如果你是弑母(弑父)的被害者,你会希望凶手(自己孩子)受到什么样的惩罚

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buzhidao2000
楼主 (北美华人网)
看看华人上父母理性感性的权衡,人情和法律的取舍:
以下尽量客观描述,不偏向任何一方
如果你的孩子,从小一路学霸,为人懂事有礼貌,给外人的印象是阳光开朗,考上top 2(藤校),在学校里依然一路学霸。 而且无论在哪里读书都坚持每天母亲打电话聊天,为了让抑郁的母亲高兴。
然而他/她的内心其实长期压抑,对于家庭关系、母亲和自己的情感关系有诸多不满和压力,逐渐极端。 当扭曲变态到某一个临界点后,残忍杀害了母亲(有预谋)。
之后彻底过上了和之前完全不一样的人生(堕落),骗亲戚钱、召妓、做男妓,总之彻底颠覆了曾经的优质青年人生。 甚至还过得挺高兴。
东窗事发后,你希望凶手也就是自己孩子有怎样的命运?

 

🔥 最新回帖

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buzhidao2000
125 楼
看到投票结果感到震惊 那些选3的人们,是因为反对所有死刑,还是因为杀的是父母,还是因为这里假设的是自己的孩子?
做了父母这么容易失去理智吗?
Forgiveu 发表于 2023-06-04 01:35

应该不是反对所有死刑,大概主要是:
1.自己的孩子 2.这孩子犯罪前很优秀对父/母很好,可能想到这点很多父母的心就软了,觉得事出有因。 3.子不教父/母之过(原罪感)
以上是猜测,选3的可以说说我说的对不对。
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Forgiveu
124 楼
看到投票结果感到震惊 那些选3的人们,是因为反对所有死刑,还是因为杀的是父母,还是因为这里假设的是自己的孩子?
做了父母这么容易失去理智吗?
找个好记的
123 楼
如果说一千多年前的古希腊methodology把被杀者的过错考虑在惩罚之中(即使是弑母),并且采用了陪审制度。
而四百年前的大清律例则只强调尊和卑的身份差别以及因为这身份而带来的刑罚差别(弑尊就得凌迟)。
然后2023年还有一批人为这样简单粗暴残忍的律例叫好。
这么对比一把,说千余年前的文明有光有问题吗?

buzhidao2000 发表于 2023-06-04 01:00

大部分人为这个刑法叫好只是因为站在受害者立场,杀人犯是应该判死刑的。 估计没有人想到这个神话里面那么复杂的情况,自己母亲出轨杀了父亲,然后自己把父亲杀死。这种极端事件太少了。正常人不会想到。 他弑母被判无罪和吴没有任何可比性。
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buzhidao2000
122 楼
你知道他为什么被判无罪吗?因为他杀的是一个杀人犯,而不是没有犯法的母亲。 好奇你所谓的文明之光是什么?弑母无罪?
找个好记的 发表于 2023-06-04 00:44

如果说一千多年前的古希腊methodology把被杀者的过错考虑在惩罚之中(即使是弑母),并且采用了陪审制度。
而四百年前的大清律例则只强调尊和卑的身份差别以及因为这身份而带来的刑罚差别(弑尊就得凌迟)。
然后2023年还有一批人为这样简单粗暴残忍的律例叫好。
这么对比一把,说千余年前的文明有光有问题吗?
找个好记的
121 楼
你这回复,真是一股清流 。
为啥这么说?因为在国内知乎讨论吴谢宇死刑判决的帖子里,高赞回帖引用:《大清律例》中明确规定,弑尊者(长辈)都要凌迟处死(注:长辈杀孩子则没有类似的规定)。
 “凡谋杀祖父母、父母及期亲尊长、外祖父母、夫、夫之祖父母、父母,已行者,皆斩;已杀者,皆凌迟处死“
下面一群叫好的声音。
不知道的还以为这批人那么想梦回大清呢。
好吧,总算看到点不一样的人类文明之光。

buzhidao2000 发表于 2023-06-04 00:26

你知道他为什么被判无罪吗?因为他杀的是一个杀人犯,而不是没有犯法的母亲。 好奇你所谓的文明之光是什么?弑母无罪?

 

🛋️ 沙发板凳

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buzhidao2000
投票第三个选项的筒子,是认真的嘛?母爱这么伟大啊。
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tuer
这么心痛的事情还是不要选了吧。你为什么要发这种帖子
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buzhidao2000
这么心痛的事情还是不要选了吧。你为什么要发这种帖子
tuer 发表于 2023-06-01 13:47

看看父母对孩子的容错度到底有多高。
如果我发个帖问丈夫杀妻子, 估计高票回复一定是“死刑执行”
哈哈哈
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tuer
看看父母对孩子的容错度到底有多高。
如果我发个帖问丈夫杀妻子, 估计高票回复一定是“死刑执行”
哈哈哈

buzhidao2000 发表于 2023-06-01 13:48

你好残忍
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buzhidao2000
你好残忍
tuer 发表于 2023-06-01 13:49

