其实楼主的意思是 只有靠读PHD，普通家庭出生的人才有可能实现阶层跨越，在美国甚至全世界最好的地方San Diego买大House。 sbtelf 发表于 2023-05-30 11:52
社会在进步 阶级固化越来越严重 靠自己闯出天地的可能越来越少 现在国内年轻人都努力一路读到博士 共识是博士学位是最稳妥的帮人跨越阶层的手段 可以去看看知乎都在讨论 国内读博的人非常多 不在像十多年以前看不起土博士了 普通家庭出来美国的 如果目光短浅 看大厂20万死工资被诱惑 美国msster学位只要上课智商没问题是个人就有 最后的结果是工作十年蓦然回首 发现就是妥妥的大厂螺丝钉 被老印manager呼来唤去 随便裁 拿到phd的就不一样了 工作上会被委以重任 负责系统的工作 不再只看到一个小东西 所谓大厂马工 没有phd去产品组 做的只是流水线工人的活。 phd就可以更多选择 接触的人层次更高 回国也可以去高校做博导 现在国内博导都成了宇航员了 在美国 中国人很难混出头 phd头衔还是很有社会地位的 如果不是富二代有家业（反而我发现富二代眼界宽 读博士的更多 不会目光短浅） 在美国拿到phd可能是你这辈子给自己最好的投资 不是所谓大厂马工螺丝钉赚那几个歪瓜劣枣的钱能买来的。简言之 趁年轻拿phd 是避免十年后中年危机的最佳手段 pollst 发表于 2023-05-30 11:33
如果不是真心热爱就别读phd，那个时间精力干啥不好呢。bye2020 发表于 2023-05-30 11:50
社会地位高 以后可以做很多高端研发工作 pollst 发表于 2023-05-30 11:52
没觉得phd在美国能让你有啥增加社会地位的用处。楼主有点YY，关门造车了。 QINGQING001 发表于 2023-05-30 11:43
美国去工业化 根本用不了那么多PHD。 不如早早的修水管， 55岁就退休了。 laohua001 发表于 2023-05-30 11:53
中国很认phd 可以回国做教授 pollst 发表于 2023-05-30 11:56
看回貼 不太懂樓上是哪些群體的呀 誰說Phd不被人尊重 歐美老百姓不是都看錢的 Jaelynleaf 发表于 2023-05-30 11:57
Phd 都會尊稱Dr.的 科技領域 可以說 半個科學家 人文領域 就是 Dr. + 姓氏 署名 也可以加 博士在國人沒有人理 在歐美 還是很受人尊重的 犯了事情 警察也會相對比較尊重 讀書人 講道理 平民都會那麽看你的 Jaelynleaf 发表于 2023-05-30 11:55
笑死了。我和我老公两个人都是PhD。 一大帮PhD朋友同学 还不都是螺丝钉 Senlin23 发表于 2023-05-30 12:06
这里很多不信的人 或者没有phd 体会不到这种优势 或者还年轻 没有到了中年油腻却没有高学历的惨状pollst 发表于 2023-05-30 12:35
两点： 1. 我不认为这里有任何人怀疑 PHD的价值，有这种学位的存在，需要花额外时间去完成，比有他的用处，但是，你如果非要比，计算机的博士，和学历史的博士，这就是没有意义了，这个社会的是非常非常多样化的 2. 你的具体这个预测模型，前后逻辑因果都是混乱的，除非你就是为了挖坑。 pwwq 发表于 2023-05-30 12:41
哈哈，你没有一毕业就被委以重任，负责系统的设计？ Cybercat 发表于 2023-05-30 12:27
好多有博士学位的同学，前同事，熟人 生活就像丧家之犬，野狗似的乱窜 有一个前同事（不熟），每5年顺道看我一次，每次都在同一个办公室，惊叹，太稳定啦 poppyjasper 发表于 2023-05-30 12:40
要不是我读过 phd 我就信了 byDefault_12 发表于 2023-05-30 11:54
