我觉得他妈这种人其实根本不该结婚，就自己过挺好的。。 她性格就是孤高不合群，肯定也不会做饭，俗世的事都不感兴趣。。 自己过，去食堂打个饭，平时读读书，挺好的。。 也是被家里逼得一定要结婚生子。。 换到现在，他妈肯定就没那么惨。。。 zhangxx818 发表于 2023-06-01 09:02
他妈太可怜了。一个社恐宅女被三代男人吃掉的一生。。。妈的死了还要被污蔑泼脏水。 公用马甲48 发表于 2023-06-01 09:14
怎么能让一个未成年的孩子来承担起开导抚慰心理抑郁的成人的责任呢？ 国内往往会赞美这个孩子孝顺，懂事。却不知就好像让不会游泳的人去救应该会游泳的人一样荒谬。 吴谢宇不仅让自己成为“别人家的孩子”，还要努力去拯救抑郁伤感的母亲。 这其实远超他能承受的能力，最后就在黎明前崩塌了。 南方周末的报道中有如下细节： “吴谢宇甚至在自述材料中称，他写自述材料“内心最深处最根本最强烈的动机”，是为了“告诉大家‘我妈妈是全世界最好的妈妈、最好的老师……’”，“我妈妈是绝不能被怪罪的，一丁点都绝不行的！” 吴谢宇在自述书中称，父亲去世之后，他“发誓要把所有的精力和注意力都放在妈妈身上，尽我一切所能给她快乐”。 他称，自己在家时，就和母亲越来越多地说话；不在家时，则每天都会给母亲打电话，每次至少是聊十几分钟。 多名高中和大学同学均证实，吴谢宇经常与母亲通电话，一般是在晚上。《南方人物周刊》引用吴谢宇一名高中同学的话说，其不止一次看到吴谢宇在给母亲打电话时哭。” （上了大学还保持每天给母亲打电话的男生，大家平生见过几个这样的？ （然而他的努力似乎是徒劳的） “考取北大之后，吴谢宇的学习成绩仍很优秀，其大学班主任在配合警方调查时说，吴谢宇从大一到大三上学期，学习成绩在全班排第二。即使在北大同学眼中，他也是一个“学霸”。 然而，吴谢宇却对自己的成绩很不满意，他认为，自己没得第一名，母亲会失望。 在大学期间，吴谢宇仍像高中时一样，每天与母亲通电话，给她讲学校里发生的各种事情，希望能让她开心。但母亲的反应让他心痛，他在自述书中这样写： “我能清楚地感觉到她对这一切的隐藏在强颜欢笑背后的兴味索然。有时候甚至会说：‘你不用管我的，我以后也不要你养老，你要做一个无情无义的人，你看看你爸，就是因为整天为老家的破事操心，心理负担太重，病才不好的。’听到这样的话，说实话，我非常的心寒心痛，最痛苦的莫过于你最爱的人教你别再去管她再去爱她了……” “……这样不断地尝试，说实话我也渐渐疲累，心里感觉发自深处的疲劳，我本来就不是一个能量丰富的人……我感到越累越恐慌，觉得我与妈妈都像是落在水中却不会游泳的人，拼着命相（想）救对方，却在徒劳无望的挣扎，越陷越深，最后一步步走向绝路。” buzhidao2000 发表于 2023-06-01 00:13
这些是不是真的？不会是吴为了免死编造出来的吧，毕竟她杀母后的行径也不是一般人干的出来的。但如果这些都是真的，也可以解释吴的行为和性情。哎，真的是一出惨剧。 旁人会说有心理健康的父母和温馨幸福时原生家庭是多么重要，但是不性的家庭总是很多不幸一点点堆积出来的，世事不是非黑即白。 不过有一点可以做到和要教会子女的就是择偶观方面一定要找一个心理健康、对方原生家庭正常/健康的对象结婚，千万不要抱着救世主的心态搭上自己的一辈子。 vinila 发表于 2023-05-31 01:20
三联的报道应该大多数属实。不过我注意到吴谢宇父亲那边，两个妹妹一个有精神障碍，一个智力低下。我觉得他的精神状态也有遗传的原因。他妈妈虽然人情淡漠，但并不双标，不愿意接待亲戚朋友但也不占亲朋便宜，而且钱上面对吴谢宇父亲那边非常大方。我觉得即使吴也是妈妈这个性格，人生其实也能够自洽的。所以也不能说全是他妈妈的问题。 木牛流马 发表于 2023-05-31 15:53
谢母名字没取好，叫“天琴”，这是给神灵使用的乐器，普通人使用，难免被伤害到。然后儿子又叫 “谢宇” ，明显父母期望值 一直很高，名字中嵌入妈的姓，说明女方有点强势。我觉得吴父是弱势的一方 是比较可信的 springwaterhot 发表于 2023-05-31 17:35
三联的东西真实性还是应该靠谱的吧，这文章里很多细节不是来源于吴谢宇的口， 而是邻居、同事、亲友之类的采访。 buzhidao2000 发表于 2023-05-31 01:23
三联这篇的倾向性还是明显的。 看完文章发现父亲严重缺失，早出晚归应酬多，挣钱主要用于帮扶原来的一大家子，与儿子没有交流，他还出轨，甚至被儿子看到。这些都被一笔带过了。 如果他多参与育儿，跟儿子多交流增进了解和信任，更担当一些，这个家应该能有更多光明。 最起码的，自己那边健康基因问题这么多，直系男丁都死于肝癌，两个姐妹有精神障碍，他有责任引导儿子的。 半音 发表于 2023-05-31 18:49
回复 34楼buzhidao2000的帖子 谢家三兄妹，谢天琴在老公生病的时候就是有异常人的冷漠。其他两个离婚。 不原谅外甥这件事情上也是有冷漠之处。 吴谢宇出生在这样两个家庭结合的家庭里面，出生就几乎注定了悲苦的一生。 他的一生都不知道是不是只有在逃亡卖身的时候感受到了一些普通人的温暖。 夜风惊扰我 发表于 2023-05-31 19:10
