美国普通公立大学的教育

米花町的毛利兰
楼主 (北美华人网)
美国公立大学的教学,总结一句话就是教学是个良心活,特别普通的公立大学。我在公立大学化学系做到tenured associate professor。从化学系管中窥豹,大家也可以想象到其他的学科。  美国大学的课程都有学生evaluation。基本上学期开结束的时候,学生都会给老师和课程填表反馈,系主任每年按照这个反馈给老师的教学打分。但是教学的好坏一般不影响升职,tenure-track的老师基本上教课了就没有问题。Tenure and promotion 时候主要看research。这样就导致很多老师在精力有限的情况下,只能多做研究,教课用心就少了。   公立大学的老师每年有评估,就是系主任给你打分,有的和salary increase挂钩,有的就是走过场,好坏都没有特别大的区别。因为公立大学的工资涨幅非常低,这个salary increase的区间实在是太小了,没有人会因为涨工资而好好教学。教学基本上都是凭良心和爱好。遇到负责任的老师,你很幸运。遇到糊弄的老师,打开YouTube,自学吧。我有不少学生跟我说过,某某课,我都是自学的。我们系里大部分老师教学有热情,水平也够。只有一个老师,她是instructor,是硕士毕业,我学生跟我八卦,她经常讲错东西。因为她本身就不懂。这也是高中化学教育的问题之所在。好多高中老师自己就不懂,他当然也教不好学生啦。为什么高中化学老师不懂化学?化学在美国人心中那是超级超级难的学科。很多人都跟我说化学是他大学的痛,有的干脆就避开化学,不选任何化学课。相比较而言,生物就很亲民了。   有的学生高中考了AP chemistry,然后申请免上general chemistry,直接上organic chemistry,如果是想学医学的,我建议还是不要这样做。虽然理论上AP chemistry就是大学level,但是实际上差别还是很大了。最关键的问题在于高中老师水平不够,即使你学了AP chemistry,考了5分,也不表明你的化学基础就打好了。如果想打好化学基础,按部就班还是很重要的。   大学老师的水,我给你们讲几个小故事。主角一,分子和细胞生物学教授。这个教授是个很有意思的人,当年他放弃了Stanford University的教职,然后一路向东,来到我们学校任教,属于我们学校历史上任教最长的教授之一,超过50年!!他跟我感叹当年他在斯坦福旁边买的房子,如果现在还有,那就直接退休了。当时估计斯坦福周围比较荒凉,他来了中部农村,结果50年过去了,斯坦福周围变成了硅谷,我们中部农村还是继续农村。他的课,是学生的噩梦,他上课谈经济,谈政治,谈娱乐,就是不讲课,不讲课也就罢了吧,他的考试还都是分子细胞学的内容,考题我是没有见过,据说学生都是靠师兄师姐的以前的考试作为学习参考。他这样折腾十几年吧,系里也拿他没有办法,最后招了一个类似方向的,开了一门类似学科,课号不一样,学生有的选择,这位教授终于退休了。
第二个故事呢是Covid期间的,Covid期间我们系里是hybrid,基本上一个星期in person一天,其他的时间都是网课,实验课减少人数,把实验压缩,减少一两个,网课也是live stream的,尽量保证教学质量。然后还是生物系一个老师,直接upload了100多个Youtube视频的link给学生,然后他就去enjoy life了。当然这种例子被学校通报各个系里,被当作了典型了批评,也是奇葩了。我在的学校整体是良心学校,然后呢,化学系也是良心系,奇葩老师并不是很多,大部分都认真负责。但是很多系,就是各种drama了。
如果是进公立大学,要好好实地感受一下。公立大学的学生资源得到相对比较少,advisor也是水平不一。像是本科做研究的机会,就很少。这里讲一个小技巧,怎么样才能得到教授的注意。一般的学生写一封email给教授,收不到回音,然后就不接着联系了,觉得教授肯定不喜欢自己,大部分只不过是因为教授太忙了,再接着联系或者直接去办公室找教授效果会更好一点。说白了,做科研需要毅力和兴趣,教授大都喜欢执着的孩子,所以脸皮厚一点,多联系几次。说不定就听到回音了。   公立大学的性价比比较高,我的学生一般都是打工support自己的,所以孩子到了这种接地气的环境也好,知道好好的养活自己。优秀的学生基本每年都会拿奖学金。选好了专业的话,又努力,毕业了也很好找工作。如果再读个master学位,就更容易找工作了。我的几个master学生(美国人)都是毕业进了公司,小日子过得也不错。


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VMC
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在给学生上课这个问题上,私立大学与公立大学有明显的差别么?

