中国大学现在顶尖刊物发文章太厉害了

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caribou
楼主 (北美华人网)
全世界大学按照今年的自然指数,哈弗还是第一,接下来前5名全是中国大学:中科大,中科院大学,南大,北大, 清华。MIT跟浙大,中山差不多。 突然觉得美国的名校也不过如此。 https://www.nature.com/nature-index/institution-outputs/generate/all/global/all
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miaka
不仅仅是nature。哪个热门学科不都是中国人把持的? 不会说中文都不好意思在banquet上social了。
南开阿飞
估计这个没多少回复,我添把柴火。。。
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whatever.
赶紧脱钩,晚了其他国家的人就要偷技术了
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shubashuba
然后你看看发文章这些人的娃都在哪儿读书工作,呵呵
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Sleepy3824
然后你看看发文章这些人的娃都在哪儿读书工作,呵呵
shubashuba 发表于 2023-06-02 19:14

一定要挑点骨头对吧?
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snow-fox
中国也是个大国, 人口多, 优秀的人也多, 又擅长集中力量。这种发表研究文章, 肯定能做好。
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pangpangbear
独裁大国,推啥啥成,除了男足
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artdong


Generate a table of institutions ordered by research outputs
楼主,您懂啥叫 output 吗?
查一下字典吧,看看 output 与顶尖这个词有没有关系。
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chikorita
然后你看看发文章这些人的娃都在哪儿读书工作,呵呵
shubashuba 发表于 2023-06-02 19:14

这些人的年纪,如果本人在国内,娃应该也还是国内读书的年纪。
想统计美国华裔娃爹妈在干嘛,那得看哈佛MIT发文章的数量?
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helloterran3


Generate a table of institutions ordered by research outputs
楼主,您懂啥叫 output 吗?
查一下字典吧,看看 output 与顶尖这个词有没有关系。
artdong 发表于 2023-06-02 19:23

这位大妈是不知道自然杂志还是不知道自然指数的地位?
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artdong
这位大妈是不知道自然杂志还是不知道自然指数的地位?
helloterran3 发表于 2023-06-02 19:28



又浑水摸鱼啦。
Nature 这个统计,又不是只说自己!



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caribou


Generate a table of institutions ordered by research outputs
楼主,您懂啥叫 output 吗?
查一下字典吧,看看 output 与顶尖这个词有没有关系。
artdong 发表于 2023-06-02 19:23

你还是先了解一下nature index再看跟顶尖有没有关系。
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zorrozhang
全世界大学按照今年的自然指数,哈弗还是第一,接下来前5名全是中国大学:中科大,中科院大学,南大,北大, 清华。MIT跟浙大,中山差不多。 突然觉得美国的名校也不过如此。 https://www.nature.com/nature-index/institution-outputs/generate/all/global/all
caribou 发表于 2023-06-02 18:54

桥水基金的达尼奥前几年出了本书,就指出了中国超越美国不可逆转(除非有世界大战等重大事件发生)
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laohua001
全世界大学按照今年的自然指数,哈弗还是第一,接下来前5名全是中国大学:中科大,中科院大学,南大,北大, 清华。MIT跟浙大,中山差不多。 突然觉得美国的名校也不过如此。 https://www.nature.com/nature-index/institution-outputs/generate/all/global/all
caribou 发表于 2023-06-02 18:54

必然啊
工业化国家要科学技术支持才能挣钱
去工业化国家玩好金融就什么都有了,就像阿拉丁神灯
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miaka
然后你看看发文章这些人的娃都在哪儿读书工作,呵呵
shubashuba 发表于 2023-06-02 19:14

他们小孩又不是优秀的科研人员。看他们小孩有什么用,说不定是考不上国内大学才出国读书的呢。
c
claireliu
我们班留校当教授的很多,相信都做的很好,从没听他们说说都发了啥,都太低调了。
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helloterran3
不仅仅是nature。哪个热门学科不都是中国人把持的? 不会说中文都不好意思在banquet上social了。
miaka 发表于 2023-06-02 18:58