我觉得这一家吴谢宇的爸爸还算是比较正常的人，有普通人的情感，早出晚归赚钱帮扶老家出轨看黄片，这些事也发生在很多普通人身上，谢天琴的性格太执拗，看起来平时为人处事也没有回旋的余地，跟这种人长久生活在一起应该是很压抑的。洁癖，很强的道德感，家里只有三个凳子，每人只能坐自己的凳子，家是放松的地方，但是我感觉进了他们家里神经都会崩的很紧。 猜 发表于 2023-05-31 19:33
我也觉得他爸爸唯一正常人。 可惜，肝炎最怕营养不良，被他妈妈这个家里不做饭不开火的给弄死了。 hhmouse 发表于 2023-05-31 19:42
这话说的，他爸爸自己不能做饭吗？为什么总是污名化妻子和母亲。 木牛流马 发表于 2023-05-31 19:46
这个是最终判决了吗 还能向最高法继续上述吗 一往情深的自由 发表于 2023-05-31 20:46
单纯说不原谅杀人凶手外甥 很正常啊 和外甥的关系要从妹妹算 妹妹被杀了 不原谅是正常情感 fucka 发表于 2023-05-31 19:39
这是病人啊。连坐起来的力气都没有了。 乙肝如果营养好，能维持很多年。 我二姨的婆婆，也乙肝，农村老太太，活到90多。 hhmouse 发表于 2023-05-31 19:59
电脑存色情片被年幼的孩子看到 出轨 肝癌早逝 不管以上哪一点都给家人带来很多痛苦。这是正常人的话也太可悲了。 mfc 发表于 2023-05-31 19:54
真的是一个悲剧，不知从何说起。他家就是一个封闭环，不与外界进行任何交流。如果在任何一个关键点上，如果吴真有一个可以支持信任的support network，好朋友，北大有喜欢他和他也喜欢的老师等，能够开导他一下。他家再穷，也比农村的贫困生强很多啊。他本身资质不差。出国拿博士争取奖学金；不行在北大光华学院读研究生不也挺好？并不是一盘死棋啊。名校遇良师益友，受益终身。教书育人一点儿没起作用啊。没有一个P大老师学生出来说我本可以帮到他的，多关心他一下。 Anywherebuthere 发表于 2023-05-31 17:39
排。更何况吴借了舅舅那么多钱。他舅舅可是借别人的钱凑的。 byys 发表于 2023-05-31 21:05
这个事件如果发生在西方国家，吴谢宇可能不会被判死刑。Rigel 发表于 2023-05-31 20:42
有精神障碍的姑姑都是他奶奶和后老公生的，奶奶后老公年纪大了以后也精神失常了，所以吴的父亲自己应该没有精神病基因，只有乙肝…. hingdu 发表于 2023-05-31 21:11
三联文章里谢天琴大学毕业准备一辈子单身生活的，其父绝食自杀威逼她结婚。结果被儿子杀了。 不婚不育保平安是没错的。 科罗伊 发表于 2023-05-31 23:50
还有这个梗？ 这个妈妈太惨了。年轻被爸爸绝食逼迫结婚。婚后老公全心支持母家的亲戚，然后还出轨，不管孩子教育让孩子看见黄片和他的色情表演，垂死还坚持把出轨情人送的什么东西带回家。老公死了自己独自养孩子，然后孩子已经成年了被孩子杀了。最后人都死了，还被一堆自以为心理医生的键盘侠说她性格冷漠，没有做个温柔开朗的妈妈。 CK 发表于 2023-06-01 00:17
回复 71楼buzhidao2000的帖子 “病态共生，共生绞杀 第一个部分先来讲一下关键性细节，如果你要了解一个人，通常是需要找到这个人的一些关键性的细节。 在美国留学的 吴谢宇的前女友，接受记者采访时说， 吴谢宇是她见过的最温柔的人，他就像猫一样温柔。这个女孩讲到，每天美国早上8:00， 吴谢宇都会给她发问候信息，每天都会向她汇报自己干了什么、自己去了哪儿。 你看这个女孩用到了“汇报”这个词，而且这个女孩多次讲过，“你不必什么事都向我汇报”，但是 吴谢宇仍然每天都会这样做，这是在干嘛？ 其实 吴谢宇这样做就意味着， 他把自己的人生、把自己的心灵交给对方去控制，他向对方绝对的坦白，向对方绝对的坦诚，我们可以这样来理解，吴谢宇想和他的前女友构建一个病态共生。 什么叫做病态共生？就是，我就是你，你就是我，我们两个人就像是一个人。很多人构建病态共生的关系，是想占据主导权，是为了更好地控制另外一个人。 但是我们看见吴谢宇呈现了一个相反的部分，他去构建病态共生的关系，他把主导权控制权交给了对方，这是一个非常严重的问题，因为病态共生存在着一种现象叫共生绞杀，在这样的一个共生关系里头，其实只有一个人的自我甚至可以存活下来。 但是吴谢宇他不仅构建病态共生的关系，而且他把自己主动陷入一种被绞杀的状态，那就意味着吴谢宇已经很习惯病态共生的关系模式，而且他习惯了被控制被掌控，这就是了解吴谢宇的一个非常关键的部分。 可能很多人都知道， 吴谢宇在弑母后找了一个做小姐的女朋友，而且为她花了很多钱。在这个关系里头， 吴谢宇自己这样说， “我一直把自己当作一个仆人、机器人，就是说，你想做什么事，你告诉我，我帮你去做，我不会劝你，我不会逼你，我更不会强迫你。”在这两人的恋爱关系里头 吴谢宇呈现了这个部分。 那么为什么会如此？因为其实我们可以很容易就理解到，吴谢宇和他的母亲也构建了这样的关系，而且这里面也存在着严重的共生绞交的问题。 谢宇的大学室友讲过一个细节， 吴谢宇每天都会跟妈妈通至少一个电话，不仅会和母亲汇报自己考了多少分、考得如何，还事无巨细地向妈妈汇报他是怎么花钱的。 所以这个时候我们就看见在 吴谢宇的身上存在着至少 三次强迫性重复，而且我们可以推理 吴谢宇之所以和女性构建这样的关系，是因为 他先和他的妈妈构建了这种病态共生的关系。而且我们再做一点推理就不难理解，这绝对不是孩子想和母亲构建的，一般来讲这样的病态共生的关系都是父母想给孩子构建的，不仅是他们想强烈渴望构建这种关系，而且他们会成为主导者。 当两个人就要共生为一个人的时候，这就意味着只有一个人的自我可以存活，而另外一个人的自我就会被吞掉，就会被绞杀掉。就比方在生活中，我想这样做，而另外一个人说你要这样做，这个时候就存在着细节上一个人的意志杀了另外一个人 https://www.sohu.com/a/488654546_121124336 bruinbeer 发表于 2023-06-01 00:26
