谢谢分享！周围的人对自己的接纳太重要了。 别说孩子，大人也喜欢一个接纳自己的社会。 我上学在红州，party时时不时被问起，“why you come to our country" "when you will go back to China"， 搬到兰州，再不会有人这样问了。 zghbt 发表于 2023-05-26 17:15
it's true that 有的孩子sensitive有的不sensitive。对于sensitive的娃去diversity更好的地方绝对有益处。 而且就我这些年跟同学同事相处的经历，diversity好的地方和差的地方长大的白人，虽然都是decent家庭，nice的人，心态不同也很明显。前者可能会让很多人觉得圣母白左，但是作为minority，我确实觉得跟他们hangout更舒服一些。
主要是为了孩子。 但就我和我的老公的感受来说，我们在深红的几年也没感受到什么歧视，其实觉得民风挺好的，中小城市，民风单一，觉得挺友好的。至少我和老公没觉得问题。
孩子在学校也没遇到过什么歧视，或者不好的经历， 至少他从来没抱怨过。但一个非常大的问题就是，周围绝大部分都是白人孩子，一整个年级就几个亚裔小孩。导致孩子性格特别敏感，不敢认同自己的华裔身份，夸张到在外面时拒绝和我们说中文，甚至听到爸爸妈妈和姥姥姥爷，爷爷奶奶之间说中文都明显觉得不耐心，尤其是在外面shopping、吃饭的时候，非常明显。
爷爷奶奶和姥姥姥爷对孩子这点非常反感，尤其是姥姥姥爷，俩人在国内都算是他们那个年代的精英和成功人士，对中华传统文化非常看重。有次姥姥姥爷去学校接他，他竟然表现出厌烦，实在是伤了老人的心。我爸妈认为是我们父母的错，没早教育好孩子。可我们无数次和孩子沟通，教育了无数次也都没什么效果。
爷爷奶奶和姥姥姥爷想法差不多，但怕伤了孩子自尊心，或者怕我难堪？ 没有太干涉什么，但明显不满意。最终两家老人商量后，趁着孩子还没长大，要求我们搬家到纽约，到华人孩子多的地方试试，搬家费和买房置业的钱他们出，不为别的就为给孩子换个环境。如果还不行，就让我辞职，回国内陪读他上国内的国际学校，学费他们出。 我们也觉得这样下去，对孩子成长可能不好，就听从了双方老人的想法，老公专业限制比较难找工作，就让他慢慢找，他用了大半年找到了，我来纽约后，很快也找到了。
搬来一段时间，最大的感受是，学区学生的多元。孩子这个年级几十个族裔的，就我知道的有，中日韩印，泰国，越南，俄罗斯，伊朗，葡萄牙，希腊，马来西亚等等等等，真的是小联合国。我孩子班上东亚裔的孩子是最多的，我们认识的几乎每个小孩都在学母语，希伯来语，葡萄牙语，俄罗斯语，西班牙语，中文，韩文，日文等等。孩子的几乎每个同学周末都去学半天甚至一天母语。这点别说孩子从来没想到过，就是我们来纽约前都没想到！ 他现在玩的最要好的几个ABC小朋友中文都不错，虽然他们一起玩时还是讲英文，但他们周末都去中文学校， 我家孩子现在也挺喜欢去中文学校，我估计倒不是学多少中文，而是去了能social。慢慢的能感受到性格改善。
这确实是很欣慰的，这让我们换工作、搬家，全家折腾一次非常值得。
一个不好处就是，纽约这边经济条件好的父母可真多！虽然大部分都是中产，但的确有的孩子家真不是中产家庭的，家里真有钱。过去几个月，孩子已经参加过好几次同学的生日party和playdate，家里都是几百万的豪宅，这在我们原来的中西部小城市真是从来没经历过的。孩子有时候还是会比较的。上个月，他和同学参加完一个豪宅同学家的playdate，我去接他们，他们俩在后座夸了一路对方家里的豪宅， 还讨论人家父母是做什么的，怎么这么有钱。 我们当家长的听了，说一点压力没有也是假的。
个人家庭的个例，没有代表性，大家轻拍。周五下午没啥工作。
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孩子很直接的。没有大人那么虚伪，不会无论什么肤色，你都啊最棒的。it''s fine，you look amazing那套。不和你玩就是嫌你土，嫌你丑。真要是很有钱住几个M的房子就无所谓。不然对大部分孩子来说，喜好就是那么单纯。其实我觉得孩子反而最天真。不像大人，明明不喜欢，还要装模作样。
这哪是单纯不愿意说中文啊，这是identity crisis的问题。和生长环境确实很有关系。
我家娃都不知道同学家是干嘛的
🛋️ 沙发板凳
都点名纽约了， 还 "深蓝，就不具体说了，反正就那几个地方。"？
主要是姥姥姥爷，爷爷奶奶无法接受。 我们自己的财力，还是很难说搬就搬的。
本来想不说的，怕被认出来，后面说漏嘴了，哈哈
我们也是搬到美东来之后，才知道犹太人的孩子几乎全部周末去希伯来学校学希伯来语的，而且他们宗教上，择偶上，辣么严格，根本不接受外族裔人士做男女朋友。
之前从来没想到过！
你没住过深红州的话应该不能理解。即使深红州大学城氛围也是不一样的
蛮奢侈的 主要是有钱
我们没在别的地方呆过， 但我告诉你，我们这父母和孩子在外面、在家里讲中文，讲印度什么方言，讲母语的，不要太多！