米花町的毛利兰
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VMC 发表于 2023-06-02 11:03

有。私校的老师更负责一些。公立学校的老师上完课就好了,会有作业和考试,但是基本上学生都是自己努力,老师的office hour也有,学校里面也有tutor的服务,有的学生觉得有用,有的学生可能觉得都没有帮助。总体来说,公立靠自己。
私立的老师有很多答疑的时间,准备的讲课材料,练习还有其他的辅助帮助都很多。
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pj
也想听听私立教授的讲课细节,毕竟学费贵出好几倍呢
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bye2020
私立没有tenure吗,有的话人不一样有惰性?
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donnyforever
top公立的research university 本科搞research的机会比私立好多了。 就业机会也好,公立的careerfair 规模大的多。 一般的公立会差很多
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VMC
有。私校的老师更负责一些。公立学校的老师上完课就好了,会有作业和考试,但是基本上学生都是自己努力,老师的office hour也有,学校里面也有tutor的服务,有的学生觉得有用,有的学生可能觉得都没有帮助。总体来说,公立靠自己。
私立的老师有很多答疑的时间,准备的讲课材料,练习还有其他的辅助帮助都很多。
米花町的毛利兰 发表于 2023-06-02 11:11

这是因为私立大学的Tenure and promotion 时候更看教学?还是salary increase的区间更大?
我这么问的主要原因就是,我确实不知道私立大学与公立大学的faculty在这些具体的方面有没有实质差别?
如果没有,那么很难理解私立大学的faculty会有额外的动机造成他们比公立大学的faculty更重视教学。

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layjohns
坦白讲,现在学生也难伺候,你讲深了难了,各种投诉。考试成绩低了,也投诉,尼玛自己是啥样自己心里没点逼数?学生评价虽然lz说不影响升职啥的,但是没人想年年拿低分,所以都往简单了讲,考试成绩各种修正,最后皆大欢喜,就是啥也没学到
半个马和甲
看完感覺自己好幸运。我的大学老师好像都蛮有耐心 office hours 给我们讲解上课听不懂的内容的。特别是数学教授。讲着讲着还给我们额外的知识内容。 还有我的CS教授,一直给我烂的要死的CODE提意见。我听不懂还要想办法不给出直接答案来解释。😅😅😅😅😅。都是好人啊!!!
可惜后来需要打几份工,就没时间office hours . 大学office hours 是我大学的美好回忆。 ~~~
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beifanglang
哈哈隔壁在讨论学术妲己呢,美国学校也照样很多学术纣王和妲己,讲课科研啥水平大家都心知肚明啊,浑水摸鱼的真是误人子弟啊,但是的确不少见,私立学校相对好一点,公立学校混子多了去了,很多老师的水平真还不一定有好的自推的学生强呢
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py45084508
我的一个同事就是本科Vanderbilt 工科专业毕业的,然后找不到工作,就去Texas A&M读了一个master,顺利找到工作。 这事你们仔细想想:1.大学排名那么重要吗?2.上大学的目的是什么?对普通人来说,真是只是去学习的吗?3.大学到底能为你提供什么?什么是大学教育最重要贡献?个人感觉的学校的实际影响力远超US News排名,这才是真正影响毕业找工作的因素。私立学校影响力总体偏小
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tuolingphecd
普通州立学校很多学生水平也不怎么样呀,有学生撒泼打滚说教授把exams弄太难了,有中国学生状告graduate-level class的教授说每周要花5小时做作业3小时上课负担太重了,graduate-level的学生连一元一次方程都不懂,教授要花很多不必要时间去给学生科普
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babybaby
所以一直觉得lac在中国人心目中underrated。什么藤校之类的都是光环。要得到优质的本科教育就是要去lac。喜欢自学然后折腾什么公司party的就不用了。
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SheldonCooper
所以一直觉得lac在中国人心目中underrated。什么藤校之类的都是光环。要得到优质的本科教育就是要去lac。喜欢自学然后折腾什么公司party的就不用了。
babybaby 发表于 2023-06-02 11:38