行了，大家都有自己的判断力。 因为洁癖，老公重病临死前，姐姐和母亲来探望，这个做老婆的都不让住家里，不让用厨房（大概率是怕对方脏，典型的重度洁癖患者行为） 最后只能让老公一个人回老家等死，死的时候，儿子和自己都不在身边。 长期和老公两地分居，又有重度洁癖、强势（能在家里长期坚持洁癖行为，配偶只能依从的，一般都比较强势）。在家里坚持强硬的原则规定，比如如果老公回来晚了，就不给开门。比如家里的椅子座位严格规定谁坐哪个。 她是个好人，但不见得是好妻子和好母亲，冰箱型人格，没有爱的温度，只有无穷尽的情绪黑洞。 能和这样的人友好共处的，是本事。受不了逃离的，是正常。 当然，去杀害的，是犯罪。 只有一点你说对了：谢天琴这样的确实不婚不育保平安，但那不是因为男人太坏孩子太白眼狼。而是因为她的这种性格，走进婚姻关系，亲子关系，都很可怕。运气好的能渡过，运气不好的，基本很难幸福。 所以她确实不应该走进婚姻结婚生子。 buzhidao2000 发表于 2023-06-01 00:28
太可怜了 是不是因为想摆脱这种才杀了？ 明朗少女 发表于 2023-06-01 00:34
“吴谢宇和父亲的关系 接下来我再讲讲第三部分，就是吴谢宇和自己父亲的关系。 在庭审记录之中，很多人注意到 吴谢宇讲到父亲去世的细节的时候，他好像这个时候表现得极其痛苦，而且有点失控，“我父亲去世前，我期中考试考到第二名；他去世之后， 我期中考试考到第一名，但没用了。所以说考多少 第一名，都没用了。” 因此很多人会说，吴谢宇对父亲的爱要比对母亲的爱要更深，这是一个很直观的理解，但以这样的理解不容易成立。 吴谢宇说他自己之所以找亲戚们借了这144万，其中一个特别重要的理由是，他要惩罚他们，因为他觉得在他父亲去世这件事情上，他这些亲戚就是不够给力。很可能吴谢宇的父亲明明是自己生病去世的，但是吴谢宇和自己的母亲是一种病态共生的关系，这里面不仅存在着婴儿期的这种心理病态共生，他也有俄狄浦斯情结的内容，他会隐隐地觉得好像父亲是因为他而死，这个时候他有深深的自责和内疚，结果他把自责内疚投射出去，他就变成对他这些亲戚们的这些恨。 其实在中国有一个东西要比俄狄浦斯情结要更严重，其实就是我们和母亲的关系。 我觉得绝大多数中国人都没有离开自己的母亲，都没有完成和母亲的分离，而且因此自己的心灵在相当程度上还停留在和母亲的关系之中，因此我发明了一个词汇叫“母爱包围圈”。 当和母亲的分离没有发生的时候，这就意味着孩子还在和母亲的共生关系之中，这样一来这是一个非常基本的很大的痛苦，然后这时候父亲就非常的重要，也因此我们可以理解为什么 吴谢宇觉得父亲去世是一个非常严重的转折点，在精神分析的理论都是这样来讲的。 父亲一个极其重要的价值就是能够撑开母子关系，你看这就构成了一个三角关系。这个父亲对孩子说，你看这是我老婆，你只能部分的拥有你的母亲。并且父亲的存在还不仅如此，当孩子越来越大的时候，孩子需要离开家庭甚至去远方，这个时候如果他发现母亲非常脆弱，母亲非常痛苦，甚至说得夸张一点，母亲好像不能够独自存活，这个时候他觉得自己奔向远方会无比的愧疚，而且这样一来就变成我无论去哪儿得背着母亲和母亲在一起。 那这样一来这是一个很大的突破，但这个时候假如父亲存在，就算母亲因此会有些失落，不能够活得很好，但是有父亲陪伴着她，这样一来孩子也可以比较安心的奔向远方。 我想对 吴谢宇来讲，之所以父亲的去世，他一再讲到对他是一个非常痛苦非常可怕的事情，如果父亲存在，他觉得他和母亲的关系还有一个缝隙，这样一来他可以很好地去北京大学，很好地去工作，离开家庭，出国留学他都可以。但是当父亲去世之后，他觉得母亲不能够基本上独自存活，这个时候他向外就变成一个非常痛苦非常困难的部分。 如果我们再多做一点补充，就会看见 吴谢宇的母亲谢天琴在自己的同事朋友之中，大家都对她众口皆碑，说她是个非常好的人，她有一些道德洁癖，非常要强。但是我们也看见他的母亲严重缺少社交，很少有人讲到和她交往非常密切。 这个时候我们可以做一个推论， 吴谢宇母亲是一个非常孤独的人，她只和儿子建立了一个非常密切的关系，这个时候就有一个很严重的问题。 老公不在了，自己又没有太多的社交，这个时候儿子如果要离开她，她如何单独存在呢？吴谢宇感觉到他也不能够离开他的母亲。” bruinbeer 发表于 2023-06-01 00:39
所以爱别人先爱自己。不能委屈自己，有问题及时找心理医生。老公作妖就离婚止损。我还是觉得不管怎么样，妈妈过得开心孩子才能过得好。一个开心的妈妈对孩子的成长真是太重要了。 gemeaux0602 发表于 2023-06-01 00:43
