女性地位降低是经济原因吧

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kengdie
楼主 (北美华人网)
根据我这些年对周围的人生活以及从影视作品的观察,发现这几年女性地位比20年前低太多了。不止一个女性朋友和我聊天的时候,表示对小三恨之入骨,恨不得亲手将小三侵猪笼同时回收渣男,其中不乏很年轻的妹子。我虽不齿小三,但这种出轨的渣男,有什么可留恋的,赶紧蹬了再找啊,何必浪费时间。
我印象里,70后女性地位特别高,别说出轨了,不爽老公主动走出婚姻的很多,转身都再嫁了,而且越加越好,其中不乏有娃的。80后我同学中,也有很多女生主动走出婚姻,寻求更好的生活,大部分都与出轨无关,就是觉得男的太boring或者太小气,其中有些是我的女性朋友(非常潇洒的重新开始生活),有些是我的男同学(被甩的那种,被分手痛苦万分)。最近几年婚姻出问题的,都是自身条件特别好的女性朋友,都是坚决不离婚。那些因为太猥琐被甩的,这几年都找到年轻漂亮的新媳妇咯,还是新媳妇倒贴的。90和00年代的时装剧,都是劝女性独立自主、追求真爱,现在的要么是宫斗,一群女的为了个“皇上”勾心斗角斗个你死我活,要么是被小三气个半死。说到底,还是女性地位降低了。(为了严谨,我仔细想了一下,貌似90年代的电视剧里也出现过为了抢男人两个女的打架胡扯头发,但这种场景很少,只记得郭霭明演过这种角色,简直是我童年阴影。)
除此以外,最近几年男性择偶要求也很高,男性要求女性不但持家,同时要求女性和自己收入相当,甚至很多要求女性比自己收入高。一开始仅限于畸形的湾区,现在蔓延到各地。男的也想找个“依靠”。
对于女性地位降低,根本原因还是社会上机会越来越少,贫富差距越来越大,留给女性的机会越来越少,女性独立养娃甚至养活自己的是少数,造成了女性的焦虑。不然谁愿意受这个气?!不觉得有什么对错,都是时代造成的,我也并非女权,只是个希望平权的女性,只是觉得有些可悲,如果经济环境好,明明面对自己不能忍受的事,能有底气,要么华丽的转身离去,要么单手叉腰指着他鼻子“给老娘滚!”
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heartone
根据我这些年对周围的人生活以及从影视作品的观察,发现这几年女性地位比20年前低太多了。不止一个女性朋友和我聊天的时候,表示对小三恨之入骨,恨不得亲手将小三侵猪笼同时回收渣男,其中不乏很年轻的妹子。我虽不齿小三,但这种出轨的渣男,有什么可留恋的,赶紧蹬了再找啊,何必浪费时间。
我印象里,70后女性地位特别高,别说出轨了,不爽老公主动走出婚姻的很多,转身都再嫁了,而且越加越好,其中不乏有娃的。80后我同学中,也有很多女生主动走出婚姻,寻求更好的生活,大部分都与出轨无关,就是觉得男的太boring或者太小气,其中有些是我的女性朋友(非常潇洒的重新开始生活),有些是我的男同学(被甩的那种,被分手痛苦万分)。最近几年婚姻出问题的,都是自身条件特别好的女性朋友,都是坚决不离婚。那些因为太猥琐被甩的,这几年都找到年轻漂亮的新媳妇咯,还是新媳妇倒贴的。90和00年代的时装剧,都是劝女性独立自主、追求真爱,现在的要么是宫斗,一群女的为了个“皇上”勾心斗角斗个你死我活,要么是被小三气个半死。说到底,还是女性地位降低了。(为了严谨,我仔细想了一下,貌似90年代的电视剧里也出现过为了抢男人两个女的打架胡扯头发,但这种场景很少,只记得郭霭明演过这种角色,简直是我童年阴影。)
除此以外,最近几年男性择偶要求也很高,男性要求女性不但持家,同时要求女性和自己收入相当,甚至很多要求女性比自己收入高。一开始仅限于畸形的湾区,现在蔓延到各地。男的也想找个“依靠”。
对于女性地位降低,根本原因还是社会上机会越来越少,贫富差距越来越大,留给女性的机会越来越少,女性独立养娃甚至养活自己的是少数,造成了女性的焦虑。不然谁愿意受这个气?!不觉得有什么对错,都是时代造成的,我也并非女权,只是个希望平权的女性,只是觉得有些可悲,如果经济环境好,明明面对自己不能忍受的事,能有底气,要么华丽的转身离去,要么单手叉腰指着他鼻子“给老娘滚!”