了解人性深度,不能客客气气的。
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coalpilerd
弑母案例多了去了,你说的只是其中一种可能的原因。之前看过另一起,母亲在三四线城市,儿子去了一线大城市想买房,但母亲倾其所有仍然不够首付。儿子为了抢夺母亲唯一的自住房做自己的首付而弑母的。母亲临死前一直在喊着儿子的名字,希望能唤回他的人性;终究还是死于儿子之手。我觉得这样死了的母亲,大约做鬼也不会放过这样的儿子的。
c
coalpilerd
看看父母对孩子的容错度到底有多高。
如果我发个帖问丈夫杀妻子, 估计高票回复一定是“死刑执行”
哈哈哈

buzhidao2000 发表于 2023-06-01 13:48

也不一定。动机很重要。
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October_wind
吴谢宇其实对社会没啥危害性,在西方应该不会被杀。即使在中国,现在杀一人也大多死缓。
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buzhidao2000
弑母案例多了去了,你说的只是其中一种可能的原因。之前看过另一起,母亲在三四线城市,儿子去了一线大城市想买房,但母亲倾其所有仍然不够首付。儿子为了抢夺母亲唯一的自住房做自己的首付而弑母的。母亲临死前一直在喊着儿子的名字,希望能唤回他的人性;终究还是死于儿子之手。我觉得这样死了的母亲,大约做鬼也不会放过这样的儿子的。
coalpilerd 发表于 2023-06-01 13:52

你说的对,如果这孩子恶劣自私,那父母和群众估计觉得凶手早死早超生。
但是对于那种一直优秀甚至看着很爱父母的孩子,突然弑母(父),然后才发现他/她内心其实压抑了许久,

这种情况确实就比较纠结了,现在问的就是这种纠结的情况。

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buzhidao2000
为啥死缓无期的选的人这么少?(有我一票)
难道中庸之道不是王道?
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BubbleBee
回复 1楼buzhidao2000的帖子
杀了他也换不回一命。。。我感觉比起仇恨更多是困惑为什么被杀吧?
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uncutjade
吴谢宇其实对社会没啥危害性,在西方应该不会被杀。即使在中国,现在杀一人也大多死缓。
October_wind 发表于 2023-06-01 13:59

错了。这种人一旦有过杀人的经历,会变得更加狠毒,对人命视如草芥,很容易再次杀人。尤其是第一个杀的人是对自己很好的母亲。
公用马甲41
在美国被抓住也不会被判死刑,你看波士顿爆炸案的凶手现在还活得好好的
w
wacxg
必须死刑或是终身监禁啊,这种人格反社会,以后还会杀人了的。不能溺爱到这种是非不分的程度,不管别人孩子死活。
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buzhidao2000
回复 1楼buzhidao2000的帖子
杀了他也换不回一命。。。我感觉比起仇恨更多是困惑为什么被杀吧?
BubbleBee 发表于 2023-06-01 14:09

我的困惑是:为啥选3的人这么多?
我以为大多数人会选2 甚至选1。
我错了
b
buzhidao2000
错了。这种人一旦有过杀人的经历,会变得更加狠毒,对人命视如草芥,很容易再次杀人。尤其是第一个杀的人是对自己很好的母亲。
uncutjade 发表于 2023-06-01 14:09

他在逃了4年,至少这四年中没有再杀人的任何迹象。
对女朋友们倒都很好。
s
sundayall3939
为啥死缓无期的选的人这么少?(有我一票)
难道中庸之道不是王道?
buzhidao2000 发表于 2023-06-01 14:05

人性复杂!如果就吴谢宇案,单从母亲的角度,即使她母亲惨死儿子之手,她仍旧愿意给他儿子一条生路。他母亲不会认为自己该死,是死不瞑目,但人死不能复生,她更不会希望儿子因此而死。
木牛流马
你发这种帖子是诛心啊。
发这种帖子不如讨论一下怎么样避免这种悲剧发生。吴谢宇这个事情就是双方几代家庭的悲剧铸就的,不是哪一个人单独的错,也没有哪一个家庭成员一点错都没有。判吴谢宇死刑并不大快人心,而是非常悲哀。
B
BubbleBee
我的困惑是:为啥选3的人这么多?
我以为大多数人会选2 甚至选1。
我错了
buzhidao2000 发表于 2023-06-01 14:13

嗯?那我不是正好解释了你的困惑啦?
B
BubbleBee
他在逃了4年,至少这四年中没有再杀人的任何迹象。
对女朋友们倒都很好。
buzhidao2000 发表于 2023-06-01 14:14

主要他对谁好不等于他不会杀了这个人啊,你看他对他妈……
m
moonlightpath
我觉得如果真生了一个顽固不化教养不好的孩子,当父母的最多也就是完全断绝关系,眼不见心不烦,再祈祷一下不要在外面祸害别人。应该不至于有父母会希望孩子过得很惨穷困潦倒或者被人虐待遭人毒手吧?所以选第三的父母应该是这样想的,反正自己已经死了,也没祸害别人,孩子再怎么接受惩罚自己也没办法活命,那不如就让他逍遥法外算了,就当自己上辈子欠的债吧
b
buzhidao2000
嗯?那我不是正好解释了你的困惑啦?
BubbleBee 发表于 2023-06-01 14:20