感觉这里的回帖的大妈大部分都没有phd 不能理解我说 你看中国刚上天的平民航天员 就是小镇做题家 读了phd 在北航做教授 才36岁就是博导 现在宇航员加持 以后是前途无量 没有phd 他的同学去国内大厂 应该已经35被裁了pollst 发表于 2023-05-30 13:07
努力虽然重要，但是机遇更重要。你不能看见一个王宝强成了演艺明星就说农村凤凰男都该去横店群演改变命运吧。现在硕士去做高中生打螺丝的活恰恰说明靠读书改变命运更难了。 dajiangyoude 发表于 2023-05-30 13:37
你也可以说硕士的门槛更低了 但是这么多年phd的门槛一点没降 美国大学扩招master赚钱 phd仍然严格 pollst 发表于 2023-05-30 13:43
现在都啥年头了，Phd早就不那么稀缺了好不好。以前搞科研的才学phd，那年头在大学里西装革履的老学术。现在虽然不能说phd烂大街，但是你看吧，快了。我们行业/单位的有phd的不要太多，做医生的才会被叫Dr.xxx 剩下的不是医生的有phd学位的不要太多，不会被叫Dr. 哈哈哈曾经有个非洲新来的在会上说希望大家叫他Dr. xxx被大家笑，结果下去看了下发email时候的credential谁没个phd的。 QINGQING001 发表于 2023-05-30 12:10
不覺得吧 我們讀法律的 其實充其量也就是比大本多讀了三年四年 但是 還是要死皮賴臉地 前面冠個 Phd 很説明問題了 我老公是正兒八經地理論物理Phd 自己介紹自己是科學家 我看也是很受人尊重的 現在覺得進工業界做企業好委屈 Phd真正熱愛讀得好的 根本不會爲了三五斗米折腰 甚至做個醫生都覺得太埋汰自己的聰明才智 Phd得真的有料 有了料 看醫生這職業也就是一個熟練工而已 比不上科學傢 沒有貶低的意思 Jaelynleaf 发表于 2023-05-30 14:05
我们小区竞选hoa, 一个烙印都会把他phd的title写上 sunflower0 发表于 2023-05-30 15:01
哇，你这是哪个大firm里面的大attorney啊。真有料，直接碾压医生是熟练工。哈哈哈佩服 前面冠个phd？你确定？ QINGQING001 发表于 2023-05-30 14:51
女生读phd 是个不错的选择，如果还喜爱这个专业 888panda777 发表于 2023-05-30 15:22
99.9%的看钱 你要是参加过临床research的会议， 你就知道纯PHD professor 都是舔MD医生的， 自觉低人一等。 laohua001 发表于 2023-05-30 11:59
就是人生的意义不在于马工吃青春饭赚钱 其实是毫无意义的行为 跟那些觅食的鸟 牛 没啥区别 phd是仰望星空的行为 做了教授就更是了pollst 发表于 2023-05-30 15:51
普通家庭出来美国的 如果目光短浅 看大厂20万死工资被诱惑 美国msster学位只要上课智商没问题是个人就有 最后的结果是工作十年蓦然回首 发现就是妥妥的大厂螺丝钉 被老印manager呼来唤去 随便裁
拿到phd的就不一样了 工作上会被委以重任 负责系统的工作 不再只看到一个小东西 所谓大厂马工 没有phd去产品组 做的只是流水线工人的活。 phd就可以更多选择 接触的人层次更高 回国也可以去高校做博导 现在国内博导都成了宇航员了
在美国 中国人很难混出头 phd头衔还是很有社会地位的 如果不是富二代有家业（反而我发现富二代眼界宽 读博士的更多 不会目光短浅） 在美国拿到phd可能是你这辈子给自己最好的投资 不是所谓大厂马工螺丝钉赚那几个歪瓜劣枣的钱能买来的。简言之 趁年轻拿phd 是避免十年后中年危机的最佳手段
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哈哈，原来楼主是那个在SD卖房子的，层主好幽默。
🛋️ 沙发板凳
好像有点道理.