如果本科生想做研究,lac里这个机会趋近于零了吧? 好的研究型私立还差不多
落地无声
我的一个同事就是本科Vanderbilt 工科专业毕业的,然后找不到工作,就去Texas A&M读了一个master,顺利找到工作。 这事你们仔细想想:1.大学排名那么重要吗?2.上大学的目的是什么?对普通人来说,真是只是去学习的吗?3.大学到底能为你提供什么?什么是大学教育最重要贡献?个人感觉的学校的实际影响力远超US News排名,这才是真正影响毕业找工作的因素。私立学校影响力总体偏小
py45084508 发表于 2023-06-02 11:35

usnews今年排名改了,大u可能排名大跃进,减去16%的捐款,class size和新生高中排名,加重阶级晋升。
范德堡的工程系不出名吧。 其实理工科这种要看专业排名,文科看综合排名
落地无声
如果本科生想做研究,lac里这个机会趋近于零了吧? 好的研究型私立还差不多
SheldonCooper 发表于 2023-06-02 11:42

lac主要就是针对本科生的研究,大u本科生比较难拿到研究机会
米花町的毛利兰
也想听听私立教授的讲课细节,毕竟学费贵出好几倍呢
pj 发表于 2023-06-02 11:14

私立学校的备课和工作量大约是公立老师的几倍以上。公立大学的老师,有非常大的自由度和空间。课程你自己怎么教,怎么考试,都是随便你。像是我的课,我以前是每两个章节一个quiz,然后有期中和期末考试。我的同事,没有quiz,四次exam。后来我把可变成了每个章节都考试,自己的工作量加大不少,但是学生更能跟上进度。教学明显好很多。我考试的内容基本上忠于讲课内容,这是比较负责任的。
在私校,同样的课,老师会assign很多跟课程内容相关的练习题,分数会有作业,quiz,还有exam,都会认真反馈。像是我list到我bright space课程上的的可能有20-30个文件,包括slides,有的还有recording lecutre等等。私校的同样的课,会有几百个文件。
you pay what you get。私校也分各种档次。但是总体来说,因为交钱多,所以老师必须负责。
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babybaby
如果本科生想做研究,lac里这个机会趋近于零了吧? 好的研究型私立还差不多
SheldonCooper 发表于 2023-06-02 11:42

本科生做研究都是假的。lac的教育是为后来的graduate school,medical school或者law school准备的。如果想本科出来直接赚钱就自己折腾,lac可能不是好的选择。
S
SheldonCooper
lac主要就是针对本科生的研究,大u本科生比较难拿到研究机会
落地无声 发表于 2023-06-02 11:45

lac我的理解本身老师不是注重研究那类,本科生如果是为了提升自己ok。如果最终是要上grad school那lac老师的connection和知识储备是足够的吗?
米花町的毛利兰
私立没有tenure吗,有的话人不一样有惰性?
bye2020 发表于 2023-06-02 11:20

私立也是有tenure的,私立的tenure和公立的不一样。公立tenure属于州里管理,开一个tenured的教授非常难。私立的tenure,引用我一个在私立当教授的朋友的话,如果他们不喜欢你,即使tenure了,你会过的很不开心。我猜有各种职场的手段,挤走这个人吧。
另外现在私立学校好多lecturer,专职教学,这些是没有tenure的,是contract。
扶苏
首先,讲课和研究我觉得就应该分开。不适合讲课的教授就只做研究,带研究生,不要去讲课。给钱也应该分开给。讲课给钱,做研究给钱,互不干扰。讲得不好,不负责的,就不给讲课资格,也就不给这部分钱。
不过大学最大的问题根本不在faculty,而是administration。招了太多搞行政的,大部分钱都花这,而没有花钱雇更多faculty,staff。
我认为online course一定会成为趋势的。哪里学不是学。任何事情流行起来都需要时间。大学现在就是吃老本,很多人还是觉得必须去大学才算受教育。但是越来越多年轻人已经不这么认为,也不选择花大钱去大学了。人口下降市场是一定会萎缩的。优胜劣汰中,公司也不能像过去市场不断膨胀时期那样任性了。不行的立刻会被淘汰。等各个公司明白实力和大学title不挂钩的时候,大学这纸文凭就没那么大的吸引力了。那么优胜劣汰也会来到大学之间的,很多大学一定会倒闭的。
许多所谓藤校都是靠老的教授在撑。新招的那些个教授,好多牛鬼蛇神。常春藤也会慢慢开始不香的。
米花町的毛利兰
top公立的research university 本科搞research的机会比私立好多了。 就业机会也好,公立的careerfair 规模大的多。 一般的公立会差很多
donnyforever 发表于 2023-06-02 11:22