开心的妈妈对孩子太重要了，👍 这就是我开这楼的意思，为人父母一定要努力身体健康（别像吴父一样英年早逝，给孩子造成巨大的人生伤痛） 同时努力心理健康（别想像吴母这样的，心理长期抑郁，让孩子成为自己的心理救命稻草） 吴悲催，两个不健康的类型全给他碰到了。 buzhidao2000 发表于 2023-06-01 00:49
？？？？？？？？别太离谱好吗？你老公做饭吗？不做饭岂不是会弄死你？你做饭吗？你不做饭岂不是会弄死你老公？ sasasasasa 发表于 2023-06-01 01:10
我们家两人都做饭。如果有人病得下不了床，另外一个人一定能做饭照顾好大家。 让她丈夫孤独地死去，连丈夫的亲人来照顾，都不许人家用厨房。不用厨房怎么做饭？病人吃什么？这个母亲是死变态。 hhmouse 发表于 2023-06-01 01:33
他老公既然有情人，既然那么在乎情人，为啥临死要回家养，而不是干脆住到情人家？ 反正已经出轨了，为什么不直接离婚走人呢？为什么不跟情人结婚呢？难道他也是未成年不能自己做主？ CK 发表于 2023-06-01 00:37
可也不能说她老公是她弄死的啊。两码事。她老公是乙肝转肝癌得病死的。她做不做饭肝癌都是绝症。 木牛流马 发表于 2023-06-01 01:43
乙肝不一定都会转成肝癌的 中国人乙肝的很多 也不是每个都会肝癌 乙肝如果家庭这么压抑 每天馒头配开水 那转成肝癌的机率确实会很大 joyce612 发表于 2023-06-01 08:53
最近弑母的北大吴谢宇二审被判死刑后，三联推出这篇深度报道，看完真是压抑。
https://mp.weixin.qq.com/s/g8clv7n92SlQ132hDt6DiA
这篇报道第一次报道了谢家三代悲剧的命运，更揭示了谢天琴（吴谢宇母亲）性格中的一些问题。
”谢天琴不喜欢与人来往，她所居住的家属楼里，邻居就是同事，但没有同事进过她家。谢天琴的门总是关着。有时两人说点事情，也是隔着一条门缝。
“洁癖”，——后来大家找到了这个词，对谢天琴的一些行为，试图给予一个合理的解释。
“谢天琴自己不喜与人交往，也不喜欢儿子与人交往。马老师提到，谢天琴让吴谢宇不要跟自己妹妹的儿子玩，因为那孩子成绩不好，说脏话。大姑的儿子成绩也不好，也不应该一起玩。“ 在吴谢宇的各种自述材料中，他提起在姑姑家的日子，充满着人情味的生活情景。他很喜欢姑姑家炖的猪脚，特别香特别嫩，他觉得妈妈做饭不好吃。但是爸爸告诉他，要体谅妈妈， 妈妈累，以后不要说妈妈做的饭不好吃。他怀念姑姑和姑丈一起，夏天给他用风油精抓背。但姑姑和姑丈没多少文化，姑姑和姨妈的儿子成绩都不怎么样，这些在谢天琴看来， 不是小宇的学习榜样，儿子不应该受他们的影响。吴谢宇后来提到，“妈妈很消极，好像对什么人、什么事都很消极。她很难开心，从她那里听到的都是抱怨和说自己的命很苦。”
吴志坚（吴谢宇父亲）生命后期，大姐阿花从老家过来照顾她，谢天琴不接受阿花住在家里，也不准她用厨房。好心的马老师让阿花住在自己的一套房子里，就在谢天琴家楼上。 “我在她的家里，能做的事情就是给弟弟喂药喝水 ，不能打扫卫生，不能做饭”。这时候的谢天琴，在家里总是拿本书看。阿花说，弟弟那时状态已经很不好了，起不来，喊姐姐扶他一下。 谢天琴就会不让，大喊，“你这样宠他，他以后自己怎么起？”所以谢天琴在家的时候，大姐从来不敢扶吴志坚。“我那时觉得很委屈，一切都被约束，没办法待了。我弟弟劝我，说姐姐不要怪了，我们姐弟之间也是见一次少一次了。”
阿花本来想给弟弟做些好吃的，但厨房用不了。谢天琴有时候回来自己做，有时候就自己从学校食堂打饭回来，吃得很简单。“她很简朴，自己吃饭就是馒头配开水，菜很少，没什么营养。” 吴志坚的妈妈紧接着也来了一趟福州，谢天琴也不希望她住家里，马老师劝她，“她是你老公的妈妈，来看儿子，还是应该住家里的。你把小宇的房间收拾收拾，让她住”。婆婆只待了一晚......
对于吴谢宇来说，真正和爸爸相处的时间很少。爸爸在家时间不多，他的病又是“会传染的”，家里给他的任务就是学习，什么事情都不告知，觉得会让他分心。 吴志坚的病情发展，有一个漫长的从轻到重的过程。但是一直被家人瞒着的吴谢宇，对于爸爸的去世，感到非常突然。2009年底，吴志坚回仙游老家度过人生最后一段，吴谢宇认为爸爸是去找新的治病办法了，完全没有做父亲去世的心理准备。 这个巨大的创伤，母子间也无法直接交流。吴谢宇在内心一遍遍责怪自己，“他（父亲吴志坚）手术之前，我妈妈带我去看他，当时我带着书去了，没有说几句话就跑出去看书了。我觉得他认为我无情无义，没有求生欲望，手术就失败了。”
吴谢宇幼小的心灵，在事实上承担着妈妈的情绪。妈妈看上去总是不快乐的，吴谢宇从来不敢问，只能是自己猜。是不是哪里没做好，又让妈妈不高兴了？从看守所写给小姨的信里，吴谢宇说， “阿姨你从小知道我的……我从小那么拼命读书就是为了拿第一名让妈妈开心让妈妈骄傲啊，我活着就是为了妈妈而活啊”。
吴谢宇在一审时，“提到妈妈，吴谢宇极为维护，他认为谢天琴是世界上最好的妈妈，很辛苦，很完美。吴谢宇当时绝对不接受为了脱罪而说妈妈半句不是。一审律师几次提议他做精神鉴定，他都明确拒绝。“ 二审时，“吴谢宇与人谈到，他看重自己和母亲的名声，“我既要保全我的母亲，但又没办法解释这么好的母亲为什么会教出一个杀人犯的儿子。所以我就制造出一个看起来事比较多的解释。但实际上我不得不承认， 我的母亲性格确实不太好。如果放在现在，我可以去化解，但在那时，我就不能做到。”