单纯讲，踩高捧低任何一种没意思，每个人会找到他/她适合的路，不用酸。
社会地位高 以后可以做很多高端研发工作
美国才不讲究博士呢。
美国去工业化 根本用不了那么多PHD。
不如早早的修水管， 55岁就退休了。
一看这是没有读过的吧，phd有多少是接着搞研发的。哈哈哈还啥地位高，绝对没有70万的马哥高
开餐馆有前途，Panda的老板Andrew Chen是留学来美的，现在生意这么好，比PhD被委以重任强很多倍
1. 你把一个复杂的多样化的社会现实， 给极简化，模型化了，用来预测 基本上没有多少实际用处，
2. 国内大量的基本盘年轻人，在高中前分流，我自己身边大华府，就是随机认识的，上海/广州 移民过来的家庭，上海的两家父母都是高知，不是做生意的，孩子小学/初中，就是因为那个分流
Phd 都會尊稱Dr.的 科技領域 可以說 半個科學家 人文領域 就是 Dr. + 姓氏 署名 也可以加
博士在國人沒有人理 在歐美 還是很受人尊重的 犯了事情 警察也會相對比較尊重
讀書人 講道理 平民都會那麽看你的
中国很认phd 可以回国做教授
中国也是越来越挑了 美国PHD混不下去的
誰說Phd不被人尊重 歐美老百姓不是都看錢的
99.9%的看钱
你要是参加过临床research的会议， 你就知道纯PHD professor 都是舔MD医生的， 自觉低人一等。
都是读过phd的群体吧
她们是在自嘲。。。 有些事情只有经历过才知道，光环都是不懂的人给的
一大帮PhD朋友同学
还不都是螺丝钉
现在都啥年头了，Phd早就不那么稀缺了好不好。以前搞科研的才学phd，那年头在大学里西装革履的老学术。现在虽然不能说phd烂大街，但是你看吧，快了。我们行业/单位的有phd的不要太多，做医生的才会被叫Dr.xxx 剩下的不是医生的有phd学位的不要太多，不会被叫Dr. 哈哈哈曾经有个非洲新来的在会上说希望大家叫他Dr. xxx被大家笑，结果下去看了下发email时候的credential谁没个phd的。
怎么办？！现在读博还晚吗！
哈哈，你没有一毕业就被委以重任，负责系统的设计？
你指的是投了几百份简历99%专业不合适简历拒省去面试准备时间的优势吗？:doge:
两点：
1. 我不认为这里有任何人怀疑 PHD的价值，有这种学位的存在，需要花额外时间去完成，比有他的用处，但是，你如果非要比，计算机的博士，和学历史的博士，这就是没有意义了，这个社会的是非常非常多样化的
2. 你的具体这个预测模型，前后逻辑因果都是混乱的，除非你就是为了挖坑。
别的不了解 我说的大部分是基于对ee和cs的phd的了解
啥叫委以重任？
那是对新人的PUA➕鸡汤。都是螺丝钉。
博士就是比较容易进大一些的公司。进去往上混靠的是卷和关系。
说得很好
哈哈哈，+1
"全世界最好的地方San Diego买大House"? 哈哈，湾区人笑了：San Diego的House很贵吗？
大公司里面拿着phd干流水线工人活的比比皆是。
这话说的太难听了。Phd虽不至于什么改变社会阶层或者什么社会地位什么extra 的好处。也没让你说的还很多都那么惨吧，phd只是个学位和你混的好不好没有必然的关系，当螺丝钉的很正常的，你还想怎样。有本事有钱有时间就学，有个平平常常心很难吗？
别的不说，ee和cs基本上是两回事儿，能放在一起讨论？
这个回帖太欢乐了
很多人不想回国混。
PhD有一个好处，混得不好的还是比较少的。进超大公司要比平常人容易
不读PhD 怎么来美国？美本美硕都要钱的，普通家庭出不起。即便一般中产，也不是每家父母愿意给小孩出学费的
努力虽然重要，但是机遇更重要。你不能看见一个王宝强成了演艺明星就说农村凤凰男都该去横店群演改变命运吧。现在硕士去做高中生打螺丝的活恰恰说明靠读书改变命运更难了。
你也可以说硕士的门槛更低了 但是这么多年phd的门槛一点没降 美国大学扩招master赚钱 phd仍然严格
比如 小白和小明 同为华东理工本科毕业