kengdie 发表于 2023-06-13 20:07

请问你的同学转身再嫁,是怎么做到越嫁越好的?
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blindbox
楼主前半段列的情况和例子都是国内的。后面突然提到湾区。这到底是在聊国内还是美国?
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majiaamajia
我咋觉得女性地位没有降低呢?现在越来越多的女人选择不嫁单身,就说明他们自主权力越来越大,地位越来越高,不再像以前那样需要依赖男人了
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kengdie
请问你的同学转身再嫁,是怎么做到越嫁越好的?
heartone 发表于 2023-06-13 20:09

我觉得是时代局限,那些年影视作品也是鼓励寻找真爱,社会风气就是这样。这些女性(不止是女孩,也有带娃大妈),也没人觉得自己是低人一等,当然,当时上一辈人肯定还是很保守的,但这些女性都很有主见。
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kengdie
楼主前半段列的情况和例子都是国内的。后面突然提到湾区。这到底是在聊国内还是美国?
blindbox 发表于 2023-06-13 20:14

当时例子不是全都是国内了,主动走出婚姻的,很多是我美国的同学或者留学并留在其他国家的同学。
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kengdie
我咋觉得女性地位没有降低呢?现在越来越多的女人选择不嫁单身,就说明他们自主权力越来越大,地位越来越高,不再像以前那样需要依赖男人了
majiaamajia 发表于 2023-06-13 20:14

我觉得现在越来越多女性单身,是实在遇不到靠谱的男的,无奈而为之,比如我自己。如果我遇到靠谱的,一定会选择婚姻。我想法还比较像过去,如果我有男朋友或者结婚,男的是渣男或者有我受不了的问题,也会咬牙走出婚姻。
大衣被禁
你的意思是90后的女性比70后的女性穷? 社会给女性的机会越来越少? 真是爱yy 啊。
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October_wind
70后女生如果不折腾基本都在体制内,年轻的时候男女收入几乎没有差别,我记得因为补贴原因女性收入还略高。
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kengdie
你的意思是90后的女性比70后的女性穷? 社会给女性的机会越来越少? 真是爱yy 啊。
大衣被禁 发表于 2023-06-13 20:24

有点素质好吗?别张口就喷人。有事讲道理,你不同意就把你的想法写出来,正常讨论一下。要么你别进来看或者别回贴。
k
kengdie
70后女生如果不折腾基本都在体制内,年轻的时候男女收入几乎没有差别,我记得因为补贴原因女性收入还略高。
October_wind 发表于 2023-06-13 20:38

70后女生走出婚姻的,我认识的都不是体制内的,那时候经济好,这些人都在公司里做了很重要的职位。也许是我看到的样本少吧。
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saynomore
70后有阶层上升的机会,90后基本没可能了。
所以你可以说整体宏观经济发展了,但具体到普通人,在阶级固化之后,其实多少会意识到,靠自己努力,希望不大了。所以90后可能想法更悲观一些,而70后正值盛年时,更会觉得前途可期,愿意冒一些险,追求不确定的未来。
另外大家讨论的是大多数普通人,不要拿“我自己没我妈有钱”的个例来讲话。
C
Cath226
是經濟原因。不過不只是女性自己的經濟原因,更多是經濟大環境的原因。離婚代價大,未來經濟前景不明朗,肯定一動不如一靜。現在的男人恐怕也不會輕易離婚的。 經濟環境差,社會矛盾就會變得尖銳,性別矛盾只是其中之一。說白了就是內卷,因為沒蛋糕了。大環境好的時候大家開心賺錢就行了誰會想不開要階級鬥爭啊。
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kengdie
70后有阶层上升的机会,90后基本没可能了。
所以你可以说整体宏观经济发展了,但具体到普通人,在阶级固化之后,其实多少会意识到,靠自己努力,希望不大了。所以90后可能想法更悲观一些,而70后正值盛年时,更会觉得前途可期,愿意冒一些险,追求不确定的未来。
另外大家讨论的是大多数普通人,不要拿“我自己没我妈有钱”的个例来讲话。
saynomore 发表于 2023-06-13 22:15