是的。我们州的教育资源差一些,差一点就属于epscor的州了。所以公立差了一些。
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VMC
私立学校的备课和工作量大约是公立老师的几倍以上。公立大学的老师,有非常大的自由度和空间。课程你自己怎么教,怎么考试,都是随便你。像是我的课,我以前是每两个章节一个quiz,然后有期中和期末考试。我的同事,没有quiz,四次exam。后来我把可变成了每个章节都考试,自己的工作量加大不少,但是学生更能跟上进度。教学明显好很多。我考试的内容基本上忠于讲课内容,这是比较负责任的。
在私校,同样的课,老师会assign很多跟课程内容相关的练习题,分数会有作业,quiz,还有exam,都会认真反馈。像是我list到我bright space课程上的的可能有20-30个文件,包括slides,有的还有recording lecutre等等。私校的同样的课,会有几百个文件。
you pay what you get。私校也分各种档次。但是总体来说,因为交钱多,所以老师必须负责。
米花町的毛利兰 发表于 2023-06-02 11:45

那么私校这种“老师必须负责”,是通过什么做到的呢?
是通过在tenure evaluation种增加teaching evaluation的权重,还是通过增加teaching performance能给faculty造成的实质影响(比如,salary increase)?
否则的话,学生交给学校多少钱,与faculty愿意在教学上出多少力,这本身没有直接联系。
扶苏
usnews今年排名改了,大u可能排名大跃进,减去16%的捐款,class size和新生高中排名,加重阶级晋升。
范德堡的工程系不出名吧。 其实理工科这种要看专业排名,文科看综合排名
落地无声 发表于 2023-06-02 11:42

美国大学还有什么正经文科?基本都毁了。就是培养各种眼高手低的activist的。
现在就看各个大学的理工科能不能保住了。不过各种科目网上资源越来越多,越来越丰富。连实验室据说都可以自己借了。大学的垄断优势早没了。现在钱多人傻的人也开始减少了。经济不好,能被大学骗钱的pool一直在缩小。许多家庭的孩子已经不觉得必须上大学了。许多用人单位也开始调整招人策略了。尤其许多职位根本不需要大学学位。
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rosetta_stone
那么私校这种“老师必须负责”,是通过什么做到的呢?
是通过在tenure evaluation种增加teaching evaluation的权重,还是通过增加teaching performance能给faculty造成的实质影响(比如,salary increase)?
否则的话,学生交给学校多少钱,与faculty愿意在教学上出多少力,这本身没有直接联系。
VMC 发表于 2023-06-02 11:52

好问题。 我没在私立干过,但是聊过。
merit review方面没感觉有大差别。
没有特别强调教学水平。
我觉得私立teaching school应该给教学的权重很大,research school只能期待招到一个教学研究全能的了。
N
Namama

大学招教授主要看研究水平,发表论文能力 但本科教育水平,主要看授课水平 两者完全不是一回事
这是本科教育最大问题 让学术大牛去教本科基础课,对双方都是巨大的浪费
米花町的毛利兰
那么私校这种“老师必须负责”,是通过什么做到的呢?
是通过在tenure evaluation种增加teaching evaluation的权重,还是通过增加teaching performance能给faculty造成的实质影响(比如,salary increase)?
否则的话,学生交给学校多少钱,与faculty愿意在教学上出多少力,这本身没有直接联系。
VMC 发表于 2023-06-02 11:52