不好意思,生物火坑专业还真不是被中国人把持着。
生物火坑专业牢牢掌握在美国大学的中国千老手里
https://www.nature.com/nature-index/institution-outputs/generate/life-sciences/global/all
BTW,美国的自然指数全靠生科撑场子。哈佛的779分里,生科贡献了561分。
如果扣除生物,那么美国在这个自然指数上的所有其他学科里,都已经被中国彻底碾压。。。。 这个碾压的定义,指的是在物理化学和地球科学三个门类里,美国只有一个MIT在物理榜排到了前十。。。
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meche000
回复 4楼whatever.的帖子
为啥你发了这2个字不会被封号?我上次发了就被封了
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feo
不好意思,生物火坑专业还真不是被中国人把持着。
生物火坑专业牢牢掌握在美国大学的中国千老手里
https://www.nature.com/nature-index/institution-outputs/generate/life-sciences/global/all
BTW,美国的自然指数全靠生科撑场子。哈佛的779分里,生科贡献了561分。
如果扣除生物,那么美国在这个自然指数上的所有其他学科里,都已经被中国彻底碾压。。。。 这个碾压的定义,指的是在物理化学和地球科学三个门类里,美国只有一个MIT在物理榜排到了前十。。。

helloterran3 发表于 2023-06-02 20:30

再加大投入,生物也能第一了,美国彻底老二了
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awen
人多力量大,灌水这个事儿主要还是靠人多
m
mtwash
我家亲戚的小孩,美国一所老牌科研强校的化学博士,家境殷实所以父母一心要他回去
但感觉回去找教职的路真的不好走
他的同龄同学在上海有机化学所之类的地方,发的文章又多又好(好,是指IF高),博士毕业在文章上先赢你一步 然后人家又自带薪水出来做博后,不要钱的发过大文章的博后,当然在这边又进好学校好组 海外经历和继续发大文章又赢你一步 这些土博海归回去找工作,又有国内自己的老板荫蔽
在这些行业,让这些海外的博士怎么对付呢。如果一开始出国没有直接进牛组,要回去跟土博硬刚拼一流学校的教职,太难了。
我跟他说在这边好好找药厂的工作,工作个十年八年再回去,父母也没老到要你立马床前尽孝不是嘛
今后如果有人来问出国读书的经验,还是要推荐小孩读CS等热门学科,在美国工业界立足为主要考虑,不要去卷那些发文章的行业
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banchui
独裁大国,推啥啥成,除了男足
pangpangbear 发表于 2023-06-02 19:22

歪个楼,男足为什么油盐不进啊?
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mtwash
全世界大学按照今年的自然指数,哈弗还是第一,接下来前5名全是中国大学:中科大,中科院大学,南大,北大, 清华。MIT跟浙大,中山差不多。 突然觉得美国的名校也不过如此。 https://www.nature.com/nature-index/institution-outputs/generate/all/global/all
caribou 发表于 2023-06-02 18:54

看了一下这个链接,你把Subject/journals换成最后一个选项
中国就只有一个学校在前20了
所以最前面的牛校和牛组,还得是看美国
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wenxuecity0824
印度大学教授教导学生说:要努力读书,否则就被中国赶上了。
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feo
印度大学教授教导学生说:要努力读书,否则就被中国赶上了。
wenxuecity0824 发表于 2023-06-02 21:58

哈哈哈哈哈
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ca563
再加大投入,生物也能第一了,美国彻底老二了
feo 发表于 2023-06-02 21:06

生物科学这一行里,老中科学家是碾压地位。当年全奖来美国的生物留学生,都是最好的学生。美国再多搞几个间谍案,多抓几个老中教授,国内生科自然就排第一了。
t
tarryrgc
大妈表示他们的头发是黑色的 太土
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cocaok
赶紧脱钩,晚了其他国家的人就要偷技术了
whatever. 发表于 2023-06-02 19:09

你真的是毫无理由反中。
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whatever.
你真的是毫无理由反中。
cocaok 发表于 2023-06-02 23:41

