嗯嗯，我理解你 “these people honor me with lips, but their heats are far from me. they worship me in vain; their teachings are merely human rules” Matthew 15:8-9 我们是不是好的基督徒并不是由我们是不是频繁的参加读经活动定义的。如果你不认同他们，没有必要强迫自己follow their “human rules”
精神控制很重要的工具，其实和中国的回教徒特别强调不吃猪肉一个道理。 Cults often incorporate their own language, another way to manipulate thinking and separate a member from an outsider. https://en.wikipedia.org/wiki/Combatting_Cult_Mind_Control
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真是鬼扯，这个见证的作者叫胡雅婷，写这篇的时候就苦恼于和丈夫关系，这个教会也知道她屡次被家暴，但是反对她离婚，一次次用耶经上的各种屁话劝和，因为你们的上帝不会让你们受试验超过所能受滴，结果呢？这种惨案能举出无数，你们的天爸爸或者和西藏活佛一样，认为信徒们能承受的无穷大，剥皮剔骨也不算啥，或者根本就不存在🤷♀️
我们家是08年底从列治文的公婆家搬来高贵林的。虽然买了房子，但是我和我老公心里刚刚产生的安定感和成就感很快就因种种因素消失了。首先是我身边 少了婆婆的帮助，我得一边怀着老二，一边照顾整天要求抱的老大；不久后，我又因妊娠糖尿病、贫血、肚子太大（孩子出生时10磅）而弄得疲惫不堪。在我怀孕 的最后两个月，我们雇了个保姆，可是第二个月还没过完我老公就失业了，而且一失就是九个月。这场失业彻底地击垮了我们对未来的信心，就连老二的出生都没能 让我们有太多的兴奋；相反，我们倒觉得老二在这时候出来真是不幸，因为他一样新东西都没有。
搬 来高贵林后，我和老公都时常会感到孤单，因为亲人和朋友都住得很远。我曾尝试到附近的英文教会和英语妈妈团契认识新朋友,可是在这些聚会中，除我以外，一 个中国妈妈都没有。由于语言的障碍、文化背景的差异以及自己没车无法出门等困难，我无法让自己融入她们的群体。那时候我和我老公的矛盾也日渐增大，两人一 说话就吵架，要想平平静静地谈心简直是不可能。记得那段日子我心里无比的孤独和无助，想找人吐露心声的渴望越发强烈了。
去年三月，我老公终于找到了一份工作。虽然，经济上我们不用像以前那样火烧眉毛，但再雇保姆是肯定不行的了。这下子照顾两个小孩儿和全部家务的任务 一下子全部压在了我的身上。为了让孩子白天少哭喊着要妈妈，玩得有质量点儿，我常常要等到孩子睡着后再开始做卫生和准备第二天的三顿饭。为此我常常干到半 夜一两点才睡。再加上老二半夜要醒来很多次，我几乎从来都没有睡足过。在这些日子里我哭过很多次，一是因为得不到老公的帮助和支持，二是因为我对自己未能 更好得照顾这个家和孩子而失望。
感谢上帝在我最迷失最失望的时候让我看到了希望。通过祷告、读经和阅读有关书籍，我在祂的天国里找到了归属感和祂给我的无人能够贬低的生命的价值之 所在。祂使我坚信我一定能完成祂给我设计的伟大计划。自那以后我开始变得坚强和乐观，每当我遇到挫折时，我就会用圣经中的罗马书第五章三至五节鼓励自己。 那段经文说：“就是在患难中也是欢欢喜喜的；因为知道患难生忍耐，忍耐生老练，老练生盼望；盼望不至於羞耻，因为所赐给我们的圣灵将神的爱浇灌在我们心 里。”
很多次我要对孩子发火的时候，神提醒我生气不是神所喜悦的，我要做祂听话的孩子。神用祂训育我们的方式教我如何管教孩子，让我学着对孩子在规矩上坚定严厉，在感情上温柔体贴。