选2 可以让法律正义得以昭彰也可以保留孩子的性命 这不是理智和情感的最好平衡?
为啥选的人这么少?这是我的困惑。
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buzhidao2000
我觉得如果真生了一个顽固不化教养不好的孩子,当父母的最多也就是完全断绝关系,眼不见心不烦,再祈祷一下不要在外面祸害别人。应该不至于有父母会希望孩子过得很惨穷困潦倒或者被人虐待遭人毒手吧?所以选第三的父母应该是这样想的,反正自己已经死了,也没祸害别人,孩子再怎么接受惩罚自己也没办法活命,那不如就让他逍遥法外算了,就当自己上辈子欠的债吧
moonlightpath 发表于 2023-06-01 14:23

完全不在乎世俗法律的啊?
公马密码123
他在逃了4年,至少这四年中没有再杀人的任何迹象。
对女朋友们倒都很好。
buzhidao2000 发表于 2023-06-01 14:14

有个性工作者女儿不够钱上幼儿园,他还给了她一万八人民币让她送女儿上学。
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buzhidao2000
主要他对谁好不等于他不会杀了这个人啊,你看他对他妈……
BubbleBee 发表于 2023-06-01 14:21

主要他妈他摆脱不了(这是从幼年就灌输的观念)
女朋友之类的外人就不一样了,厌烦了可以一走了之。

小红马甲
这投票没有意义啊,不如大家讨论一下怎么让自己心理健康,避免做一个toxic parent。
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bye2020
他活的这么拧巴,妈妈希望他死了就解脱了不会痛苦了。
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sundra_shi
我觉得谢和他妈妈确实当时有忧郁症,儿子想跳出这个压抑的生活状态去过一个自己从来都没经历过的生活,但是又怕伤了母亲的心,最后走到绝望的地步,是想和母亲一起去死,一了百了的。但是抑郁症确实是有一种情况,就是生活如果一成不变,你的症状很难消除,但是但凡身边出了一些应激的事件,病人的精神状态会突然变好或变得很差,所以到真的杀了他妈,他到反而变得正常怕死了。
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cherrymini
让我想起大宋提刑官里的那个小故事 从前有一个母亲,她爱着她的儿子,把一切都给了他,有一天他的儿子跑过来问,娘,我想要你的心。母亲便将自己的心取了出来,拿着娘的心兴高采烈地跑出去的儿子,不小心摔了一跤,娘的心也掉了出来,落在地上的心第一句话是,儿啊,摔疼了吗? 我还是希望孩子能安安稳稳的活下去。
幸运之神
何必呢。有这么多选项非得出这种题
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shenmafuyun2011
他在逃了4年,至少这四年中没有再杀人的任何迹象。
对女朋友们倒都很好。
buzhidao2000 发表于 2023-06-01 14:14

那是没有碰到触发他杀人的事情。难道你觉得他要没事杀人玩才算对社会有危害?
冰糖梨
有个性工作者女儿不够钱上幼儿园,他还给了她一万八人民币让她送女儿上学。
公马密码123 发表于 2023-06-01 14:24

可是报道也有提他女朋友回忆说,吴谢宇痛哭流涕说要带她去更美好的地方什么的,她知道案情后是后怕的,毕竟按吴的说法杀他妈也是让她去更美好的地方……
花椒妞妞
阿伽门农之子俄瑞斯忒斯弑母,陪审团认为有罪无罪各占一半,最后被雅典娜一票否决,判无罪。
B
BubbleBee
主要他妈他摆脱不了(这是从幼年就灌输的观念)
女朋友之类的外人就不一样了,厌烦了可以一走了之。


buzhidao2000 发表于 2023-06-01 14:25

可是感觉他把女友也当成妈一样爱的。。。时间长了也不是完全没风险的(考虑到假如他结婚的话,一样会觉得无法摆脱、无法一走了之)
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Microdisney
为什么父母弄死孩子没死刑,应该对等
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yayapig
为什么父母弄死孩子没死刑,应该对等
Microdisney 发表于 2023-06-01 16:28

这种情况没死刑吗? 我以为是一样的. 这个选票结果也太让人意外了. 都是成年人了, 无论是什么关系, 该是死刑就是死刑. 我大概可以救孩子时不怕丢掉自己的性命. 但如果成为受害者, 无论如何我也要找回来这个公平. 每个人都需要对自己的行为负责. 我觉得就算是精神失常下做得事, 也得负责. 对活人公平, 那就对死人不公平.
c
craigslist
我觉得如果真生了一个顽固不化教养不好的孩子,当父母的最多也就是完全断绝关系,眼不见心不烦,再祈祷一下不要在外面祸害别人。应该不至于有父母会希望孩子过得很惨穷困潦倒或者被人虐待遭人毒手吧?所以选第三的父母应该是这样想的,反正自己已经死了,也没祸害别人,孩子再怎么接受惩罚自己也没办法活命,那不如就让他逍遥法外算了,就当自己上辈子欠的债吧
moonlightpath 发表于 2023-06-01 14:23