你真是毫无逻辑的给人扣帽子,不过估计你的智商也干不了别的
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minijing
歪个楼,男足为什么油盐不进啊?
banchui 发表于 2023-06-02 21:47

因为是真本事造不得假啊,全世界直播,是啥水平就是啥水平。顶级期刊发表文章,只要造假是不难的,data稍微宽松点马上显著性就出来了,research领域的人都懂。美国也一样,程度差异罢了,这也是为什么药厂重复学术期刊的data,只有大约三分之一能重复出来。
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wacxg
厚积薄发,中国全民可以上学也才几十年。进步太快了。
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lunchmm
没有这些哪来的学术妲己
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Namama
歪个楼,男足为什么油盐不进啊?
banchui 发表于 2023-06-02 21:47

因为中国虽然看球的人不少,但真心就没几个人踢球,不存在群众基础
N
Namama
人多力量大,灌水这个事儿主要还是靠人多
awen 发表于 2023-06-02 21:35

其实绝大多数的科研无非就是砸钱+砸人。。

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yamykang
回复 1楼caribou的帖子
给你讲个故事你就懂了。我们学校按着Nature指数发奖金,然后我们有个老师专门盯着chemcomm发,因为难度不大又是nature指数下的,一年搞他几十篇,奖金拿到手软喜滋滋。至于数据怎么来的那就瓜更大了。这样炒出来的指数也就自己骗骗自己吧,领导高兴就好
S
Silverwing


Generate a table of institutions ordered by research outputs
楼主,您懂啥叫 output 吗?
查一下字典吧,看看 output 与顶尖这个词有没有关系。
artdong 发表于 2023-06-02 19:23

说说看什么地方只发顶尖论文,不发普通论文
但凡受过点phd教育,都说不出这么脑残的话,在学术界绝大多数论文都是分母,所谓顶尖的那是极少数,大部分论文发出钱谁也没法预测这个即将改变人类科技,虽然每个人自己都这么宣称
多发论文,有交流才有火花,即便是灌水,这是最基本的发展学术的要求
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03010103
独裁大国,推啥啥成,除了男足
pangpangbear 发表于 2023-06-02 19:22

全世界最聪明,最勤奋的就数中国人了,世界前几十年靠欧美引领,谁知道以后的几十年世界会怎么变?就美国这鸟样
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03010103
必然啊
工业化国家要科学技术支持才能挣钱
去工业化国家玩好金融就什么都有了,就像阿拉丁神灯
laohua001 发表于 2023-06-02 20:15

问题是金融是最容易转瞬即使的 东西啊
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shubashuba
看了一下这个链接,你把Subject/journals换成最后一个选项
中国就只有一个学校在前20了
所以最前面的牛校和牛组,还得是看美国
mtwash 发表于 2023-06-02 21:48

化学前九都是中国的,碾压全世界了啊
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03010103
男足这一块,中国人多地少啊,群众基础不行 ,中国人是唯有读书高的
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shubashuba
全世界最聪明,最勤奋的就数中国人了,世界前几十年靠欧美引领,谁知道以后的几十年世界会怎么变?就美国这鸟样
03010103 发表于 2023-06-03 12:13

中国人最肯吃苦应该是没问题的,最聪明最勤奋真的不一定。
T
Tsubasa
因为是真本事造不得假啊,全世界直播,是啥水平就是啥水平。顶级期刊发表文章,只要造假是不难的,data稍微宽松点马上显著性就出来了,research领域的人都懂。美国也一样,程度差异罢了,这也是为什么药厂重复学术期刊的data,只有大约三分之一能重复出来。
minijing 发表于 2023-06-03 00:59

三分之一还不错啊那些AI/ML的水文,能有五分之一十分之一能重复出来就算不错了,所以那些所谓的顶会,参与的业界人士都是为了social和recruit去的,paper本身质量太差根本就无人在意
C
Ceris
国内钱多学生多吧
乔峰
发文章不就是写写就行吗,又不用制药,也不用付诸于实践搞市场,中国人当然在行了
南开阿飞
回复 4楼whatever.的帖子
为啥你发了这2个字不会被封号?我上次发了就被封了
meche000 发表于 2023-06-02 21:02