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他妈内心极度虚弱 老公死了就觉得孤儿寡母被人欺负（很多主观臆断） 如果一辈子不结婚，到了一定年龄，又该觉得自己老处女被人看不起，被人排挤了。
而且不适应结婚的人，配偶死了后应该更爽才对 结果她反而长期思念过度抑郁了，然后又巴着儿子当救命稻草。
心理不健康的人在什么样的生活状态都会找到负面的点。 想要独身一辈子的女人，内心一定要强大独立。
之前和你想法一样 然而，再想想，如果他妈真的那么喜欢单身的话，老公死了，应该很高兴才对。 结果长年抑郁，天天写日记怀念老公，多次表达老公死了自己的日子不知道该怎么过。
如果他妈真的喜欢一个人单身过一辈子，就不会把儿子当成自己的救命稻草，以儿子为自己的所有重心。 天天和儿子通电话（外地上大学都不放过）。因为她如果真的enjoy 一个人的生活，完全可以告诉儿子： 老妈我现在一个人清静的日子开心的不得了，你少来烦我，忙你自己的事情去吧！
所以，所谓的社恐宅女是真，但其实内心极度虚弱想要找个依靠也是真。 老公在的时候靠老公，老公走了后又极端依赖儿子。 说白了，没有独立的精神。 国人家庭内这种相互攀附的情况非常多：妈宝男女，寡母孤儿，都是这种不正常状态的反应。
我觉的这些话应该是吴的真实的心里话。 从正常人的家的看，吴的生活充满光明，北大马上就要毕业了，干啥不行。 但是从吴的角度，他第一目标是要让母亲开心，他永远做不到，无论他怎样努力都做不到
🛋️ 沙发板凳
三联的东西真实性还是应该靠谱的吧，这文章里很多细节不是来源于吴谢宇的口， 而是邻居、同事、亲友之类的采访。
非常悲催。是两个家族的问题的重叠和爆发。
如果陈述如实，觉得他不该死，应该去精神病院。
应该是全家从基因到处事上都有些问题
名字取的太大，不好，一般人压不住，会出点事。。。
看完文章发现父亲严重缺失，早出晚归应酬多，挣钱主要用于帮扶原来的一大家子，与儿子没有交流，他还出轨，甚至被儿子看到。这些都被一笔带过了。
如果他多参与育儿，跟儿子多交流增进了解和信任，更担当一些，这个家应该能有更多光明。
最起码的，自己那边健康基因问题这么多，直系男丁都死于肝癌，两个姐妹有精神障碍，他有责任引导儿子的。
三联有没有提到他爸一家有精神病遗传啊？一股脑指责母亲
“多年后，谢天琴的前妹夫向我们提起往事，忍不住情绪的起伏。惨案让他震惊，他觉得自己说出什么想法似乎都不妥。即使他已经与谢天琴妹妹离婚了十年，也回避与朋友谈起吴谢宇，但仍然忍不住关注着案子的进展。他感慨吴谢宇外公的博学与开通，从小他就是听老人家讲历史故事长大的。结婚后，岳父的生活起居，基本是他们两口子在照顾。后来老人家获得平反，山西大学找过来给老人家办各种手续，也是他对接。本来在平反之际，谢父是可以补发多年工资，但谢家姐弟却不愿意帮父亲要回工资，因为他们对于需要与外边人对接的事情，非常回避。可能家庭过去的经历，让他们认为，与外人打交道，最后都是不好的结果。” “在这位前妹夫看来，这一家人，岳父和姐夫吴志坚是两个明事理的人，谢天琴的性格“不近人情”。但谢天琴也从来不想从别人那里得到什么，她高度自尊，绝不会开口求人，这是他对谢留下的最深印象。有一次，读初中的吴谢宇回来过年，找这位姨父要手机用一下，说给同学打个电话。谢天琴当即呵斥孩子，觉得借人电话太丢脸了。”
乙肝变成肝癌和基因没啥关系吧。 精神病倒确实是基因相关的。
吴父在家里是弱势一方，又长期两地分居。他从肝病慢慢转化为肝癌，一直瞒着孩子（应该是谢天琴做的主），最后回老家，在母亲和姐姐的照顾下走完了人生的最后阶段，死的时候妻子和儿子都不在身边（按理说这俩是最亲的家人。临终时应该在身边的）。 当时看报道觉得奇怪，将死之人要一个人回老家，而不和妻子、儿子呆在一起。
看完三联和南方的完整报道才明白，谢天琴有严重洁癖，对于去医院这些不洁的地方内心很排斥（想必肝炎病毒导致的肝癌患者一样让她觉得很肮脏），癌症病人晚期确实说不上洁净的过程。
另外，谢天琴（可能吴父一样）都觉得孩子读书是天大的事，一直瞒着孩子（结果父亲去世这事儿子完全没有任何心理准备）。
母亲长期抑郁，儿子试图拯救母亲到最后彻底奔溃扭曲，用暴力解脱自己彻底沉沦。。
没有快乐能力的人是家庭里的情感黑洞，给他/她多少温暖都不够。
谢家三兄妹，谢天琴在老公生病的时候就是有异常人的冷漠。其他两个离婚。 不原谅外甥这件事情上也是有冷漠之处。 吴谢宇出生在这样两个家庭结合的家庭里面，出生就几乎注定了悲苦的一生。 他的一生都不知道是不是只有在逃亡卖身的时候感受到了一些普通人的温暖。
现在的三联远不是十年前的三联了
单纯说不原谅杀人凶手外甥 很正常啊 和外甥的关系要从妹妹算 妹妹被杀了 不原谅是正常情感
精神疾病绝对遗传，就算没有显性精神疾病，也有易患病的基因，外因稍微诱导，就容易发作
我也觉得他爸爸唯一正常人。 可惜，肝炎最怕营养不良，被他妈妈这个家里不做饭不开火的给弄死了。
对。我也有这种感觉。 虽然他妈妈也有问题，但还是想指出他爸爸的缺位也是导致儿子走向这一步的重要原因。另外还有精神疾病的遗传，当然这不是他爸爸的错，可能那一代人也不重视心理健康，放现在肯定早早的就干预了。