这是一个很好的问题。因为我在的公立学校和vandy差别巨大,所以不好直接比较。总体来说,top私校老师教课assignment少,譬如说,在公立学校教四门课对于lecturer是正常的,私立学校只要教三门课。另外小的私校老师教课比公立还多,pay的也不高,主要是通过行政手段吧,把学生的反馈作为评估老师的重要指标,一般是增加teaching evaluation权重。
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VMC
好问题。 我没在私立干过,但是聊过。
merit review方面没感觉有大差别。
没有特别强调教学水平。
我觉得私立teaching school应该给教学的权重很大,research school只能期待招到一个教学研究全能的了。
rosetta_stone 发表于 2023-06-02 11:56

我也是这种感觉,所以才有这么一问。

个人感觉,research univeristy的教学,基本上就看faculty自己的水平与愿意在教学上花费的心力。而且,research强的人,未必就能教好课。这一点,好的公立学校与好的私立学校,可能没有大的差别。


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rosetta_stone
首先,讲课和研究我觉得就应该分开。不适合讲课的教授就只做研究,带研究生,不要去讲课。给钱也应该分开给。讲课给钱,做研究给钱,互不干扰。讲得不好,不负责的,就不给讲课资格,也就不给这部分钱。
不过大学最大的问题根本不在faculty,而是administration。招了太多搞行政的,大部分钱都花这,而没有花钱雇更多faculty,staff。
我认为online course一定会成为趋势的。哪里学不是学。任何事情流行起来都需要时间。大学现在就是吃老本,很多人还是觉得必须去大学才算受教育。但是越来越多年轻人已经不这么认为,也不选择花大钱去大学了。人口下降市场是一定会萎缩的。优胜劣汰中,公司也不能像过去市场不断膨胀时期那样任性了。不行的立刻会被淘汰。等各个公司明白实力和大学title不挂钩的时候,大学这纸文凭就没那么大的吸引力了。那么优胜劣汰也会来到大学之间的,很多大学一定会倒闭的。
许多所谓藤校都是靠老的教授在撑。新招的那些个教授,好多牛鬼蛇神。常春藤也会慢慢开始不香的。
扶苏 发表于 2023-06-02 11:50

要是不拿钱就可以不讲课,那tenure track老师全都花钱买清净了哈哈 纯讲课的钱真的是特别少
C
CC055
本科公立研究学院总是几千号学生争那一两个reaearch spot. 资源是放在那儿的,但怎么搞资源是学生的问题,没有人会来跟你说你应该干嘛,怎么干,全靠自推,撞墙,不断重复自己摸索。
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VMC
这是一个很好的问题。因为我在的公立学校和vandy差别巨大,所以不好直接比较。总体来说,top私校老师教课assignment少,譬如说,在公立学校教四门课对于lecturer是正常的,私立学校只要教三门课。另外小的私校老师教课比公立还多,pay的也不高,主要是通过行政手段吧,把学生的反馈作为评估老师的重要指标,一般是增加teaching evaluation权重。
米花町的毛利兰 发表于 2023-06-02 11:59

top私校老师教课assignment少 。。。 如果是这样,那实质上就是说,top 私校有钱,所以能雇更多的faculty。。。
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miss_monster
有。私校的老师更负责一些。公立学校的老师上完课就好了,会有作业和考试,但是基本上学生都是自己努力,老师的office hour也有,学校里面也有tutor的服务,有的学生觉得有用,有的学生可能觉得都没有帮助。总体来说,公立靠自己。
私立的老师有很多答疑的时间,准备的讲课材料,练习还有其他的辅助帮助都很多。
米花町的毛利兰 发表于 2023-06-02 11:11