如果那两个字没有颤抖,我不会发现我难过。。。
c
caribou
发文章不就是写写就行吗,又不用制药,也不用付诸于实践搞市场,中国人当然在行了
乔峰 发表于 2023-06-03 12:30

这么容易那美国这么多大学在干嘛呢?难道中国人写英文论文比美国人更容易?还是美国大学不在乎论文?
s
shubashuba
国内量产文章有一个很大的优势是:劳动力便宜。一个组二三十个人很容易,大老板的组搞个上百人都没问题,文章数量当然高。美国养学生太贵了,二十个人就算大组了。labor intensive的工作,需要跑大数据的工作,把一个大idea放到不同数据集不同应用上跑一下的工作,人力非常重要。
1
1nsb
赶紧脱钩,晚了其他国家的人就要偷技术了
whatever. 发表于 2023-06-02 19:09

哈哈哈哈,太好笑了。
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helloterran3
因为是真本事造不得假啊,全世界直播,是啥水平就是啥水平。顶级期刊发表文章,只要造假是不难的,data稍微宽松点马上显著性就出来了,research领域的人都懂。美国也一样,程度差异罢了,这也是为什么药厂重复学术期刊的data,只有大约三分之一能重复出来。
minijing 发表于 2023-06-03 00:59

大家看看这个逻辑:
ta自己自己母校的出了一个教授发nature index论文很厉害---所以这个教授一定在作弊---所以nature index是垃圾
这属于是自恨惯了,坚决不能承认自己有一丁点长处的那帮人么?

然后在想一想,为什么美国华人在什么地方做得好,都要被针对?
华人会考试,所以大学不看sat 华人重视房产,所以投资房到处rent control 华人科研做得好,那就猎巫精确打击华人精英
可能这些人被美国社会歧视惯了,心理已经变态,不仅全盘接受了这种歧视,而且看到中国的华人在没有歧视的环境里自由发展,他们还生气呢。
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helloterran3
回复 1楼caribou的帖子
给你讲个故事你就懂了。我们学校按着Nature指数发奖金,然后我们有个老师专门盯着chemcomm发,因为难度不大又是nature指数下的,一年搞他几十篇,奖金拿到手软喜滋滋。至于数据怎么来的那就瓜更大了。这样炒出来的指数也就自己骗骗自己吧,领导高兴就好
yamykang 发表于 2023-06-03 05:53

大家看看这个逻辑:
ta自己自己母校的出了一个教授发nature index论文很厉害---所以这个教授一定在作弊---所以nature index是垃圾
这属于是自恨惯了,坚决不能承认自己有一丁点长处的那帮人么?

然后在想一想,为什么美国华人在什么地方做得好,都要被针对?
华人会考试,所以大学不看sat 华人重视房产,所以投资房到处rent control 华人科研做得好,那就猎巫精确打击华人精英
可能这些人被美国社会歧视惯了,心理已经变态,不仅全盘接受了这种歧视,而且看到中国的华人在没有歧视的环境里自由发展,他们还生气呢。
d
diandian1119
原来在国内的学术圈呆过 真的是个大泥潭 没什么人对学问真正感兴趣的 都忙捞钱忙勾心斗角 那么厉害的学术怎么新冠疫苗还是用最低级的灭火苗?
乔峰
中国人发文章第一名,按理说开发新药,新产品也是一流的!目前文章和那啥世界第一了吧?
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Sleepy3824
大家看看这个逻辑:
ta自己自己母校的出了一个教授发nature index论文很厉害---所以这个教授一定在作弊---所以nature index是垃圾
这属于是自恨惯了,坚决不能承认自己有一丁点长处的那帮人么?