也可能不是自己死了,而是另一半被孩子杀了。
找个好记的
不管杀的是谁都应该受到惩罚。以防接着祸害别人。
N
Naku
我刚好想过这个,因为看到家属出的谅解信,我还想她妈如果没死也是会出谅解信的,不过估计一辈子也不想再见一面了。
M
Majiaa2535
从选项方面考虑,父母是很难希望自己孩子死刑的。基本上凶手的父母都不好希望自己孩子被判死刑的。
但吴谢宇 他妈在生活,社交,和家务上溺爱他, 在学习方面又严格管教他。属于比较极端的畸形变态的管教方式,教出这样的儿子当父母的也是有责任的。事实上不少父母都是如此抚养孩子的,生活上溺爱小孩,不需要他承担任何责任。非常自私,非常过分 才不痛不痒的说一下。在学业上就要求高些,只要学习好了就是成功的。这样的孩子长大后,懒惰,自私 , 说话没有逻辑,没有道理,没有常识 基本上没有社交能力,事业不会有好发展,生活更糟糕、
游戏人生
吴谢宇其实对社会没啥危害性,在西方应该不会被杀。即使在中国,现在杀一人也大多死缓。
October_wind 发表于 2023-06-01 13:59

怎么可能没危害性,如果他这样都不死刑,得造成多少对父母不满的孩子去效仿
游戏人生
这种情况没死刑吗? 我以为是一样的. 这个选票结果也太让人意外了. 都是成年人了, 无论是什么关系, 该是死刑就是死刑. 我大概可以救孩子时不怕丢掉自己的性命. 但如果成为受害者, 无论如何我也要找回来这个公平. 每个人都需要对自己的行为负责. 我觉得就算是精神失常下做得事, 也得负责. 对活人公平, 那就对死人不公平.
yayapig 发表于 2023-06-01 17:16

你肯定没孩子
瘦宝钗胖黛玉
这个选项真沉重,作为受害者当然要讨公道,但如果讨回公道等于断送孩子生路,肯定是希望尽其所能保他一命。没有母亲在九泉之下愿意看到孩子被拉去枪毙给自己陪葬,哪怕孩子犯下了滔天大罪。

c
ca563
为什么父母弄死孩子没死刑,应该对等
Microdisney 发表于 2023-06-01 16:28

谁说没有?四川把自己俩孩子从楼上推下去的渣男不是刚刚被判了死刑?
V
VanilaiceCream
死都死了还希望个鬼
B
BubbleBee
也可能不是自己死了,而是另一半被孩子杀了。
craigslist 发表于 2023-06-01 17:20

Texas就有一例。儿子把妈跟他弟都杀了。本来要杀全家的,他爸走运没被他打死而已。然后他爸就致力于把他捞出来。 这个凶手的辩词也是,他觉得不能辜负父母,所以要把父母都杀了。。。
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fitnessjunkie18
你肯定没孩子
游戏人生 发表于 2023-06-01 18:48

错了,如果是我孩子是凶手,我亲自毙了TA,绝不手软。
看到这个投票结果非常失望,原来世界真的不是正义说话。

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azurepiggy~2代
这真是一个无厘头的投票啊,哈哈哈哈,都挂了,还想啥啊,爱抓抓,爱跑跑,毙了也无所谓,跟我还有啥关系啊,咋样也不能让我复生。
S
Stella
楼主这得是多奇怪对暗黑的心理 才发这种投票贴
找个好记的
错了,如果是我孩子是凶手,我亲自毙了TA,绝不手软。
看到这个投票结果非常失望,原来世界真的不是正义说话。


fitnessjunkie18 发表于 2023-06-01 19:03

对。 看来溺爱孩子的父母真的很多啊。 这种杀自己亲生父母的,心里极端扭曲的人,放出来真不知道还会造成多少危害。 很多杀人犯是天生的反社会人格,教育是一方面,本身心理扭曲是另一方面。
s
suixin111
关键看是不是父母自己的错造成孩子这样的。如果是,父母也应该自责。
z
zhangxx818
这个选项真沉重,作为受害者当然要讨公道,但如果讨回公道等于断送孩子生路,肯定是希望尽其所能保他一命。没有母亲在九泉之下愿意看到孩子被拉去枪毙给自己陪葬,哪怕孩子犯下了滔天大罪。


瘦宝钗胖黛玉 发表于 2023-06-01 18:52

那要是你的一个孩子杀死了你和你的另外一个孩子呢?你还这么想吗? 纯假设。。。
M
Microdisney
谁说没有?四川把自己俩孩子从楼上推下去的渣男不是刚刚被判了死刑?
ca563 发表于 2023-06-01 18:57

这个怎么能算。这个有外人卷入,有额外额利益驱使。我指的是完全对称的例子,纯内部消化,有多少父母把子女弄死判死刑的例子。我是支持杀人偿命的。
s
spoonrunning
当然选3, 原因很简单, 孩子身上发生的问题, 多多少少都和原生家庭有些关系, 做父母的, 不管是有意无意, 很少完全无辜
s
szchq
看看华人上父母理性感性的权衡,人情和法律的取舍:
以下尽量客观描述,不偏向任何一方
如果你的孩子,从小一路学霸,为人懂事有礼貌,给外人的印象是阳光开朗,考上top 2(藤校),在学校里依然一路学霸。 而且无论在哪里读书都坚持每天母亲打电话聊天,为了让抑郁的母亲高兴。
然而他/她的内心其实长期压抑,对于家庭关系、母亲和自己的情感关系有诸多不满和压力,逐渐极端。 当扭曲变态到某一个临界点后,残忍杀害了母亲(有预谋)。
之后彻底过上了和之前完全不一样的人生(堕落),骗亲戚钱、召妓、做男妓,总之彻底颠覆了曾经的优质青年人生。 甚至还过得挺高兴。
东窗事发后,你希望凶手也就是自己孩子有怎样的命运?
buzhidao2000 发表于 2023-06-01 13:45