基本上是你说的原因,但是“靠自己努力,希望不大” 我上边说的这些,还不是想找个人完全靠着,很多是旗鼓相当,但女的都不敢离婚。想完全找人靠着的人,因为现在经济这样,就更比以前多了,不止是男女之间想找人靠着,现在这情况,是各种类型关系都是明抢,我都没来得及发帖吐槽呢。
k
kengdie
是經濟原因。不過不只是女性自己的經濟原因,更多是經濟大環境的原因。離婚代價大,未來經濟前景不明朗,肯定一動不如一靜。現在的男人恐怕也不會輕易離婚的。 經濟環境差,社會矛盾就會變得尖銳,性別矛盾只是其中之一。說白了就是內卷,因為沒蛋糕了。大環境好的時候大家開心賺錢就行了誰會想不開要階級鬥爭啊。
Cath226 发表于 2023-06-13 22:21

男的愿意离婚。按逻辑应该是你说的这个情况,合作嘛,双赢。但从我观察看,不知道为啥,现在只要夫妻关系不是特别好,又不靠老婆养,男的都想离婚。
驫龘麤靐
不是现在女性挣的比过去少,而是大家更看重钱了,更多的人可以为了钱出卖过去不愿意出卖的东西。
k
kengdie
不是现在女性挣的比过去少,而是大家更看重钱了,更多的人可以为了钱出卖过去不愿意出卖的东西。
驫龘麤靐 发表于 2023-06-14 10:42

贫富差距大,赚钱难了,人们更没有安全感
豆沙蛋黄酥
那是因为信息发达了: 以前女性觉得婚姻不满意,会嫁个更好的 现代女性对婚姻不满意,就不婚不育打游戏
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wendy73
请问你的同学转身再嫁,是怎么做到越嫁越好的?
heartone 发表于 2023-06-13 20:09

我周围好几个例子,真是越嫁越好的,第一是婚姻不幸,女人脾气变得更加能容忍,懂得珍惜和感恩,身段放软了,知道温柔。第二,是眼光毒了,知道哪种男人不能嫁,不踩雷,看到渣男果断走人一分钟不耽误。第三是前段婚姻总是带来一些钱(可能我身边的样本女人都能干独立挣钱前夫也很优秀),孩子也有了,心里有底,不急切想找有钱人,其实这个对男人也是有利的,谁想去精准扶贫找个没工作的女人再婚呢?
d
doublemint
我觉得正相反。以前影视是男权为主的,所以很多大男主戏,一男对N女,还都是大美女,而且不是武艺高强就是知书达理。但是男主却是性格为主,长相不重要,年纪也不重要,身价更不重要,张国立,徐峥,李保田,这些都可以当大男主,而且很出彩。别说他们,陈小春这样的,放今天也演不了韦小宝。 现在的影视是女权为主,男色当道,一女对N男,男的都必须色艺双全富可敌国。女主,只要善良可爱就行了。屁都不会只会捅篓子也能找到专一高富帅,还必须是双洁,男主根本不能沾别的女人。女主不管古代现代,天天发表女权宣言,哪怕不合时宜不符剧情。男主就是一脸她好特别啊。
但就这一点,我到宁可看以前的电视剧,好歹剧情有意思。现在的编剧除了硬虐和发糖啥也不会。真女权的电视剧也不多,都是挂羊头卖狗肉,说靠自己最后还是找个有钱人嫁了。就是自私自利的田园女权。真女权的爱很美味算一个吧。
扶苏
根据我这些年对周围的人生活以及从影视作品的观察,发现这几年女性地位比20年前低太多了。不止一个女性朋友和我聊天的时候,表示对小三恨之入骨,恨不得亲手将小三侵猪笼同时回收渣男,其中不乏很年轻的妹子。我虽不齿小三,但这种出轨的渣男,有什么可留恋的,赶紧蹬了再找啊,何必浪费时间。
我印象里,70后女性地位特别高,别说出轨了,不爽老公主动走出婚姻的很多,转身都再嫁了,而且越加越好,其中不乏有娃的。80后我同学中,也有很多女生主动走出婚姻,寻求更好的生活,大部分都与出轨无关,就是觉得男的太boring或者太小气,其中有些是我的女性朋友(非常潇洒的重新开始生活),有些是我的男同学(被甩的那种,被分手痛苦万分)。最近几年婚姻出问题的,都是自身条件特别好的女性朋友,都是坚决不离婚。那些因为太猥琐被甩的,这几年都找到年轻漂亮的新媳妇咯,还是新媳妇倒贴的。90和00年代的时装剧,都是劝女性独立自主、追求真爱,现在的要么是宫斗,一群女的为了个“皇上”勾心斗角斗个你死我活,要么是被小三气个半死。说到底,还是女性地位降低了。(为了严谨,我仔细想了一下,貌似90年代的电视剧里也出现过为了抢男人两个女的打架胡扯头发,但这种场景很少,只记得郭霭明演过这种角色,简直是我童年阴影。)
除此以外,最近几年男性择偶要求也很高,男性要求女性不但持家,同时要求女性和自己收入相当,甚至很多要求女性比自己收入高。一开始仅限于畸形的湾区,现在蔓延到各地。男的也想找个“依靠”。
对于女性地位降低,根本原因还是社会上机会越来越少,贫富差距越来越大,留给女性的机会越来越少,女性独立养娃甚至养活自己的是少数,造成了女性的焦虑。不然谁愿意受这个气?!不觉得有什么对错,都是时代造成的,我也并非女权,只是个希望平权的女性,只是觉得有些可悲,如果经济环境好,明明面对自己不能忍受的事,能有底气,要么华丽的转身离去,要么单手叉腰指着他鼻子“给老娘滚!”