小白去了CMU硕士1.5年然后进脸书 小明去了 某州立大学读CS PHD 平均7年毕业吧(小明资质一般)
小白7年时间升到Sr. Manager 小明7年后毕业 哦对了 拿了个州立德CS PHD( 现在连私立的PHD找教职都很难)
小明靠这个州立PHD能得到什么(重任?) 楼主 你确定吗 想好了再说
有个事情比较确定的: 如果 小明和一个本科毕业的 同时写代码做差不多的东西 小明如果写不过这个本科的 就说不过去了
给个数据点，我们公司最近几年来的phd 比前些年差很多。好多都得回炉重教。反而master 和一些不错的本科生可塑性和年龄都占优势，不比phd 差。
哎 是滴
做梦吧 phd 也买不起的一堆一堆当年在ucsd一堆的读phd 我估计现在也买不起 到是一个phd 家属做了月子中心 赚了几年就可以买了
不覺得吧
我們讀法律的 其實充其量也就是比大本多讀了三年四年 但是 還是要死皮賴臉地 前面冠個 Phd 很説明問題了
我老公是正兒八經地理論物理Phd 自己介紹自己是科學家 我看也是很受人尊重的 現在覺得進工業界做企業好委屈
Phd真正熱愛讀得好的 根本不會爲了三五斗米折腰 甚至做個醫生都覺得太埋汰自己的聰明才智
Phd得真的有料 有了料 看醫生這職業也就是一個熟練工而已 比不上科學傢 沒有貶低的意思
1) 是 谁写代码好 谁就该得到更多的奖励呢
2) 还是 谁的学历高/甚至谁的牌子好 谁就该得到更多的奖励
这个问题就不好说了
我看到笑出来了
钱肯定后者多
社会地位哪个高 经理还是PHD
想起我读phd时我导师的话了：PHD IS NOT THE WAY TO HEAVEN.
你问问有PhD title的多少人同意
岂不是嫁亏了…
哈哈哈
哇，你这是哪个大firm里面的大attorney啊。真有料，直接碾压医生是熟练工。哈哈哈佩服 前面冠个phd？你确定？
赶快去看了一眼楼主是谁就get了你。
肯定的啊 这个其实是划算的投资 几年读书 换来一辈子荣誉
本不想和你再多説 因爲討論問題 到你這裏 進而轉化到人身攻擊可能 這是最麽有思維的討論問題的方式
我外公是協和醫生 至今主要醫學院的課本還在讀他編寫的 我對一般科系的醫生理解不會比這裏很多人差 醫生也有純粹熟練工（常規）和臨床+科研之分 美國大部分開診所的醫生 和國内三甲科室醫生 屬於常規醫生 就是熟練工 只不過 美國因爲醫療體系的黑洞 顯得醫生地位很高 很多醫生很差 不管是人品還是技術 其實 歐美 英國德國醫生才是最最有誠信度的
三年法學院畢業的學生都是JD 這個D是不是博士冠名 律師名稱後面的Esq.和學位後面JD的D的區別 估計你大半也不懂 所以我們根本就沒有討論的必要 你也更不用不懂裝懂 轉移問題 討論問題 需要有事實和新的信息去支撐
是的 關鍵不少來美讀Phd的 不是因爲喜歡而來讀這個專業的 所以 有了Phd被嘲笑
我認識不少大學裏的教授 法學的 商學的 他們如果去市場 不會比我們掙得少 但是 他們喜歡自己的領域 時不時可以學術交流 寫書 呆在自己喜歡的圈子裏
還有一些純粹就是醫學院教授 不願意出診 最多帶幾個學生 也是開心得很
Phd下到世俗的工業界 和不是一個思維的人開會交流 錢再多 也是浪費精力和時間 會時不時覺得委屈窩囊
但是水管工，连开会资格都没有。
完了，人们读完这贴，你sd涨的帖子没啥可信度了
美国的PHD 太多了 跟狗一样到处都是 postdoc = postdog 读博士跨越阶级？ 在中国可以跳出农门 在美国不行 但是读PHD是移民美国一个途径
Phd裏也是很有多分流的 真正喜歡 並 讀 Phd的 是非常幸福的一群 提起他們 人們也是發自内心的尊重 而對於一些為謀利而讀Phd的專營者 最後兩者 既非商也非學術的 才會被恥笑
因爲真的喜歡某個領域 是根本無心顧及比較的 諾貝爾獎金很少 但是確實最高的榮譽
馬工實在太多 醫生如果不是醫學院人爲控制 也會很多 而能在業界做出貢獻 並被認可應用的Phd 確實萬裏挑一