然后在想一想,为什么美国华人在什么地方做得好,都要被针对?
华人会考试,所以大学不看sat 华人重视房产,所以投资房到处rent control 华人科研做得好,那就猎巫精确打击华人精英
可能这些人被美国社会歧视惯了,心理已经变态,不仅全盘接受了这种歧视,而且看到中国的华人在没有歧视的环境里自由发展,他们还生气呢。
helloterran3 发表于 2023-06-03 12:54

有一点不同意,“所以nature index是垃圾”, 就是这个论断只适宜中国人,如果歪果仁index 高他们还是很认的。
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caribou
中国人发文章第一名,按理说开发新药,新产品也是一流的!目前文章和那啥世界第一了吧?
乔峰 发表于 2023-06-03 13:03

科技是有需要积累的,中国论文井喷也就这几年的事。就像大厂码工,即使毕业工资就很高,财富也比不过当地有房的土著。但长此以往,形势就会改变了。
小喵呜
实际上文章这个东西,基本上想发就能发,交出去根据review改一下,态度好一点就可以了,有的还有特刊,更好发了。有没有用是另外一回事。 中国以前发的少,不是没有可写的东西,主要是英文不行,加上也不怎么懂规矩。最近1,20年,海龟的多了,合作的多了,该怎么发的规矩也懂了,英文不行的找合作的改写一下,发的自然就容易了。
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yamykang
大家看看这个逻辑:
ta自己自己母校的出了一个教授发nature index论文很厉害---所以这个教授一定在作弊---所以nature index是垃圾
这属于是自恨惯了,坚决不能承认自己有一丁点长处的那帮人么?

然后在想一想,为什么美国华人在什么地方做得好,都要被针对?
华人会考试,所以大学不看sat 华人重视房产,所以投资房到处rent control 华人科研做得好,那就猎巫精确打击华人精英
可能这些人被美国社会歧视惯了,心理已经变态,不仅全盘接受了这种歧视,而且看到中国的华人在没有歧视的环境里自由发展,他们还生气呢。
helloterran3 发表于 2023-06-03 12:54

就这智力水平还是快去扫地吧。晚了扫地的工作都没了……
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helloterran3
就这智力水平还是快去扫地吧。晚了扫地的工作都没了……
yamykang 发表于 2023-06-03 13:50

原来你是大学里扫地的,看到教授发论文羡慕嫉妒恨成这个样子
明白了,走线过来的吧?
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qingcongsuiyue
回复 1楼caribou的帖子
重赏之下必有勇夫啊……十几年前我就发现国内高校发文章给的钱实在太多太多了!而且越是好的期刊的钱越多,我不知道美国怎样,北欧这里发文章也给钱,但是只给一点点意思意思……简直就是走个形式……如果中国男足所有的人都很贫困,只有拿世界杯才给钱,而且是很多很多钱的话,那男足也会上去的
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miaka
歪个楼,男足为什么油盐不进啊?
banchui 发表于 2023-06-02 21:47

应该跟朝鲜一样让他们去挖煤。
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miaka
回复 1楼caribou的帖子
给你讲个故事你就懂了。我们学校按着Nature指数发奖金,然后我们有个老师专门盯着chemcomm发,因为难度不大又是nature指数下的,一年搞他几十篇,奖金拿到手软喜滋滋。至于数据怎么来的那就瓜更大了。这样炒出来的指数也就自己骗骗自己吧,领导高兴就好
yamykang 发表于 2023-06-03 05:53

对比下美国发篇顶paper连学生travel的钱都没学校单位赞助还得靠funding… 悲哀。
m
miaka
这么容易那美国这么多大学在干嘛呢?难道中国人写英文论文比美国人更容易?还是美国大学不在乎论文?
caribou 发表于 2023-06-03 12:36



可能美国确实没那么在乎。国内发好文章有奖励,美国连个口头表扬都没有。真有水平做得好的又要担心被调查…
国内都要求多少篇一类文章才能phd毕业的。硬性要求。美国野鸡大学博士点那么多,那些不产出的学生也就随便打发他们毕业了。
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helloterran3
这么容易那美国这么多大学在干嘛呢?难道中国人写英文论文比美国人更容易?还是美国大学不在乎论文?
caribou 发表于 2023-06-03 12:36

