜欢这行，后来离职去了德州政府，我们聊过一次天，这行你要钱的话他绝对不是最优选择，hourly rate 划不来，还不算你法学院投入的钱跟时间，这都不算language barrier or culture barrier 他是本地人。但他自己喜欢，所以从大所离职工资缩水也很开心。当然他老婆是手术医，现在养家是老婆。
入这行要走的远，必须要自己喜欢，我觉得马工也是，不然成天就是上班=上坟。另外华人讨论工作很容易就变成人生攻击贴，最优逻辑就是你不行不是行业不行，但我们客观的讨论才有意义不是？大家都说说摆摆数据，说说工作实质到底如何，才有意义。
我这里回一下CQCQ妹妹 你说的税务律师 是LLM 就是在纽约法学院又读了一年专门的税法 他们本来是其他专业的 很多是MBA 没有JD学位 这个具体怎么拿执照的 我也不太清楚 这个就是你说的 你感觉不太正统的税法律师 因为很多L1的基本课程他们没有修
但是 我知道 他们做不了税务诉讼 和 上专门的税务纠纷法庭 他们的目标在四大 和 MBB里 和 读了 三年 JD + 一年的税法 是不同的
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我说吧 得喜欢 至少不讨厌 不是做到想吐 的 那种工作
好的状态就是 你一早起来 满心欢喜 感恩 想到新的一天 新的工作 新的内容
退后一步 人的物质其实很容易满足 只有对物质简单了 才能得到精神的释放 自由 轻松 探索 我那么说 估计又是假大空 又是装 哎
你说的是个别情况，对大多数年轻孩子来说，大律所是值得的，多少人的学贷都很快还完了，这当然是大多数人的最佳选择，拿青春和体力换金钱的方法很多，end result有了就值。
另外，你朋友可以experienced hire去大所，很多人都这样进去的，错过了campus hire那班车，后面几年再进气，我记得楼主自己也不是L1就拿大所实习进去的路子。
中所税务律师一般会有个CPA吧感觉，非top school毕业的会去读一个税务LLM加持，尤其是NYU的tax LLM。这是做税务律师一个很独特的地方，但也不是必须的。我的观察是国内来的读LLM直接进大所做associate的不多，他们后来又继续补JD了。但是欧洲啊那些来的倒是常见，我不清楚这是歧视还是什么。我吃了这么多苦挖了这么多内幕，你们不信呢。
直接读JD的多，LLM我只见过别人建议tax的，其它的没必要。