说实在,光是师生比就不是一个档次的……当年我们系的“大课”也就五十人,教授认识所有学生,office hour不需要排队,每年还会叫上全系开轰趴(背景top 20私立)。对标berkeley的小伙伴说他们的大课都是至少两百人起跳
当然也不是私立都好,有的私立的确对不起价格。老公一家是连续三代的academic,据说他爷爷八十多岁了还在(某私立)坚持教书,但是他到后面教书的方式就是走进教室,写满一个黑板的内容,然后剩下的时间在教室里坐下和二十多个学生们四目相望沉默不语(除非有人问问题),时间到了走人LOL
米花町的毛利兰
首先,讲课和研究我觉得就应该分开。不适合讲课的教授就只做研究,带研究生,不要去讲课。给钱也应该分开给。讲课给钱,做研究给钱,互不干扰。讲得不好,不负责的,就不给讲课资格,也就不给这部分钱。
不过大学最大的问题根本不在faculty,而是administration。招了太多搞行政的,大部分钱都花这,而没有花钱雇更多faculty,staff。
我认为online course一定会成为趋势的。哪里学不是学。任何事情流行起来都需要时间。大学现在就是吃老本,很多人还是觉得必须去大学才算受教育。但是越来越多年轻人已经不这么认为,也不选择花大钱去大学了。人口下降市场是一定会萎缩的。优胜劣汰中,公司也不能像过去市场不断膨胀时期那样任性了。不行的立刻会被淘汰。等各个公司明白实力和大学title不挂钩的时候,大学这纸文凭就没那么大的吸引力了。那么优胜劣汰也会来到大学之间的,很多大学一定会倒闭的。
许多所谓藤校都是靠老的教授在撑。新招的那些个教授,好多牛鬼蛇神。常春藤也会慢慢开始不香的。
扶苏 发表于 2023-06-02 11:50

现在好多top的学校开始分research track和teaching track,然后teaching的专心教本科生,research的老师教研究生。这样的确好很多,因为人的精力毕竟是有限的。现在的大学,就像我在的公立学校,每年培养的人(才)比起投入的资本,也是堪忧的。有的专业毕业学生,找不到工作。还不如高中毕业学个技术,当蓝领。
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ZDI92JJ1
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在给学生上课这个问题上,私立大学与公立大学有明显的差别么?


VMC 发表于 2023-06-02 11:03

根据我听说过的情况,私立和公立大学在教学上并没有明显区别,认识的去州大的孩子不少,都不觉得教学有什么问题。去私校的孩子,也不觉得大部分教授都教得特别好。公校的一个问题可能是上大课比较多,还有就是有些教授的课可能注不上。我觉得我们州大的教育在各方面都能让人满意,学生做research的机会也并不少,进了honors college的学生更是可以有足够多的资源。That said, 如果娃录了想去的私校我还是觉得应该去。
米花町的毛利兰
top私校老师教课assignment少 。。。 如果是这样,那实质上就是说,top 私校有钱,所以能雇更多的faculty。。。

VMC 发表于 2023-06-02 12:01

是的。师生比是一个很重要的方面,但是也不全是,我自己的经历比较特别,我是从公立学校的小班教课,到私立学校的大班教课。因为vandy pre-med的需求量大,但是即使是大班教课,超过100人的课,老师只要教半个学期就算一个学期的assignment,另外配TA。像我在公立学校的office hour基本上没有人来,可能是因为学生都打工,也没有时间过来。
米花町的毛利兰
根据我听说过的情况,私立和公立大学在教学上并没有明显区别,认识的去州大的孩子不少,都不觉得教学有什么问题。去私校的孩子,也不觉得大部分教授都教得特别好。公校的一个问题可能是上大课比较多,还有就是有些教授的课可能注不上。我觉得我们州大的教育在各方面都能让人满意,学生做research的机会也并不少,进了honors college的学生更是可以有足够多的资源。That said, 如果娃录了想去的私校我还是觉得应该去。
ZDI92JJ1 发表于 2023-06-02 12:09

对。美国学校太多了,地域也不一样,每个学校的风格也不一样。所以我只能说一点自己的经历。
米花町的毛利兰
说实在,光是师生比就不是一个档次的……当年我们系的“大课”也就五十人,教授认识所有学生,office hour不需要排队,每年还会叫上全系开轰趴(背景top 20私立)。对标berkeley的小伙伴说他们的大课都是至少两百人起跳
当然也不是私立都好,有的私立的确对不起价格。老公一家是连续三代的academic,据说他爷爷八十多岁了还在(某私立)坚持教书,但是他到后面教书的方式就是走进教室,写满一个黑板的内容,然后剩下的时间在教室里坐下和二十多个学生们四目相望沉默不语(除非有人问问题),时间到了走人LOL
miss_monster 发表于 2023-06-02 12:01

我们公立学校有一个80多的老教授,经常讲课的时候就睡过去了,醒了继续讲。
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rosetta_stone
top私校老师教课assignment少 。。。 如果是这样,那实质上就是说,top 私校有钱,所以能雇更多的faculty。。。