神借助我过去教会的一位长辈告诉我要真真实实地信靠神，不用管别人怎么说怎么看。万事要求神，但求神以后自己也要努力。他叫我克服心理上和客观条件 上的困难去接近教会，使自己通过教会受到神的保护和鼓励。他建议我去华人教会。其实，当时我心中有三个教会选择：一个是我以前去的教会，我很想回去，因为 那里的姐妹都很支持我，而且她们也都和我一样初为人母。可是，这个教会在温哥华市，我担心我老公会因路途遥远而不能每周带我们去；第二个选择是离我家步行 只须十五分钟的英语教会，在那里有个看似非常不错的幼儿团契。可是过去的经历使我对融入他们群体没有太大信心；第三个选择就是高贵林国语教会。
我从来都没有参加过以大陆移民为主的教会。我是先留学后结婚移民的。在学校读书时，因为年龄小，移民来的同学都不大和我交往。可能他们是觉得我是个 小朋友，一切又都来得太顺利，不太有共同语言吧。因为这些顾虑，我也不肯定自己能否在这个群体找到归属感。面对这三个选择，我不知何去何从，于是祷告后我 便决定先听从那位长辈的建议。
去年七月的最后一个星期天，我怀着忐忑的心带着两个儿子走进了高贵林国语教会。虽然眼前全是新面孔，但各个都是满脸笑容。我刚到，马上就有人招呼 我，给我做介紹。更令我惊讶的是，我的两个的孩子居然显得出人意料的平靜和自然。以往他们每到一个新地方都会抱著我的腿紧张得哭出來，而这次老大居然主动 和別人打招呼，老二也很快就能大摇大摆地被一位阿姨牵着到处逛。看到他们像在家里一样放松自如，我立刻就想到这一定是上帝在暗示我留下来。神的怀抱不正是 最安全的地方吗？我的孩子们一定是感受到神的爱了。接下来我又认识了教会的牧师、师母和其他姐妹，他们让我感到這里牧者和羊群都是那么的友爱融洽，从每个 人身上，我都能感受到基督的爱，他们对我鼓励的话语让我仿佛听到造我的神对我的爱和肯定。
可能有的人不明白既然我每次主日都因带孩子而不能听道，为什么还要次次到教会来呢？在家里带孩子不是更方便吗？其实我过去就是个常常把自己的事放在 第一位的人。那时候我总觉得信主只是人生的一部分，是众多人生哲学中的一种，有功夫就追求一下，没功夫就先搁一搁。可是我这样一天不顺从一点点，日子久了 就会离神越来越远，甚至完全听不到神的声音。后来我领悟到，要想获得真理，我们必须要对神存有敬畏之心，老老实实地顺从神的旨意——包括每主日上教会敬拜 主。虽然我听不了太多的讲道，但我相信只要我能抵抗住不来主日崇拜的诱惑，就不会远离神，我的信心也会得到增强，等遇到更大诱惑时我就不会象过去一样天天 栽跟斗，越退越远。 另外，我还希望我的孩子们能在教会这个大家庭里成长，通过主日学从小学习神的真理，跟随神，这样，他们就有福了。
感谢神，带领我来到高贵林国語教会，使我找到了新的希望和力量！我希望有一天，我也能在这里运用神所给我的恩赐来服事教会，与弟兄姊妹一同敬拜、一同学习、一同增长，活出耶稣荣美的形象，成为这个社区的光和盐，不辜负主的恩和爱。(大温哥华高贵林国语教会11周年特刊）
任何灵魂都是上帝的子民 神给人自由意志 你自由选择 神不会厌恶任何灵魂 但是神不得不告诉你 你所做的任何事情都会得到2倍甚至跟多的回报 譬如你做好事以后 会有其他人以同样的方式加倍报恩 同样你做坏事以后 也会有其他人以同样的方式加倍伤害你 而同性恋 搞乱生育 掺杂灵魂 那么下辈子也会受到加倍的伤害 转世为残疾 不育 各种遗传病等等
500年前 告诉你空气中到处都是细菌 你不会相信 你肯定觉得虚无缥缈 中国古人都说铁不可能漂浮 也不可能飞翔 但现在已经完全实现 但是你要明白这些道理 你需要接受近20年的科学教育 同样 你如果系统修炼20年 你就能够证悟到神的存在 虽然不同基督徒有不同的感受 但是对于神的总的感受 证悟 大爱 大体是一样的
你们所遇见的试探，无非是人所能受的。神是信实的、必不叫你们受试探过于所能受的。在受试探的时候，总要给你们开一条出路，叫你们能忍受得住。 林前10:13
完全不一样的东西好吧. 所谓的科学家,完全可以因为技术/理论的发展而改变自己的想法.
神的东西那么虚无缥缈, 就算你个人体验到了神的存在? 怎么验证你的看法就是神的看法? 一千个基督徒有一千种看法, 哪个才是神的真正看法? 还是只要你是基督徒(天主教徒)声称到了神的启示就可以了?