你这描述本身就不可能客观了,你采访了母亲?你和母亲有过对话?你真的了解他们的真实的母子关系?杀人未必一定要偿命,但是他这种杀母,还是遵循了他的初心,他的本意,让他早死早解脱吧
n
nestie
那要是你的一个孩子杀死了你和你的另外一个孩子呢?你还这么想吗? 纯假设。。。
zhangxx818 发表于 2023-06-01 20:13

周浩晖有这样一个小说,非常折磨读者
我非常不喜欢
y
yshe
有些人的三观,估计自己家孩子真杀了人,他们肯定是情愿自己判死刑,给孩子顶罪的。
花儿与少年
我跟我父母断联了。长话短说就是我跟我父母相处也是窒息式的,他们从来都是负面,谴责,训话的方式,导致我对他们积怨很深,我也时常觉得如果我还在跟他们联系,也快被逼到这个临界点了,我有时候脑中曾经有我妈破口大骂我,我怒极了抄一把刀杀死我妈的画面闪过。 所以我真的觉得男主挺可怜的,他已经精神出问题了。他在那个环境中不能自救,甚至不能看到其它选择,出国也没钱。
y
yshe
我跟我父母断联了。长话短说就是我跟我父母相处也是窒息式的,他们从来都是负面,谴责,训话的方式,导致我对他们积怨很深,我也时常觉得如果我还在跟他们联系,也快被逼到这个临界点了,我有时候脑中曾经有我妈破口大骂我,我怒极了抄一把刀杀死我妈的画面闪过。 所以我真的觉得男主挺可怜的,他已经精神出问题了。他在那个环境中不能自救,甚至不能看到其它选择,出国也没钱。
花儿与少年 发表于 2023-06-01 22:31

大妈,他用出国为名骗了亲戚朋友100多万。还出国没钱呢。 你看新闻了么。 再说了,他北大的,拿个全奖多容易的事情,不然也不会骗钱这么容易了。

d
dona
不敢选
d
dona
简直人生悲剧!
d
dona
这种事不可能发生在我身上!
y
yerong
必须死
y
yerong
我觉得以我的教育 不可能发生
n
newhr2014
绝大部分人都选了3, 这个完全在意料之中。 这就是母爱, 无论孩子做了什么, 绝大部分的母亲都不忍心让自己的孩子去死。
游戏人生
错了,如果是我孩子是凶手,我亲自毙了TA,绝不手软。
看到这个投票结果非常失望,原来世界真的不是正义说话。


fitnessjunkie18 发表于 2023-06-01 19:03

你肯定没孩子,别装了
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buzhidao2000
对。 看来溺爱孩子的父母真的很多啊。 这种杀自己亲生父母的,心里极端扭曲的人,放出来真不知道还会造成多少危害。 很多杀人犯是天生的反社会人格,教育是一方面,本身心理扭曲是另一方面。
找个好记的 发表于 2023-06-01 19:22

这个投票肯定不是对任何一个弑母(父)案例都适用。 如果这孩子一直好吃懒做,偷鸡摸狗,平时对父母各种不尊重,父母怎么疼爱他/她,他/她都毫无感恩心。 那么这样的孩子最后弑母(父),受害人还原谅,那确实就是你说的“溺爱”孩子无底线了。
然而现在投票的case是这个孩子一直很优秀(不仅仅是指学霸),而是德智体全面优秀,品行非常好。对母亲也曾经非常好非常关怀,虽然他/她内心其实压抑到变态,最后弑母走向全面堕落的人生。
虽然我选的是2,但能理解选3的父母。这倒真不是啥“溺爱”,就是出于父母之爱,觉得孩子曾经这么好,现在虽然罪大恶极,但仍然值得给一条生路(只不过我没想到的是居然大多数prefer直接绕过法律——永远不被抓获的)
c
chipsgirl
当然首先是反省自己,是自己太toxic了吗,是自己哪里做的不好吗,孩子是被自己逼到绝处了吗? everything comes for a reason 如果是那种什么满足不了他的需求就要杀人的,就算了把,大家一起下地狱把
j
jennyjin
有些人的三观,估计自己家孩子真杀了人,他们肯定是情愿自己判死刑,给孩子顶罪的。
yshe 发表于 2023-06-01 21:06

你骂得对。但我就是这种三观扭曲头脑愚蠢默默选3母亲之一。
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buzhidao2000
你这描述本身就不可能客观了,你采访了母亲?你和母亲有过对话?你真的了解他们的真实的母子关系?杀人未必一定要偿命,但是他这种杀母,还是遵循了他的初心,他的本意,让他早死早解脱吧
szchq 发表于 2023-06-01 20:47