这话说的，他爸爸自己不能做饭吗？为什么总是污名化妻子和母亲。
电脑存色情片被年幼的孩子看到 出轨 肝癌早逝 不管以上哪一点都给家人带来很多痛苦。这是正常人的话也太可悲了。
这是病人啊。连坐起来的力气都没有了。 乙肝如果营养好，能维持很多年。 我二姨的婆婆，也乙肝，农村老太太，活到90多。
还能向最高法继续上述吗
好像他一审完全没有提这些东西，没有说过他妈妈的不好。
到二审前才开始说。而且他说的内容也被很多旁人，包括妈妈同事，家里亲戚证实。看了几篇文章下来，发现这个北大学霸确实不怎么说谎，没有像有些人那样喜欢满嘴跑火车。
二审终审制，只等最高院死刑复核了。 基本没可能反转。
他们的妹妹是人家的母亲，他们并没有比凶手和受害者更亲。谢家三兄妹因为父母的关系，肯定性格都是拧巴的。所以这个吴谢宇会喜欢姑姑那边，因为有人味儿。
我太知道这种感受了。我是我们家学历最高的，我父母两边亲戚都没什么很高的文化，与他们在一起聊的都是柴米油盐吃吃喝喝八卦的事情。但是我小时候最喜欢周末去外公外婆以及一堆亲戚家，烟火味很重，很有意思。
他妈不让他姑姑扶的时候应该已经是肝癌晚期了。乙肝肯定从小就有，不发病不用人照顾。
排。更何况吴借了舅舅那么多钱。他舅舅可是借别人的钱凑的。
而且他从小患病，有哮喘。如果是在美国倒没什么，但考虑到他妈妈拧巴的性格，可能会让他感到自卑和无助。我觉得他爸死后，他会提到自己孤儿寡母被人欺负（和他妈妈在日记里提到的一样）肯定也是他妈给洗的脑。反正这个孩子心理扭曲，基因是一方面，家庭环境父母（尤其是母亲）影响肯定很大。
当然不是死棋，其实他并没有任何外在的障碍，在常人看来，名校，学霸，也没有人欺负他，事业前途一片光明。一切黑暗都来在于内在，有心理疾病得不到疏导，内心世界陷入了死循环。只要有一个人走进他内心带他出来，这个结可能就解了。
有精神障碍的姑姑都是他奶奶和后老公生的，奶奶后老公年纪大了以后也精神失常了，所以吴的父亲自己应该没有精神病基因，只有乙肝….
难道仅仅因为骗钱就宁愿外甥判死刑吗？而不是因为人命？
疯狂推娃得家长，
本身心里就不健康，
你这就好像对病人说，你们不要生病一样，
北大的同学之间竞争关系很强，难以交到真心朋友。老师倒是还有些很爱护学生的，这要看缘分了。
他其实真是有精神病。
坐不起来那应该是肝癌晚期了，吃得好没有用了 乙肝病人没有发展到肝硬化的时候和平常人差不多的
乙肝这个确实挺悲伤的，其实他父亲知道自己爸爸有乙肝，从小打了乙肝疫苗就没事了，也不会四十多就去世了
好像不是。奶奶改嫁后生的是双胞胎女儿，一个夭折一个智障。但继爷爷确实是疯了。
三联文章里谢天琴大学毕业准备一辈子单身生活的，其父绝食自杀威逼她结婚。结果被儿子杀了。
不婚不育保平安是没错的。
南方周末的报道中有如下细节：
“吴谢宇甚至在自述材料中称，他写自述材料“内心最深处最根本最强烈的动机”，是为了“告诉大家‘我妈妈是全世界最好的妈妈、最好的老师……’”，“我妈妈是绝不能被怪罪的，一丁点都绝不行的！” 吴谢宇在自述书中称，父亲去世之后，他“发誓要把所有的精力和注意力都放在妈妈身上，尽我一切所能给她快乐”。 他称，自己在家时，就和母亲越来越多地说话；不在家时，则每天都会给母亲打电话，每次至少是聊十几分钟。
多名高中和大学同学均证实，吴谢宇经常与母亲通电话，一般是在晚上。《南方人物周刊》引用吴谢宇一名高中同学的话说，其不止一次看到吴谢宇在给母亲打电话时哭。”
（上了大学还保持每天给母亲打电话的男生，大家平生见过几个这样的？
（然而他的努力似乎是徒劳的） “考取北大之后，吴谢宇的学习成绩仍很优秀，其大学班主任在配合警方调查时说，吴谢宇从大一到大三上学期，学习成绩在全班排第二。即使在北大同学眼中，他也是一个“学霸”。 然而，吴谢宇却对自己的成绩很不满意，他认为，自己没得第一名，母亲会失望。 在大学期间，吴谢宇仍像高中时一样，每天与母亲通电话，给她讲学校里发生的各种事情，希望能让她开心。但母亲的反应让他心痛，他在自述书中这样写： “我能清楚地感觉到她对这一切的隐藏在强颜欢笑背后的兴味索然。有时候甚至会说：‘你不用管我的，我以后也不要你养老，你要做一个无情无义的人，你看看你爸，就是因为整天为老家的破事操心，心理负担太重，病才不好的。’听到这样的话，说实话，我非常的心寒心痛，最痛苦的莫过于你最爱的人教你别再去管她再去爱她了……” “……这样不断地尝试，说实话我也渐渐疲累，心里感觉发自深处的疲劳，我本来就不是一个能量丰富的人……我感到越累越恐慌，觉得我与妈妈都像是落在水中却不会游泳的人，拼着命相（想）救对方，却在徒劳无望的挣扎，越陷越深，最后一步步走向绝路。”
你是他家人啊，这么清楚。
还有这个梗？
这个妈妈太惨了。年轻被爸爸绝食逼迫结婚。婚后老公全心支持母家的亲戚，然后还出轨，不管孩子教育让孩子看见黄片和他的色情表演，垂死还坚持把出轨情人送的什么东西带回家。老公死了自己独自养孩子，然后孩子已经成年了被孩子杀了。最后人都死了，还被一堆自以为心理医生的键盘侠说她性格冷漠，没有做个温柔开朗的妈妈。
是的。他最可怜的是做了他妈妈的emotional parent。这对小孩子太残忍了。他爸爸怎么样不知，但是缺位了是肯定的。