VMC 发表于 2023-06-02 12:01

私立真的只有top的才能教学研究兼顾,钱多加名声可以吸引到人才
US News national50左右的在寻求tenure track的人眼里看来就基本要算是teaching school了
这点和公立区别好大。公立national 排到50-100的学校还很大可能research很不错support很多
扶苏
要是不拿钱就可以不讲课,那tenure track老师全都花钱买清净了哈哈 纯讲课的钱真的是特别少
rosetta_stone 发表于 2023-06-02 12:01

那是因为讲课和研究的钱还没有彻底分开。大学还是靠研究在拿funding。一个老师不会因为他上课popular而分到更多钱。但是一旦学生可以选择,一旦网上讲课开始取代教室讲课,讲课的老师能拿的钱就会上去。这需要时间。
过去高级教育都被大学垄断。现在这个趋势打破了。用人的公司也开始更看重个人能力和素质,而不是大学title。何况,现在某些大学的质量下滑严重。搞woke,取消SAT。以为真的没后果吗?以为市场,各个公司,customer就拿他们没办法?不过时间罢了。
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rosetta_stone
那是因为讲课和研究的钱还没有彻底分开。大学还是靠研究在拿funding。一个老师不会因为他上课popular而分到更多钱。但是一旦学生可以选择,一旦网上讲课开始取代教室讲课,讲课的老师能拿的钱就会上去。这需要时间。
过去高级教育都被大学垄断。现在这个趋势打破了。用人的公司也开始更看重个人能力和素质,而不是大学title。何况,现在某些大学的质量下滑严重。搞woke,取消SAT。以为真的没后果吗?以为市场,各个公司,customer就拿他们没办法?不过时间罢了。
扶苏 发表于 2023-06-02 12:19

没事,都是双向选择。大学本身也不是非得存在不可。
但大学也不是服务机构,不是customer说要怎样就要怎样。
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M
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laohua001
没事,都是双向选择。大学本身也不是非得存在不可。
但大学也不是服务机构,不是customer说要怎样就要怎样。
rosetta_stone 发表于 2023-06-02 12:29

知道有的学校老师工资有几千块钱是学生评分>80%才给发

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smileCy
私立教学质量会好很多
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polyoma2002
坦白讲,现在学生也难伺候,你讲深了难了,各种投诉。考试成绩低了,也投诉,尼玛自己是啥样自己心里没点逼数?学生评价虽然lz说不影响升职啥的,但是没人想年年拿低分,所以都往简单了讲,考试成绩各种修正,最后皆大欢喜,就是啥也没学到
layjohns 发表于 2023-06-02 11:25

现在高中也是各种放水。所以学生还都觉得自己挺不错的,上了大学发现啥都不会,那肯定是你老师的问题
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Salad777
坦白讲,现在学生也难伺候,你讲深了难了,各种投诉。考试成绩低了,也投诉,尼玛自己是啥样自己心里没点逼数?学生评价虽然lz说不影响升职啥的,但是没人想年年拿低分,所以都往简单了讲,考试成绩各种修正,最后皆大欢喜,就是啥也没学到
layjohns 发表于 2023-06-02 11:25

大实话
张小多
这是因为私立大学的Tenure and promotion 时候更看教学?还是salary increase的区间更大?
我这么问的主要原因就是,我确实不知道私立大学与公立大学的faculty在这些具体的方面有没有实质差别?
如果没有,那么很难理解私立大学的faculty会有额外的动机造成他们比公立大学的faculty更重视教学。


VMC 发表于 2023-06-02 11:22

主要是私立大学班小人少,助教也配得大方,老师给每个学生花的精力就多一点
张小多

大学招教授主要看研究水平,发表论文能力 但本科教育水平,主要看授课水平 两者完全不是一回事
这是本科教育最大问题 让学术大牛去教本科基础课,对双方都是巨大的浪费
Namama 发表于 2023-06-02 11:57


并不是浪费,大牛的理解还是更深刻,学生还是更有收获。对大牛老师来说、可能收获体现在能有机会找到牛学生
米花町的毛利兰
坦白讲,现在学生也难伺候,你讲深了难了,各种投诉。考试成绩低了,也投诉,尼玛自己是啥样自己心里没点逼数?学生评价虽然lz说不影响升职啥的,但是没人想年年拿低分,所以都往简单了讲,考试成绩各种修正,最后皆大欢喜,就是啥也没学到
layjohns 发表于 2023-06-02 11:25