我描述已久尽量客观了:
学霸(是事实),品德兼优(是事实,有若干中学老师同学的采访报道。我其实已经隐去了很多赞美他的话:比如说他是非常无私奉献乐于助人的那种大神)
考上top2(是事实)
在学校里依然学霸(北大老师受调查时说他成绩班级第二)
长年坚持每天给母亲打电话汇报自己情况(有若干高中大学同学证实),打电话有时还会哭(同学证实)
母亲长年抑郁有自杀厌世倾向(有母亲日记证实)。
这些都是有各种人证物证的,哪里不客观了?
关系中积聚了很多不满和压力,这难道不是最可能的事实?难道一个人高高兴兴轻轻松松的杀了自己母亲?
c
congcong8565
我描述已久尽量客观了:
学霸(是事实),品德兼优(是事实,有若干中学老师同学的采访报道。我其实已经隐去了很多赞美他的话:比如说他是非常无私奉献乐于助人的那种大神)
考上top2(是事实)
在学校里依然学霸(北大老师受调查时说他成绩班级第二)
长年坚持每天给母亲打电话汇报自己情况(有若干高中大学同学证实),打电话有时还会哭(同学证实)
母亲长年抑郁有自杀厌世倾向(有母亲日记证实)。
这些都是有各种人证物证的,哪里不客观了?
关系中积聚了很多不满和压力,这难道不是最可能的事实?难道一个人高高兴兴轻轻松松的杀了自己母亲?
buzhidao2000 发表于 2023-06-02 01:08

他的优秀跟本案一毛钱关系没有 优秀就可以杀人吗 就可以少判吗?他母亲干了什么我不知道 甚至母子关系也不重要 重要的是光是“不满和压力”就可以杀人吗?
M
MandyF
虽然我也为人父母,但投票结果还是非常触动我,母爱真伟大
b
buzhidao2000
他的优秀跟本案一毛钱关系没有 优秀就可以杀人吗 就可以少判吗?他母亲干了什么我不知道 甚至母子关系也不重要 重要的是光是“不满和压力”就可以杀人吗?
congcong8565 发表于 2023-06-02 01:18

“不满和压力”当然不可以杀人,所以法律要惩罚啊。
但是现代法律在量刑上,都是要看来龙去脉,不是简单粗暴的杀人偿命这么简单。
比如丈夫家暴妻子,妻子杀了丈夫 另一个妻子给丈夫买了人身保险,杀了丈夫谋财。 这俩个case判案结果能一样吗?
优秀肯定不能杀人。但一个人如果长期各种犯罪几次入狱出狱的惯犯,另一个遵纪守法初犯的,量刑很多时候确实会有偏差。 美国这司法审判,很多时候被告人会提供亲朋好友出具的类似reference letter的东西来证明自己曾经一直是良民,希望打动法官从轻发落。
法律不是抽象的概念,是要有各种context各种实际情况来考量的。
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sundra_shi
当然选3, 原因很简单, 孩子身上发生的问题, 多多少少都和原生家庭有些关系, 做父母的, 不管是有意无意, 很少完全无辜
spoonrunning 发表于 2023-06-01 20:36

我赞成。我完全不觉得谢的父母是什么溺爱,只注重学习。是他妈妈那种孤僻,即清高又悲观压抑的性格,不是各方取证了都说明他妈妈长期有厌世情绪吗,家庭气氛一定都一直很阴暗沉重。他对他妈妈的感情真的是个矛盾体,他也爱他的妈妈,但是同时也痛恨为什么承担妈妈加在他身上的那种抑郁和厌世,他是实在找不到出口了。他也许真的应该努力申请出国,但是估计也割断不了对他妈的感情,不会把她一个人放国内。而且就算出国了,以后可能还要把妈妈接出去,今后还要和妈妈绑在一起这种茫茫无边的抑郁中度过一辈子。
A
AaaaMei
我觉得做父母最大的自尊就是能独立于孩子之外,孩子成年后不再粘着孩子。孩子未成年时,也接受孩子想要按照自己的意愿成长,而不是要孩子按照父母的意愿成长。所以鸡娃真是到青春期就鸡不动了。如果孩子不是自推,就别折腾了。要不古人说儿孙自有儿孙福。
这个案例,可能是吴感觉作为孩子付出太多,心里不平衡了,常年压抑,得不到回报,发疯了。
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dngdnhxqs
投票的结果 挺意外 如此悬殊的差别
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PositivelyNaked
一个能把这么好的孩子逼成这样的妈妈,应该是只会在1和2里面选择。
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thirdwheel
如果孩子走上歧途 那一定是家庭教育出了问题。作为父母我只有痛心和追悔莫及,孩子已经在痛苦中煎熬,我也已经不在了,最卑微的希望他们自己能在黑暗中寻找到光芒,平淡过完一辈子
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congcong8565
“不满和压力”当然不可以杀人,所以法律要惩罚啊。
但是现代法律在量刑上,都是要看来龙去脉,不是简单粗暴的杀人偿命这么简单。
比如丈夫家暴妻子,妻子杀了丈夫 另一个妻子给丈夫买了人身保险,杀了丈夫谋财。 这俩个case判案结果能一样吗?
优秀肯定不能杀人。但一个人如果长期各种犯罪几次入狱出狱的惯犯,另一个遵纪守法初犯的,量刑很多时候确实会有偏差。 美国这司法审判,很多时候被告人会提供亲朋好友出具的类似reference letter的东西来证明自己曾经一直是良民,希望打动法官从轻发落。
法律不是抽象的概念,是要有各种context各种实际情况来考量的。
buzhidao2000 发表于 2023-06-02 01:35