“病态共生，共生绞杀 第一个部分先来讲一下关键性细节，如果你要了解一个人，通常是需要找到这个人的一些关键性的细节。 在美国留学的 吴谢宇的前女友，接受记者采访时说， 吴谢宇是她见过的最温柔的人，他就像猫一样温柔。这个女孩讲到，每天美国早上8:00， 吴谢宇都会给她发问候信息，每天都会向她汇报自己干了什么、自己去了哪儿。
你看这个女孩用到了“汇报”这个词，而且这个女孩多次讲过，“你不必什么事都向我汇报”，但是 吴谢宇仍然每天都会这样做，这是在干嘛？ 其实 吴谢宇这样做就意味着， 他把自己的人生、把自己的心灵交给对方去控制，他向对方绝对的坦白，向对方绝对的坦诚，我们可以这样来理解，吴谢宇想和他的前女友构建一个病态共生。 什么叫做病态共生？就是，我就是你，你就是我，我们两个人就像是一个人。很多人构建病态共生的关系，是想占据主导权，是为了更好地控制另外一个人。 但是我们看见吴谢宇呈现了一个相反的部分，他去构建病态共生的关系，他把主导权控制权交给了对方，这是一个非常严重的问题，因为病态共生存在着一种现象叫共生绞杀，在这样的一个共生关系里头，其实只有一个人的自我甚至可以存活下来。
但是吴谢宇他不仅构建病态共生的关系，而且他把自己主动陷入一种被绞杀的状态，那就意味着吴谢宇已经很习惯病态共生的关系模式，而且他习惯了被控制被掌控，这就是了解吴谢宇的一个非常关键的部分。 可能很多人都知道， 吴谢宇在弑母后找了一个做小姐的女朋友，而且为她花了很多钱。在这个关系里头， 吴谢宇自己这样说， “我一直把自己当作一个仆人、机器人，就是说，你想做什么事，你告诉我，我帮你去做，我不会劝你，我不会逼你，我更不会强迫你。”在这两人的恋爱关系里头 吴谢宇呈现了这个部分。 那么为什么会如此？因为其实我们可以很容易就理解到，吴谢宇和他的母亲也构建了这样的关系，而且这里面也存在着严重的共生绞交的问题。
谢宇的大学室友讲过一个细节， 吴谢宇每天都会跟妈妈通至少一个电话，不仅会和母亲汇报自己考了多少分、考得如何，还事无巨细地向妈妈汇报他是怎么花钱的。 所以这个时候我们就看见在 吴谢宇的身上存在着至少 三次强迫性重复，而且我们可以推理 吴谢宇之所以和女性构建这样的关系，是因为 他先和他的妈妈构建了这种病态共生的关系。而且我们再做一点推理就不难理解，这绝对不是孩子想和母亲构建的，一般来讲这样的病态共生的关系都是父母想给孩子构建的，不仅是他们想强烈渴望构建这种关系，而且他们会成为主导者。 当两个人就要共生为一个人的时候，这就意味着只有一个人的自我可以存活，而另外一个人的自我就会被吞掉，就会被绞杀掉。就比方在生活中，我想这样做，而另外一个人说你要这样做，这个时候就存在着细节上一个人的意志杀了另外一个人
https://www.sohu.com/a/488654546_121124336
有时候不生孩子真的是最大的仁慈。
行了，大家都有自己的判断力。 因为洁癖，老公重病临死前，姐姐和母亲来探望，这个做老婆的都不让住家里，不让用厨房（大概率是怕对方脏，典型的重度洁癖患者行为）
最后只能让老公一个人回老家等死，死的时候，儿子和自己都不在身边。 长期和老公两地分居，又有重度洁癖、强势（能在家里长期坚持洁癖行为，配偶只能依从的，一般都比较强势）。在家里坚持强硬的原则规定，比如如果老公回来晚了，就不给开门。比如家里的椅子座位严格规定谁坐哪个。
她是个好人，但不见得是好妻子和好母亲，冰箱型人格，没有爱的温度，只有无穷尽的情绪黑洞。 能和这样的人友好共处的，是本事。受不了逃离的，是正常。
当然，去杀害的，是犯罪。
只有一点你说对了：谢天琴这样的确实不婚不育保平安，但那不是因为男人太坏孩子太白眼狼。而是因为她的这种性格，走进婚姻关系，亲子关系，都很可怕。运气好的能渡过，运气不好的，基本很难幸福。 所以她确实不应该走进婚姻结婚生子。
太可怜了 是不是因为想摆脱这种才杀了？
他老公既然有情人，既然那么在乎情人，为啥临死要回家养，而不是干脆住到情人家？
反正已经出轨了，为什么不直接离婚走人呢？为什么不跟情人结婚呢？难道他也是未成年不能自己做主？
在庭审记录之中，很多人注意到 吴谢宇讲到父亲去世的细节的时候，他好像这个时候表现得极其痛苦，而且有点失控，“我父亲去世前，我期中考试考到第二名；他去世之后， 我期中考试考到第一名，但没用了。所以说考多少 第一名，都没用了。” 因此很多人会说，吴谢宇对父亲的爱要比对母亲的爱要更深，这是一个很直观的理解，但以这样的理解不容易成立。 吴谢宇说他自己之所以找亲戚们借了这144万，其中一个特别重要的理由是，他要惩罚他们，因为他觉得在他父亲去世这件事情上，他这些亲戚就是不够给力。很可能吴谢宇的父亲明明是自己生病去世的，但是吴谢宇和自己的母亲是一种病态共生的关系，这里面不仅存在着婴儿期的这种心理病态共生，他也有俄狄浦斯情结的内容，他会隐隐地觉得好像父亲是因为他而死，这个时候他有深深的自责和内疚，结果他把自责内疚投射出去，他就变成对他这些亲戚们的这些恨。
其实在中国有一个东西要比俄狄浦斯情结要更严重，其实就是我们和母亲的关系。 我觉得绝大多数中国人都没有离开自己的母亲，都没有完成和母亲的分离，而且因此自己的心灵在相当程度上还停留在和母亲的关系之中，因此我发明了一个词汇叫“母爱包围圈”。 当和母亲的分离没有发生的时候，这就意味着孩子还在和母亲的共生关系之中，这样一来这是一个非常基本的很大的痛苦，然后这时候父亲就非常的重要，也因此我们可以理解为什么 吴谢宇觉得父亲去世是一个非常严重的转折点，在精神分析的理论都是这样来讲的。