神不支持同性恋,厌恶gay,这是很多基督徒所表现出来的, 还是神真正的想法? 我看你们教徒之间就有分歧. 这么多教徒支持川普, 肯定也有不支持川普的, 到底神站不站川普? 还是基督徒假借神的意思去干坏事?
🛋️ 沙发板凳
不想读bible了 为什么还想加入教会？
1 其實不太信教 去 只是為了交際 或者更多資源利用 2 信教 也是為了私利 得永生的天堂 特別是老人 3 真信 骨子裏就很善良 特別容易理解人 不會要求你一定怎樣怎樣 相信每一天的 和 主 的交流 會慢慢改變你自身 十年 二十年 三十年 很有耐心 這一群 是真正的基督徒
引用我认识的一个白人基督徒的说法“我认识的那些特别讨厌的人大多数都是基督徒”。因为，她认识的人也是基督徒居多。基督徒也是人，不是完美无缺的大圣人，和普通一样有七情六欲，和普通人一样自私自利
谢谢MM，目前为止听到信教的人比较客观的自我评价
什么叫领会？
你可以理解为发自内心的认同。比方说，我妈每天都和我说“一定要穿秋裤”，我非常讨厌她强迫我穿秋裤，也不认同穿秋裤。 但是如果我想通了，突然明白了，觉得穿秋裤，好，对，有道理，就是一种“领会”
大家可以把传教的人理解为不厌其烦地嘚啵“一定要穿秋裤”，或者你小时候不厌其烦地嘚啵“好好学习”“不要吸毒”。就是他们发自内心的认同一种想法，觉得人只要接受了这种想法就会受益终生，很迫切地希望别人也接触这样的想法。当然，我觉得这种非常烦人的传教的人很烦人，我也很不认同。
我觉得信教的人的自我感觉良好，是一种来自于“哎，我有福气接触这么好的东西”的那种我是一个有福之人的满足和自豪。 类似于“我很骄傲我是炎黄子孙”“我毕业于某某大学，我以这所大学为骄傲”“我是搞音乐的，我能够感受音乐的美，所以我觉得我很幸运” 我反而觉得，大多数非基督教们觉得“基督教徒觉得自己是完美的，优秀的，大善人”，比如本楼楼主。然而，我接触的基督教徒们大多数是觉得只有GOD和Jesus才是完美的，而自己是渺小的。
presiding
“他们虽然在读bible，其实骨子里还是很高傲，感觉是伪善，而且他们觉得读bible读少了或者去教会少了，就不太想理你了” 如果上学的时候，大家成立了一个学习小组，大家是以非常严肃认真的态度面对这个小组，比如物理学习小组，“备战高考一模考试学习小组”，你报名了，承诺其他组员会参加每周五晚上的学习小队，你虽然承诺了，却从来不出现，你觉得组员会怎么想？
就是带领一个聚会，一般预备几首诗歌，谈谈心得体会。我一个打酱油的基督徒说不出什么话来。。。也不想为了说而说，为赋新词强说愁的感觉。。。
精辟！👍
如果你真心愿意的话，你可以祷告，让神带领你，给你力量，因为其实不是你在领导大家，而是神通过你的手你的嘴来领导大家，不是吗？圣经里面，只要是神拣选的，哪怕不会说那国的方言，神都会让他们会说。
当然如果你不想，可能你确实是打酱油的。不过也不应该强迫你，每个人接受神的程度和在教会的分工不同。
我不是不想读bible，我只是每周不想去2-3次，他们根本不理解，带2个小孩子，哪有这么多时间啊
不是这样的，我每周都去2次了，他们还不依不饶想要我再多去1-2次，他们也不想想我要工作，还要带孩子。跟他们接触多了就觉得他们没那么纯，感觉是为了nice而nice。
要不然你换一个教会？找个对是不是出席小组讨论比较包容的教会？如果你觉得这个教会里的人不喜欢你的行为，不用强迫自己和他们在一起。 我比较幸运的是找到了非常好的教会，对于是不是严格的出席，这种“表面文章”的事情完全不介意。
嗯嗯，我理解你 “these people honor me with lips, but their heats are far from me. they worship me in vain; their teachings are merely human rules” Matthew 15:8-9 我们是不是好的基督徒并不是由我们是不是频繁的参加读经活动定义的。如果你不认同他们，没有必要强迫自己follow their “human rules”