你说的家暴在法律上好界定 但是压力什么的怎么界定? 今天杀了妈因为她逼着我考北大可以减刑 要是她只是逼着我考二本呢? 要是个有毒的老板呢 可以减刑吗?
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Seraphy82
可是报道也有提他女朋友回忆说,吴谢宇痛哭流涕说要带她去更美好的地方什么的,她知道案情后是后怕的,毕竟按吴的说法杀他妈也是让她去更美好的地方……
冰糖梨 发表于 2023-06-01 15:08

搜索到一篇新闻采访,他说一起去更美好的地方是想带女朋友一起偷渡的。弑母的原因除了从小被高标准、高控制压抑之外,还有15年下半年他认识了北大旁听生后来成为女朋友,女朋友怀孕他想负责结婚生下来,但他母亲强烈反对,因为女孩子不是名校大学生,只是自考旁听的。后来女朋友跟他分手了,各方面因素一起他才觉得要摆脱母亲的控制。吴拿到亲戚的钱以后,他又找到前女友说一起走,一起偷渡逃跑,但女朋友胆小,另外父亲反对没有跑成。因此他也留了下来,2016年初开始了在国内逃亡三年的生活。否则从15年7月到16年2月,半年的时间无人知晓,他是有很多机会逃跑的,总之,一个痴情的男人,一个扭曲的母亲,一段错误的恋情,最终把他逼到了绝望。 https://www.sohu.com/a/316512628_738150
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tracylovebobo
一个心理健康的母亲不会养出这样的孩子,一个心理不健康的母亲和我们正常人的选择不一样。
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Long2018
赶紧自杀啊!
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miamivivian
天!好难选 仔细想了想 还真是决定部了是否希望孩子被抓住。。。看来母爱真的比我想象的伟大。。。
找个好记的
这个投票肯定不是对任何一个弑母(父)案例都适用。 如果这孩子一直好吃懒做,偷鸡摸狗,平时对父母各种不尊重,父母怎么疼爱他/她,他/她都毫无感恩心。 那么这样的孩子最后弑母(父),受害人还原谅,那确实就是你说的“溺爱”孩子无底线了。
然而现在投票的case是这个孩子一直很优秀(不仅仅是指学霸),而是德智体全面优秀,品行非常好。对母亲也曾经非常好非常关怀,虽然他/她内心其实压抑到变态,最后弑母走向全面堕落的人生。
虽然我选的是2,但能理解选3的父母。这倒真不是啥“溺爱”,就是出于父母之爱,觉得孩子曾经这么好,现在虽然罪大恶极,但仍然值得给一条生路(只不过我没想到的是居然大多数prefer直接绕过法律——永远不被抓获的)
buzhidao2000 发表于 2023-06-02 00:18


正常人是不可能杀自己父母的,最多就是不联系,断绝关系。
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xuangao
搜索到一篇新闻采访,他说一起去更美好的地方是想带女朋友一起偷渡的。弑母的原因除了从小被高标准、高控制压抑之外,还有15年下半年他认识了北大旁听生后来成为女朋友,女朋友怀孕他想负责结婚生下来,但他母亲强烈反对,因为女孩子不是名校大学生,只是自考旁听的。后来女朋友跟他分手了,各方面因素一起他才觉得要摆脱母亲的控制。吴拿到亲戚的钱以后,他又找到前女友说一起走,一起偷渡逃跑,但女朋友胆小,另外父亲反对没有跑成。因此他也留了下来,2016年初开始了在国内逃亡三年的生活。否则从15年7月到16年2月,半年的时间无人知晓,他是有很多机会逃跑的,总之,一个痴情的男人,一个扭曲的母亲,一段错误的恋情,最终把他逼到了绝望。 https://www.sohu.com/a/316512628_738150
Seraphy82 发表于 2023-06-02 03:31

这个刚听说。
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Microdisney
搜索到一篇新闻采访,他说一起去更美好的地方是想带女朋友一起偷渡的。弑母的原因除了从小被高标准、高控制压抑之外,还有15年下半年他认识了北大旁听生后来成为女朋友,女朋友怀孕他想负责结婚生下来,但他母亲强烈反对,因为女孩子不是名校大学生,只是自考旁听的。后来女朋友跟他分手了,各方面因素一起他才觉得要摆脱母亲的控制。吴拿到亲戚的钱以后,他又找到前女友说一起走,一起偷渡逃跑,但女朋友胆小,另外父亲反对没有跑成。因此他也留了下来,2016年初开始了在国内逃亡三年的生活。否则从15年7月到16年2月,半年的时间无人知晓,他是有很多机会逃跑的,总之,一个痴情的男人,一个扭曲的母亲,一段错误的恋情,最终把他逼到了绝望。 https://www.sohu.com/a/316512628_738150
Seraphy82 发表于 2023-06-02 03:31