这的确是个很大的问题,但是在pre-health这个领域,因为有标准化考试卡在前面,所以呢,学生基本上抱怨的少,自己努力的多。其他没有硬性指标的学科,这个分数的inflation也就相当厉害了。
g
guess
原来是广告
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dapingguo1234
我的一个同事就是本科Vanderbilt 工科专业毕业的,然后找不到工作,就去Texas A&M读了一个master,顺利找到工作。 这事你们仔细想想:1.大学排名那么重要吗?2.上大学的目的是什么?对普通人来说,真是只是去学习的吗?3.大学到底能为你提供什么?什么是大学教育最重要贡献?个人感觉的学校的实际影响力远超US News排名,这才是真正影响毕业找工作的因素。私立学校影响力总体偏小
py45084508 发表于 2023-06-02 11:35

你是说Texa A&M 影响力比Vanderbilt 大,所以他找到工作了?到哪里去看大学的实际影响力呢?
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angelina81
坦白讲,这是大学教授升学指导公司的软文+广告
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angelina81
你是说Texa A&M 影响力比Vanderbilt 大,所以他找到工作了?到哪里去看大学的实际影响力呢?
dapingguo1234 发表于 2023-06-02 14:59

因为他本科毕业没有在德州找工作啊(或者瞧不起德州),读了Texas A& M 留在德州基本没问题。
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germanica
觉得差不多吧。公立学校学生太多了。
不过原文作者看来是搞升学顾问了,所以写这个文章的目的?
米花町的毛利兰
原来是广告
guess 发表于 2023-06-02 14:57

是啊,mm火眼金睛啊。
落地无声
坦白讲,这是大学教授升学指导公司的软文+广告
angelina81 发表于 2023-06-02 15:09

我直接跳过了最后一段。 要不是有人指出还不知道呢
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blushpeony
那是因为讲课和研究的钱还没有彻底分开。大学还是靠研究在拿funding。一个老师不会因为他上课popular而分到更多钱。但是一旦学生可以选择,一旦网上讲课开始取代教室讲课,讲课的老师能拿的钱就会上去。这需要时间。
过去高级教育都被大学垄断。现在这个趋势打破了。用人的公司也开始更看重个人能力和素质,而不是大学title。何况,现在某些大学的质量下滑严重。搞woke,取消SAT。以为真的没后果吗?以为市场,各个公司,customer就拿他们没办法?不过时间罢了。
扶苏 发表于 2023-06-02 12:19

pandemic 期间大学都在网课 学生除了上大学的网课 还有大把的时间去youtube coursera udemy 上网课 结果呢 回到课堂发现的是大比分落后 拿出跟往年一样的卷子 平均分直接低了10分 网课不是教学质量差 而是对学生自律的要求高出一个维度 同时学生的lack of response 也影响老师的发挥
米花町的毛利兰
pandemic 期间大学都在网课 学生除了上大学的网课 还有大把的时间去youtube coursera udemy 上网课 结果呢 回到课堂发现的是大比分落后 拿出跟往年一样的卷子 平均分直接低了10分 网课不是教学质量差 而是对学生自律的要求高出一个维度 同时学生的lack of response 也影响老师的发挥

blushpeony 发表于 2023-06-02 15:20

mm说的很对,另外就是live的lecture比recorded lecture强很多。并不是所有的学生都有自律和很强的motivation。live lecture的心理感觉和整体上课效果还是比recorded 好。当然in person更好,很多时候网课的效果是比不上in person的。
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chikorita
私立学校也是哄学生开心,本科生只要给好成绩,他们并不在意学到多少东西。
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lilianpink
坦白讲,现在学生也难伺候,你讲深了难了,各种投诉。考试成绩低了,也投诉,尼玛自己是啥样自己心里没点逼数?学生评价虽然lz说不影响升职啥的,但是没人想年年拿低分,所以都往简单了讲,考试成绩各种修正,最后皆大欢喜,就是啥也没学到
layjohns 发表于 2023-06-02 11:25

can’t agree with you more! 差生最爱叫嚣 好学生1/3不到 一粒老鼠屎 打坏一锅汤 想学的学不到 不想学的 恨不得教授给他写作业