有没有一种你不愿意承认的可能, 美国的学生和土著教授普遍比较蠢。他们也想搞科研发文章,但是idea没有,工作做不出来。
没有移民给他们撑场子,他们就是被秒杀的命
s
slot867
回复 5楼shubashuba的帖子
天朝过去20年的发展 和 北美索男 无关,people mountain people sea, 少些人 根本无感哈 ~~
GDP $ 1.211 万亿(2000 年) GDP $17,881万亿(2022 年)
m
miaka
有没有一种你不愿意承认的可能, 美国的学生和土著教授普遍比较蠢。他们也想搞科研发文章,但是idea没有,工作做不出来。
没有移民给他们撑场子,他们就是被秒杀的命
helloterran3 发表于 2023-06-03 15:19

也不是都蠢。顶级的还是土著厉害。 但移民的contribution确实不能忽视。
h
helloterran3
也不是都蠢。顶级的还是土著厉害。 但移民的contribution确实不能忽视。
miaka 发表于 2023-06-03 15:22

反正我做机器学习的。前两年那三个ml的图灵奖全是移民。不仅没有一个美国人,也没有一个人在美国读的大学。
所以每次看到一群华人大妈鼓噪美国体制多么优越,才能有创新,我就想笑
爱自己最重要
太牛了,回国肯定卷不动
我親自
網評福音 多快好省白菜碾壓 牆外開花顱內高潮 撤稿數量首屈一指 大國重器掐脖夷狄
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ca563
中国人发文章第一名,按理说开发新药,新产品也是一流的!目前文章和那啥世界第一了吧?
乔峰 发表于 2023-06-03 13:03

你跟你点赞的几位对科研领域一点常识都没有。从发现发明一个概念到出成品往往都要十几甚至几十年的过程。比如mRNA 1960年就被发现了,上世纪90年代发明了delivery技术,但这次疫情才第一次做成真正的成品。
c
ca563
網評福音 多快好省白菜碾壓 牆外開花顱內高潮 撤稿數量首屈一指 大國重器掐脖夷狄
我親自 发表于 2023-06-03 16:34

蛙蛙🐸你好👋
我親自
据Hanson临床科研援引Healsan Consulting的最新数据,2022年中国作者的SCI论文撤稿数再现持续增长,撤稿数量高达2879篇,占全球撤稿总数5488篇的52% garbage in garbage out
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balaja
科技是有需要积累的,中国论文井喷也就这几年的事。就像大厂码工,即使毕业工资就很高,财富也比不过当地有房的土著。但长此以往,形势就会改变了。
caribou 发表于 2023-06-03 13:46

这比方也太不吉利了,现在不仅大厂都不行了,房价也是强弩之末
h
hellensiao
反正我做机器学习的。前两年那三个ml的图灵奖全是移民。不仅没有一个美国人,也没有一个人在美国读的大学。
所以每次看到一群华人大妈鼓噪美国体制多么优越,才能有创新,我就想笑
helloterran3 发表于 2023-06-03 15:29

不是这行的,好奇查了一下图灵奖。2018年以前的都是美国出生/在美国接受的本科教育?

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happysnowwhite
不好意思,生物火坑专业还真不是被中国人把持着。
生物火坑专业牢牢掌握在美国大学的中国千老手里
https://www.nature.com/nature-index/institution-outputs/generate/life-sciences/global/all
BTW,美国的自然指数全靠生科撑场子。哈佛的779分里,生科贡献了561分。
如果扣除生物,那么美国在这个自然指数上的所有其他学科里,都已经被中国彻底碾压。。。。 这个碾压的定义,指的是在物理化学和地球科学三个门类里,美国只有一个MIT在物理榜排到了前十。。。