不是不信，信的话每周都要频繁接触吗？除了信上帝这事就不用做其他的事情了吗？什么都是上帝优先，那我们不工作了吧？那教徒捐的钱哪里来？小孩子也不参加任何课外班吧，因为没时间啊，上帝优先。而且也不旅游了，应该把钱捐给教会。实际上，教会的group leader每年都出去旅游几次，这又怎么说呢？
mm，你可以把信基督教这件事，替换成“上学”，“学音乐”，“学医”
你看，都是上学，有衡水一种那样的学校，有哈佛那样的学校，有北京四中那样的学校。 “学医”，你看，有靠针灸治病的， 有靠做手术治病的，有靠喝药治病的，有庸医，有华佗（我没有说中医是骗子是庸医的意思） 马友友他爸爸要求他每天拉琴8个小时，有的父母要求一个星期练习一个小时就行。 有的老师要求学生们除了吃饭睡觉都要写作业在教室呆着，有的老师们对于学生是不是考高分没有要求。 那些反对衡水一中的人也可以说“除了考高分题海战术这事就不用做其他的事情了吗” 父母严格的练琴小孩也可以反问“除了音乐人生就不用做其他事情了吗” 没有人有资格定义如何学习，或者如何训练才能成为一个好的医生的。 教会也是，没有人可以定义如何才能是一个好的基督徒。必须参加几次教会活动，仅仅是那个教会的人出于自己的眼光，做出的human rules而已
如果你是去学圣经的。那么也找一个你觉得跟你理念相同的教堂。同时，别那么judge别人。如果你的目的是通过学习圣经做一个更好的人。那么你就得戒掉Judge别人，老给人挑刺的倾向。如果你觉得自己做的比周围人多好，那就再接再厉。同时帮助身边你觉得做的不如你的。
你自己也有问题啊。既不想投入，又希望教会里的人对你好给你帮助。。。不愿意投入时间参加教会活动，就应该换个交际圈。每个圈子都有交友的法则。吃喝玩乐群就是要参加吃喝玩乐。宠物群就是要参加宠物活动。哪有什么一百样不需要投入，只有获得的？又不是你家人。
你把教会当社交娱乐吗？
不读圣经你去教会做什么？
孩子上学只是去跟小朋友玩吗？ 当然是要去读书啊
你可以选择不去，或者改变观念。施比受更有福。
教会不给你洗脑，怎么拉你入伙呢？
有哪个不需要读经吗？ 可以随时想来就来还能深入融入圈子吗？
楼主不想付出啥，只想得到，哪个信仰会接受这种的呀
哈哈哈哈哈，你是来搞笑的吗？牛头不对马嘴
嗯，我司经常缺席standup meeting是要被开除的
拒絕信教的方法 就是說自己已經信了別的教
Zelta 神教
确实是这样的，教会这样的地方都算是很nice的人了感觉也是这样，对我们真正好的理解我们的，感觉就是几个黑人和几个南美洲的，还有几个有华人血统的混血儿，在教会里面的白人也几乎没有真心对我们好的。
其实他们有些人骨子里并不在意你是真的虔诚还是做样子，频频查经是一种对人精神的控制，他们在乎的是能不能控制你。
我一周两次都没问题，问题是他们强迫我其他时间也要去，一周时间至少三次甚至更多，像查岗似的，让人很不舒服，不知道他们对其他的白人也是不是这样。
感觉就是这样的，听他们的group leader讨论过，谁要是不想去了，好像是天大的事情似的，如果谁跟谁在一起读圣经，哇，感觉好高兴。
没有人能强迫你做什么，自己不愿参加的活动就少参加或不参加。 见过太多言行不一的信徒，但是他们也都是一个个有血有肉的人，他们不是神啊，会不断犯“罪”是绝对的，要不圣经怎么会说人人都是有“罪”的呢？
热情过后 总会冷下来吧 总不能天天对你那么热情 太热情了 也受不了 平时没有时间 就周末去做礼拜 应该没有问题啊
在美国最基本就是自由民主人权 没有人能强迫你做什么 强迫你去教会？ 那是不可能的 估计是英文交流误解 当然教会希望你能够更积极主动 但是也只是希望而已 你少去 别人也不可能天天通知你 这个星期有什么活动啊 天天查岗 你觉得不舒服！ 不理你 你又觉得他们冷漠
哈哈 我也想說呢,你去教會不讀BIBLE? 就像你成天去一個餐廳混人脈,不點主餐只喝免費水,還怪久了別人不理你?