kengdie 发表于 2023-06-13 20:07

LZ你对70后是不是有什么误解?70后比90,00在婚恋观上保守多了。
而且,动不动离婚就表示地位高了?我怎么觉得是不成熟啊。结婚草率,离婚草率,不是什么好事。
人性和生活是复杂的。不要用阶级斗争的眼光去看世界。
k
kengdie
我觉得正相反。以前影视是男权为主的,所以很多大男主戏,一男对N女,还都是大美女,而且不是武艺高强就是知书达理。但是男主却是性格为主,长相不重要,年纪也不重要,身价更不重要,张国立,徐峥,李保田,这些都可以当大男主,而且很出彩。别说他们,陈小春这样的,放今天也演不了韦小宝。 现在的影视是女权为主,男色当道,一女对N男,男的都必须色艺双全富可敌国。女主,只要善良可爱就行了。屁都不会只会捅篓子也能找到专一高富帅,还必须是双洁,男主根本不能沾别的女人。女主不管古代现代,天天发表女权宣言,哪怕不合时宜不符剧情。男主就是一脸她好特别啊。
但就这一点,我到宁可看以前的电视剧,好歹剧情有意思。现在的编剧除了硬虐和发糖啥也不会。真女权的电视剧也不多,都是挂羊头卖狗肉,说靠自己最后还是找个有钱人嫁了。就是自私自利的田园女权。真女权的爱很美味算一个吧。
doublemint 发表于 2023-06-14 11:13

90年代tvb的时装剧,女的都很独立且优秀
芝士年糕
我感觉正相反。白女邻居里60、70年出生的,都说她们原生家庭里是把儿子当王子一样养的,女儿像丫鬟。而且婚前怀孕是大忌,会被人戳脊梁骨。美国的女权主义是90年代才开始抬头……你要是说国内女权比美国超前,那我只能呵呵 港剧什么时候能代表整个社会了
至于我认识的年轻一代(95-00后)里,没人是只骂小三还回收渣男的,都分手很决绝。 你要不先检讨下自己的圈子问题?
豆沙蛋黄酥
我感觉正相反。白女邻居里60、70年出生的,都说她们原生家庭里是把儿子当王子一样养的,女儿像丫鬟。而且婚前怀孕是大忌,会被人戳脊梁骨。美国的女权主义是90年代才开始抬头……你要是说国内女权比美国超前,那我只能呵呵 港剧什么时候能代表整个社会了
至于我认识的年轻一代(95-00后)里,没人是只骂小三还回收渣男的,都分手很决绝。 你要不先检讨下自己的圈子问题?
芝士年糕 发表于 2023-06-14 12:53