父亲一个极其重要的价值就是能够撑开母子关系，你看这就构成了一个三角关系。这个父亲对孩子说，你看这是我老婆，你只能部分的拥有你的母亲。并且父亲的存在还不仅如此，当孩子越来越大的时候，孩子需要离开家庭甚至去远方，这个时候如果他发现母亲非常脆弱，母亲非常痛苦，甚至说得夸张一点，母亲好像不能够独自存活，这个时候他觉得自己奔向远方会无比的愧疚，而且这样一来就变成我无论去哪儿得背着母亲和母亲在一起。 那这样一来这是一个很大的突破，但这个时候假如父亲存在，就算母亲因此会有些失落，不能够活得很好，但是有父亲陪伴着她，这样一来孩子也可以比较安心的奔向远方。 我想对 吴谢宇来讲，之所以父亲的去世，他一再讲到对他是一个非常痛苦非常可怕的事情，如果父亲存在，他觉得他和母亲的关系还有一个缝隙，这样一来他可以很好地去北京大学，很好地去工作，离开家庭，出国留学他都可以。但是当父亲去世之后，他觉得母亲不能够基本上独自存活，这个时候他向外就变成一个非常痛苦非常困难的部分。
如果我们再多做一点补充，就会看见 吴谢宇的母亲谢天琴在自己的同事朋友之中，大家都对她众口皆碑，说她是个非常好的人，她有一些道德洁癖，非常要强。但是我们也看见他的母亲严重缺少社交，很少有人讲到和她交往非常密切。 这个时候我们可以做一个推论， 吴谢宇母亲是一个非常孤独的人，她只和儿子建立了一个非常密切的关系，这个时候就有一个很严重的问题。 老公不在了，自己又没有太多的社交，这个时候儿子如果要离开她，她如何单独存在呢？吴谢宇感觉到他也不能够离开他的母亲。”
感觉就是重重悲剧都叠加在一起了，造成一出人间惨剧。 父亲那边活着的时候，作为凤凰男，经济上是支撑原生大家庭的唯一男性，又有婚外情，缺位于一个有力的父亲角色。 后来肝癌去世，更是100%的缺位了。 家族还有精神病基因。
“父亲可以撑开母子关系”，这个说法很有意思。
是俗语“孤儿寡母不能碰“的学术理论解释。
夫妻恋人如果双方性格不合可以分手或离婚
但如果因为性格不合，想摆脱父母，在中国孝道文化下本来就很难。二特别是像谢天琴这样的单亲母亲，确实太难了。
她一副没你就活不下去了的样子，做这样母亲的孩子，真是窒息。
开心的妈妈对孩子太重要了，👍
这就是我开这楼的意思，为人父母一定要努力身体健康（别像吴父一样英年早逝，给孩子造成巨大的人生伤痛） 同时努力心理健康（别想像吴母这样的，心理长期抑郁，让孩子成为自己的心理救命稻草）
吴悲催，两个不健康的类型全给他碰到了。
这俩都很难自己控制啊。吴父这病就是很难治；吴母这个心理状态，很多心理有问题的人都不觉得自己有问题，更不要说主动获取帮助。
离婚就能开心这种假设，也就是人在美国才有可能。
在中国离婚就想能开心，必须是经济条件非常非常足够，不用看邻居同事的脸的那种人。
我舅妈离婚的时候，我表妹2岁不到。她是被离婚的，我舅舅出轨。我舅妈不要孩子，因为拖着孩子在中国这种环境里她无法再婚。她只是个工人也不是富翁。之后她再婚了，新老公对她也没有特别好，有独生子女政策她也没法再要孩子。又过了一些年她新老公也死了。过年的时候她来看我表妹，还哭了。
她开心吗？应该没有。遇人不淑，之后再婚也艰难，跟亲生孩子聚少离多。
？？？？？？？？别太离谱好吗？你老公做饭吗？不做饭岂不是会弄死你？你做饭吗？你不做饭岂不是会弄死你老公？
吴谢宇应该是母亲和父亲的结合体，父亲开朗追逐俗世的快乐（看黄片、有出轨），母亲内向、对外冷漠、严重的道德洁癖，从来不穿裙子，夏天也只穿长裤长袖衣服。 这样矛盾的组合体到他身上就成了一种折磨，身体的快乐无法抗拒，心理上却极端鄙视和痛恨自己的行为。
想起这版上有妈妈来求助，青春期儿子看黄片被她撞到了，艾玛，那个五雷轰顶啊，三观崩塌啊（没想到自己这么乖的儿子居然看这种道德沦丧的东西） 然后严肃教育（审讯）儿子，搞得半大小伙子羞愧难当，哭哭啼啼的和老妈一五一十交代什么时候开始看的，看过多少部....... 真是天雷滚滚，堪称经典巨婴养成场面。
中国男孩们的性启蒙之尴尬压抑啊.....大概中国文化中繁殖权(生孩子天经地义）一直是大于交配权的（这玩意有意义吗？是一种堕落、不道德、万恶淫为首）.....
我们家两人都做饭。如果有人病得下不了床，另外一个人一定能做饭照顾好大家。 让她丈夫孤独地死去，连丈夫的亲人来照顾，都不许人家用厨房。不用厨房怎么做饭？病人吃什么？这个母亲是死变态。
谢天琴这样苦行僧一样性格的人，对美食之类的肯定没啥兴趣，想必不会喜欢做饭（做出来的也不好吃）。
果然报道说“吴父不许吴谢宇说妈妈做饭不好吃，因为妈妈已经很辛苦了“ 食堂买馒头喝白水对付全家，是她的性格和能力使然。
可也不能说她老公是她弄死的啊。两码事。她老公是乙肝转肝癌得病死的。她做不做饭肝癌都是绝症。
他的情人也有老公的，情人还带来女儿和吴谢宇一起玩的
乙肝不一定都会转成肝癌的 中国人乙肝的很多 也不是每个都会肝癌 乙肝如果家庭这么压抑 每天馒头配开水 那转成肝癌的机率确实会很大
我觉得他妈这种人其实根本不该结婚，就自己过挺好的。。 她性格就是孤高不合群，肯定也不会做饭，俗世的事都不感兴趣。。 自己过，去食堂打个饭，平时读读书，挺好的。。 也是被家里逼得一定要结婚生子。。 换到现在，他妈肯定就没那么惨。。。
上文说的基本上不是吴谢宇说的，是旁人说的，编不出来。