痴情什么呀,就这状态还要拖一个女的下水。谁不是面对压力面对挑战在生活。辛亏这女的跟他没成。这种所有责任都在别人,自己无辜地像个婴儿的男男女女都要远离。
N
NeweTowne
痴情什么呀,就这状态还要拖一个女的下水。谁不是面对压力面对挑战在生活。辛亏这女的跟他没成。这种所有责任都在别人,自己无辜地像个婴儿的男男女女都要远离。
Microdisney 发表于 2023-06-02 09:08

不是他家的人当然不要参与了。
他妈妈在20多年的时间里面更多的是一个(或许不自知)的施害者,在生命结束的那一刻是一个受害者。
公马密码123
搜索到一篇新闻采访,他说一起去更美好的地方是想带女朋友一起偷渡的。弑母的原因除了从小被高标准、高控制压抑之外,还有15年下半年他认识了北大旁听生后来成为女朋友,女朋友怀孕他想负责结婚生下来,但他母亲强烈反对,因为女孩子不是名校大学生,只是自考旁听的。后来女朋友跟他分手了,各方面因素一起他才觉得要摆脱母亲的控制。吴拿到亲戚的钱以后,他又找到前女友说一起走,一起偷渡逃跑,但女朋友胆小,另外父亲反对没有跑成。因此他也留了下来,2016年初开始了在国内逃亡三年的生活。否则从15年7月到16年2月,半年的时间无人知晓,他是有很多机会逃跑的,总之,一个痴情的男人,一个扭曲的母亲,一段错误的恋情,最终把他逼到了绝望。 https://www.sohu.com/a/316512628_738150
Seraphy82 发表于 2023-06-02 03:31

女友怀孕堕胎的事情是刚爆出来吗?之前新闻是说他前女友在美国留学,说他温柔似猫,他每天八点准时问好
看了搜狐吴女友性工作者自述,感觉不像真的。
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crazyeater
看到结果惊呆了,亲情居然是可以凌驾于法律和道德之上的。现在理解为什么那么多人偏袒孩子出轨嫖娼了,相比之下根本不算个事。
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rubysiam
看看华人上父母理性感性的权衡,人情和法律的取舍:
以下尽量客观描述,不偏向任何一方
如果你的孩子,从小一路学霸,为人懂事有礼貌,给外人的印象是阳光开朗,考上top 2(藤校),在学校里依然一路学霸。 而且无论在哪里读书都坚持每天母亲打电话聊天,为了让抑郁的母亲高兴。
然而他/她的内心其实长期压抑,对于家庭关系、母亲和自己的情感关系有诸多不满和压力,逐渐极端。 当扭曲变态到某一个临界点后,残忍杀害了母亲(有预谋)。
之后彻底过上了和之前完全不一样的人生(堕落),骗亲戚钱、召妓、做男妓,总之彻底颠覆了曾经的优质青年人生。 甚至还过得挺高兴。
东窗事发后,你希望凶手也就是自己孩子有怎样的命运?
buzhidao2000 发表于 2023-06-01 13:45

楼主心理不正常吧,屏蔽了
这种情节你自己假设就好,还放到公共论坛污染大家的眼睛
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galah
这个死去的父母对自己的孩子做过多少残忍的事情 这也很重要
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shalalala2
回复 1楼buzhidao2000的帖子
良心煎熬?
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buzhidao2000
看到结果惊呆了,亲情居然是可以凌驾于法律和道德之上的。现在理解为什么那么多人偏袒孩子出轨嫖娼了,相比之下根本不算个事。
crazyeater 发表于 2023-06-02 12:37

我也震惊了,我以为会是1和2的较量
哪里想到沉默的大多数原来选的是3
没想到啊,没想到。
还挺有意思的,不做社调还真不知道民意是什么,当然华人是北美论坛,会受到西方社会司法文化之类的影响。
找个好记的
看到结果惊呆了,亲情居然是可以凌驾于法律和道德之上的。现在理解为什么那么多人偏袒孩子出轨嫖娼了,相比之下根本不算个事。
crazyeater 发表于 2023-06-02 12:37

对啊,如果孩子杀的不是自己没准那些父母还会帮助收尸隐瞒,搞不好就和孙小果的妈妈一样。
小蓝飞飞
没办法,自己小孩
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fitnessjunkie18
对啊,如果孩子杀的不是自己没准那些父母还会帮助收尸隐瞒,搞不好就和孙小果的妈妈一样。
找个好记的 发表于 2023-06-02 14:56

我早看透了,从这里很多热帖的回复都可以看出,自我利益至上,高知不代表有良知,T2道德水准不过如此。
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buzhidao2000
我早看透了,从这里很多热帖的回复都可以看出,自我利益至上,高知不代表有良知,T2道德水准不过如此。
fitnessjunkie18 发表于 2023-06-02 16:36

你这话说的不对,这楼的调查开宗明义要点是把自己列为受害者的,如果从自我利益来说,1和2才应该是首选。
结果这么多人选3,可见,在面对孩子问题上,自我放下了,升华了。