电视剧就是生活里没有才编啊。美剧90年代也有很多女警察女科学家。90s日本游戏剧本也是少女拯救世界。90年代国产剧拍的三观正也不稀奇。 稀奇的是最近几年电视剧越来越倒退了。
L
Louisewu
中国的女性地位被政府降低,是因为近年来生育率大幅度下滑。于是从政府到用人单位都逼着女性回家结婚生孩子,单身和未育的求职很容易被卡。因为公司不想给婚假和产假。70后可不需要面对这些问题
美国的话,我感觉不出来女性地位降低了。女权主义的势头还是很猛的,我从事过的各个公司都专门开会和组建小组支持women in the work. 至于你身边那些回收渣男的年轻女孩子,那是你社交圈的问题吧。我亲戚朋友里不管哪代人,回收渣男的那是一个都没有。
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girlinblack
我的感觉是me too之后女性地位尤其职场地位大大提高了,当时好多大妈说这些女星是当时得了便宜,事后拆桥,但实际上每一个敢于站出来抗争的人都值得敬佩,因为这几年的确改变很大
当时川普刚当选的时候很多女性到DC抗议去了吧,我就很喜欢Taylor Swift和warren,人品正,而且对女权贡献很大。如果warren要选总统我肯定支持她
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girlinblack
我国内一个朋友刚离婚了,她说改变不大,她自己有个小房子,爷爷奶奶也过来帮她带孩子,区别就是不用住在一起天天吵架了。她自己感觉重获自由和新生,朋友圈中一片恭喜和祝贺的声音🤣
C
ChiHuaH
中国的女性地位被政府降低,是因为近年来生育率大幅度下滑。于是从政府到用人单位都逼着女性回家结婚生孩子,单身和未育的求职很容易被卡。因为公司不想给婚假和产假。70后可不需要面对这些问题
美国的话,我感觉不出来女性地位降低了。女权主义的势头还是很猛的,我从事过的各个公司都专门开会和组建小组支持women in the work. 至于你身边那些回收渣男的年轻女孩子,那是你社交圈的问题吧。我亲戚朋友里不管哪代人,回收渣男的那是一个都没有。
Louisewu 发表于 2023-06-14 13:08

非常同意第一段。从一个方面可以体现出来,我看国内对女性穿着方面突然变得非常保守,以前女孩子上街穿吊带背心和热裤很普遍,现在好像都要裹得严实点儿。看小红书动不动就马赛克,连正常的明星穿低胸礼服,裸胸的世界名画都要被遮胸。
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girlinblack
非常同意第一段。从一个方面可以体现出来,我看国内对女性穿着方面突然变得非常保守,以前女孩子上街穿吊带背心和热裤很普遍,现在好像都要裹得严实点儿。看小红书动不动就马赛克,连正常的明星穿低胸礼服,裸胸的世界名画都要被遮胸。
ChiHuaH 发表于 2023-06-15 10:59

为啥我的观感那么不一样呢?我家亲戚小孩天天热裤超短裙露脐装,认为我给她买的长袖太包裹了
吊带是我在国内的年代就天天穿的了,我当时和几个女同学的合影,吊带,半露肩,只有一个穿长袖的,我给美国人看,年纪大的都很吃惊,说中国人穿这个?我就莫名其妙,不穿这个穿什么。反而现在不喜欢穿吊带了,出门全身裹起来,因为不想便宜猥琐男,而且穿得太暴露会被catcall,不太安全
隔壁椰树视频里好几个抢着拥抱的女生也是吊带短裤吧。国内年轻人可能还不是很接受泳装三点式,但吊带短裤是很普遍的穿着



j
jellynsyrup
回复 36楼momosun的帖子
这倒是真的,女性在婚恋市场家庭关系中地位低,有一部分是想走捷径的女性造成的。
现在的女性都开始把提升自我价值放在第一位,把婚恋问题看淡。感觉女性的社会地位在逐渐变好呢
tmd_life 发表于 2023-06-15 10:29

第一段话,不提传统儒家思想,不提重男轻女,不提女孩们从小到大收到各种pua,各种洗脑和恐吓,反而归结于一部分女性走捷径造成的,这纯粹胡扯
k
kengdie
我国内一个朋友刚离婚了,她说改变不大,她自己有个小房子,爷爷奶奶也过来帮她带孩子,区别就是不用住在一起天天吵架了。她自己感觉重获自由和新生,朋友圈中一片恭喜和祝贺的声音🤣
girlinblack 发表于 2023-06-15 10:45

替我和你朋友说句恭喜,日子越过越好
C
Cath226
男的愿意离婚。按逻辑应该是你说的这个情况,合作嘛,双赢。但从我观察看,不知道为啥,现在只要夫妻关系不是特别好,又不靠老婆养,男的都想离婚。
kengdie 发表于 2023-06-14 10:41

那可能我圈子里都不够有钱。男人都不想离婚,而且大部分说的很明白,就是经济原因。他们不靠老婆养,但是老婆如果要走了孩子,赡养费+抚养费够喝一壶的。
L
Livewell
中国现在主要是独生女导致女的可以啃老。以后不是独生女了地位就会变低。这是亚洲文化,中国只是因为独生政策造成女性地位暂时的提高。
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Abigail9981
我觉得女性的经济地位还是整体变高了,随着社会生产力的进步,会越来越高的。