helloterran3 发表于 2023-06-02 20:30

生物领域我相信美国一直有优势,但是能持续多久就不好说了,我将近20年前来美国读生物相关领域的博士,基本身边到处都是非美国人,博士生和博士后,很少有美国本土人。中国人一大堆,还有一些其他比较穷的国家的,印度人,东欧人等等,很多人大学专业选生物,就是因为生物容易拿奖学金出国,然后出来做很多年的千老,越是年纪大出国的人,越容易沦为千老。本科毕业直接出来的年轻一代,大多英语比较好、能转工业界的都转了。 后来我知道的一些做了很多年千老的,都回国找到大学教职了,因为留在美国实在太没有前途了。 现在国内很多大学研究条件好了,很多学生物的都不一定会像上一代那样,留在美国多年做研究了。而且说实在的,学术界的歧视也是很严重的,一个老中在美国拿到教职,比一个老美拿到同样的教职,学术水平至少要高好几个档位才能出线。
B
Baguette
科技是有需要积累的,中国论文井喷也就这几年的事。就像大厂码工,即使毕业工资就很高,财富也比不过当地有房的土著。但长此以往,形势就会改变了。
caribou 发表于 2023-06-03 13:46

说实话不是很看好。从发paper到新药开发,缺的是体制。
c
cibeijixiangruyi
据Hanson临床科研援引Healsan Consulting的最新数据,2022年中国作者的SCI论文撤稿数再现持续增长,撤稿数量高达2879篇,占全球撤稿总数5488篇的52% garbage in garbage out
我親自 发表于 2023-06-03 16:47

大批量的学术马保国 和学术妲己 进行海量的灌水 不亦乐乎 还有大批量的学术闫芳 优哉游哉地过日子
c
cibeijixiangruyi
说实话不是很看好。从发paper到新药开发,缺的是体制。
Baguette 发表于 2023-06-03 17:41

因言获罪 一不小心 无意中说错一句话 就被罚款坐牢 党委书记控制一区 谁有心思真正的搞科技发明 多数都是为了升职而灌水
A
ATuTuA
东升西降,指日可待
q
qiuzi101
国内量产文章有一个很大的优势是:劳动力便宜。一个组二三十个人很容易,大老板的组搞个上百人都没问题,文章数量当然高。美国养学生太贵了,二十个人就算大组了。labor intensive的工作,需要跑大数据的工作,把一个大idea放到不同数据集不同应用上跑一下的工作,人力非常重要。
shubashuba 发表于 2023-06-03 12:37

这个AI,Chatgpt能不能发挥作用?
c
cibeijixiangruyi
生物领域我相信美国一直有优势,但是能持续多久就不好说了,我将近20年前来美国读生物相关领域的博士,基本身边到处都是非美国人,博士生和博士后,很少有美国本土人。中国人一大堆,还有一些其他比较穷的国家的,印度人,东欧人等等,很多人大学专业选生物,就是因为生物容易拿奖学金出国,然后出来做很多年的千老,越是年纪大出国的人,越容易沦为千老。本科毕业直接出来的年轻一代,大多英语比较好、能转工业界的都转了。 后来我知道的一些做了很多年千老的,都回国找到大学教职了,因为留在美国实在太没有前途了。 现在国内很多大学研究条件好了,很多学生物的都不一定会像上一代那样,留在美国多年做研究了。而且说实在的,学术界的歧视也是很严重的,一个老中在美国拿到教职,比一个老美拿到同样的教职,学术水平至少要高好几个档位才能出线。

happysnowwhite 发表于 2023-06-03 17:21

人类基因库 和其他各种生物的 FULL CD 都掌握在美国实验室 欧洲日本有一部分自己的 人类2万个基因的shRNAmir专利70%属于美国 20%属于英国 10%属于日本 2万个基因调控的miRNA clone 都基本上在美欧日英实验室
h
helloterran3
不是这行的,好奇查了一下图灵奖。2018年以前的都是美国出生/在美国接受的本科教育?


hellensiao 发表于 2023-06-03 16:57

图灵奖周期很长的。你这个列表里大部分人是在七八十年代做出的成果
只有深度学习,几年时间引爆全球,立刻获奖
所以上世纪七八十年代的美国独孤求败,现在的美国是个屎坑,这两个结论没有任何矛盾
j
jeso1
不是这行的,好奇查了一下图灵奖。2018年以前的都是美国出生/在美国接受的本科教育?