BIBLE 是基督徒的立命之根. 連白人自己都看不上不讀BIBLE ,拿CHURCH 僅僅拿來SOCIAL ,這種不能算是真正的基督徒. 說到朋友, 三觀相投才算真朋友. 讀BIBLE 就是同修, 這才是真正建立SPIRITUAL CONNECTION. 連這都理解不了,成不了真正的朋友.
如果不愛讀BIBLE, 可以考慮天主教,更重視SACREMENT IN MASS. 但是要學的更多. 美國就是建立在WHITESUPERMACY 的基督教義國家,想結交真基督徒也得義氣相投. 想認識人,就去華人教會混吧,文化上比較容易融入
没有啊，我读bible，每周日去教会，周六有活动有时候也去，每周还跟他们读一次bible，每个月也捐了些钱，但是他们要我每周去更多，3次，4次，我跟他们说了没时间，孩子要早睡，他们就跟我argue，说什么把主放在第一位，我想问他们，你们去度假把主放在第一位了吗？但我还是忍住了。
全世界没有一个义人， 人的义都是污秽的衣服。
换个教会试试
我觉得你做的比很多大爷大妈好多了，>60岁的大爷大妈能听懂bible吗？钱就不会捐了。。。难道他们要培养你成为主教？？：）
你们不看就会贴吗？人家只是不想一周去几次 为什么去一次就不行？
还有政府补贴？你说的是三自教会？
佛教也劝人向善， 劝人读经、念佛，但是说“不必着相”，不必为了某种形式来拘泥自己 抄经读经都随缘
信教的人说的谦卑是在神面前谦卑，世人，尤其不信教的，更尤其传教还拒绝信教的，那不是谦卑的对象。 圣经教导教徒要弟兄姐妹间互爱，也说神爱世人。但没说过教徒要爱所有的人啊。是的基督教徒的一个追求就是更象神，可就是因为永远不可能成为神那样子，才追求更象神的。 你不读圣经，甚至不愿意假装一下自己信教，那凭什么对你谦卑照顾呢？基督徒又不是傻子。
我觉得这句话说得特别好。 这个版上有个别人特别喜欢judge，用放大镜的，好奇这些人里有几个基督徒呢。
这个回复把我看乐了！哈哈哈哈，楼主换个社会团体体会一下。哈哈哈哈😂
这里面有个关键就是什么是对自己好，楼主显然是以自己得失的标准来定义好与坏。可是基督徒是以神的角度来看事情的。拉你去教会学圣经，把你带到神的面前看见自己的不足就是对你最大的好（当然其中的方法值得商榷。有些传福音的方式确实比较让人难接受）。
原来就是人们常说的领悟啊，为什么教会的人自创一套语言体系呢？
啊啊啊，这只是我的理解啊！仅仅代表个人观点！前面还有个评论说我的这个理解驴唇不对马嘴。
这间教会是不是比较小啊？怎么每次去还要签到吗？楼主，要记得你只要看上帝一位就够了，不需要太在意众人的看法。有什么困扰都可以向耶稣祈祷，看看神如何带领。只要信靠顺服，把一切都交托在神手中，就会有满心的平安喜乐，这才是相信耶稣基督最大的祝福，不是吗？
你可以跟她讲自己是佛教徒，不过遇到铁了心传教的这么讲也不管用，她只能听见自己的声音，根本不管别人讲什么。 我被半强迫去过一次华人教会活动，结果她们又哭又笑，然后平静地集体诅咒佛教徒，把我惊得目瞪口呆。
老中传教这个劲头，跟老中父母逼孩子上补习班是一模一样的——你闭嘴我都是为你好，孩子长大翻眼自己还很诧异怎么有这种白眼狼。
基督徒咋确定自己是从神的角度看的? 搞笑死了.
宗教的特点之一啊, 都有完整的一套套的.
就是去找免费劳动力的。如果要求的人家不肯帮就是没爱心。
精神控制很重要的工具，其实和中国的回教徒特别强调不吃猪肉一个道理。
Cults often incorporate their own language, another way to manipulate thinking and separate a member from an outsider.
https://en.wikipedia.org/wiki/Combatting_Cult_Mind_Control
这种情况拉下脸来是唯一办法，很严肃的跟她说不信，请她尊重你的选择不要骚扰，教徒们的问题是自认真理在握，愚蠢的你怎么可以拒绝真理呢，自义到极点的怪现象，被传教逼的改电话搬家的国人可不是一个两个🤣