hellensiao 发表于 2023-06-03 16:57

这些图灵奖除了2018人工智能都比较水
Hinton是英国人,接受剑桥教育,后来到了美国,不愿给美国国防部做事,再移民多伦多在多大当教授,人工智能教父,他的两个最杰出学生Alex和Ilya是俄国和乌克兰移民加拿大。 Ilya是chatGPT之父
Yoshua Bengio摩洛哥短暂移民法国,再移民魁北克,麦吉尔大学毕业任教。
Yann LeCun巴黎长大,居里大学毕业,然后移民美国。
g
geneontology
Many studies claim a significant result, but their findings cannot be reproduced. This problem has attracted increased attention in recent years, with several studies providing evidence that research is often not reproducible. A 2016 Nature survey3, for example, revealed that in the field of biology alone, over 70% of researchers were unable to reproduce the findings of other scientists and approximately 60% of researchers could not reproduce their own findings.
t
thirdwheel
不好意思,生物火坑专业还真不是被中国人把持着。
生物火坑专业牢牢掌握在美国大学的中国千老手里
https://www.nature.com/nature-index/institution-outputs/generate/life-sciences/global/all
BTW,美国的自然指数全靠生科撑场子。哈佛的779分里,生科贡献了561分。
如果扣除生物,那么美国在这个自然指数上的所有其他学科里,都已经被中国彻底碾压。。。。 这个碾压的定义,指的是在物理化学和地球科学三个门类里,美国只有一个MIT在物理榜排到了前十。。。

helloterran3 发表于 2023-06-02 20:30

现在NIH没funding H1又那么难 眼见国内生物就要赶超 去年国内新药研发投资已经基本和美国持平了
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Pokemon999
现在NIH没funding H1又那么难 眼见国内生物就要赶超 去年国内新药研发投资已经基本和美国持平了
thirdwheel 发表于 2023-06-03 19:45

這個絕對可以想見。留學生來的少留下的少了,中國人又擅長集中力量發文章。估計不久的將來了。
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Pokemon999
我家亲戚的小孩,美国一所老牌科研强校的化学博士,家境殷实所以父母一心要他回去
但感觉回去找教职的路真的不好走
他的同龄同学在上海有机化学所之类的地方,发的文章又多又好(好,是指IF高),博士毕业在文章上先赢你一步 然后人家又自带薪水出来做博后,不要钱的发过大文章的博后,当然在这边又进好学校好组 海外经历和继续发大文章又赢你一步 这些土博海归回去找工作,又有国内自己的老板荫蔽
在这些行业,让这些海外的博士怎么对付呢。如果一开始出国没有直接进牛组,要回去跟土博硬刚拼一流学校的教职,太难了。
我跟他说在这边好好找药厂的工作,工作个十年八年再回去,父母也没老到要你立马床前尽孝不是嘛
今后如果有人来问出国读书的经验,还是要推荐小孩读CS等热门学科,在美国工业界立足为主要考虑,不要去卷那些发文章的行业
mtwash 发表于 2023-06-02 21:44

你説這個是肺腑之言。但現在工業界H1b綠卡都卡著,人才留不下,非常悲哀。
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fnln5292
全世界大学按照今年的自然指数,哈弗还是第一,接下来前5名全是中国大学:中科大,中科院大学,南大,北大, 清华。MIT跟浙大,中山差不多。 突然觉得美国的名校也不过如此。 https://www.nature.com/nature-index/institution-outputs/generate/all/global/all
caribou 发表于 2023-06-02 18:54

顶锅盖说一句。 美国这几年学术圈评价体系有很大问题。 dei走火入魔,让很多没有真材实学的人拿到了大量的资源。 评价体系不再是merit base。race/gender的比例过重
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bigsnail
这些年国内发文章出成果的确太牛。因为合作所以一直在微信的同行群里,以往可能一年才有一篇国内的大作,举群欢庆,现在几乎每个月都有,甚至快每周都要恭喜某某组某某老师又发了一篇某某大作。