什么叫不接受外族裔人士坐男女朋友？犹太人不是一个民族，是一种宗教。信了犹太教就算犹太人，犹太人妈妈生的孩子就算犹太人。
我们这犹太小孩不学希伯来语的，会被爹妈吓唬，不学就直接搬家回以色列上学的。
你可能想到想不到吧？
我家老人只在孩子很小的时候来过，现在都是视频说中文，我娃还会跟老人发微信，讨伐我不给他看iPad。
当年看 American Pie, 里面 Jim's dad 说犹太人送小孩周末去学校， 都是为了自己能过夫妻生活。
有几个是臭名昭著的某粉，都没人愿意搭理她们，还不自知。
看到这段，想告诉LZ，我们也在深红州，整个学校亚裔不超过十人（不包括印度在内）基本一个年级一两个亚裔。孩子从来没有过对自己身份不认同的时候，我们在家只说中文，也鼓励孩子多说中文，他们对自己能多说一门语言很自豪。我想说的是，你的孩子不自信，不该是因为亚裔少以及对自己身份不认同的主要原因，你应该多观察下自己家的氛围，是什么导致孩子这么敏感！
（后面的内容没看了）
没错。这么真诚的帖子也能被喷。实在莫名其妙
楼主的分享挺真诚的。我有ABC同学，感觉也差不多
我第一句话就说了楼主家情况不是什么州的问题。明显老人太强势了，孩子生在美国，学校官方语言也是英语，还生气孩子在外面不讲中文？居然还要求全家回中国去上学，不管女儿女婿的工作怎么办，那当初为什么要同意女儿女婿出国呢？估计这样的老人还拿着美国绿卡呢。
对的，有的娃就没问题，我好朋友家的小孩，学校也是没几个亚裔，她还是学校的孩子头儿，还是小女孩！我们家这个就不行。所以我只说是我们家的个例。
这个贴实在没什么必要吵，请不要过多联想和分析，就是说下自己家的经历而已。
孩子性格上，我们觉得算是对的，但也搬来没多久，还要继续看吧。
我和老公的工作上，我的专业是万金油，哪里都是那么回事，老公的事业明显还是后挫了些的。
但爷爷奶奶姥姥姥爷很高兴。总体上，也还好。毕竟双方都是独生子女， 我们也是只有这么一个孩子。
当然如果没有父母支援搬家后的房子钱，我们也是不敢那么果断从低房价区跑到高房价区的，这点也是事实，我们算是啃老了的。
我们孩子的犹太娃同学，每个都在学希伯来语，有的学得很好，和英语一样流利，但有些就不明显学的不行。和孩子性格有关，和父母push的程度也有关系。
但他们对自己犹太的宗教节日都很看重的。有的还严格到周末不开车，不看电视呢。
对很多孩子中学的时候最重要的是peer acceptance, 这在一个白人占绝大多数的地方是impossible 的。深蓝大城市孩子学习卷，大人挣钱卷，但是多元化给了孩子成长过程中的identity 自信。
但是楼主没说什么啊，怎么把那些人吸引来了呢
这是诚恳吗？这是诚恳地说胡话吧
只要说白人区有任何问题就会戳着他们的筋。
敏感期是初中开始的， 小娃没心没肺感受不到太多。 一般ABC娃，甚至所有少数族裔娃的身份认同纠结是初中开始，一是环境变坏了，有些坏小孩开始拿族裔开玩笑了，二是，认识到自己的“不同”了，而这个期间恰恰是青春期，所以很麻烦。
高中反而又会好些，坏小孩收敛些或者更会隐藏了，ABC娃自己也更有独立意识了。
你也可以发个贴，把你的想法说出来，也让我们从不同角度看看问题。
你信就好 不过如果是真的 他家玻璃心儿子很快就会因为家里穷嫌弃爹妈了。
挺好的，给楼主点赞，有行动力改变现状，楼主应该是儿子，本来男孩子在美国就比较压抑，在红脖环境肯定更有压力容易扭曲。小孩羡慕有钱人，也很正常，但是家长应该教育孩子，爸爸妈妈已经尽力给你提供最好的生活了，如果你想要更富裕的生活，自己就要好好学习，长大好好工作，让他明白生活条件不是虚荣不是攀比，要学会感恩父母的付出
主要是深红的地方，亚裔都是开餐厅或者干洗店的，孩子会觉得中文是底层的语言，觉得丢人
在其他亚裔有些representation的地方，比如纽约，孩子能看到亚裔不只是社会底层，还有中层和高层，孩子对自己身份和语言的认同感会大大增加
这种"坏小孩"到处都有，哪怕老了也一样。 这个帖子里不是就有了么
有些人一看到说红脖环境toxic，就跟踩到尾巴一样，马上就会跳起来
exactly
明显家里是有底子的。
说到底，还是有钱有自由啊
不过学习上太卷了，也是不争的现实。很容易卷成抑郁症那种。
深有同感，而且红州的人这样问有时候也不是恶意的，他们就是觉得这样说是很正常的，就让人觉得很烦
说的中肯。纽约的人文环境，全美国没几处能比的了，也就国内还能比一比吧，为了孩子还是值的。
不过，就你个人而言，如果去解放区，70%是中国人印度人，感觉可能对孩子也不差。
我能理解，一半自恨本来就不想小孩讲中文，碰到lz这种反向操作的看不惯，一半嫉妒lz家能给这么大的支持想搬就搬，结合在一起，就这么阴阳怪气了。但我觉得lz爸妈做的很对！语言只是表象，不愿意在外面说中文更深层次的原因细究起来可以挺可怕（比如小孩在学校被白人暗搓搓排挤过，不敢告诉父母，父母以为小孩没受到歧视）
犹太人主要是他们的宗教对母亲这个角色很看重， 只有妈妈是犹太人， 她的孩子才自然是犹太人。 如果犹太男人娶了非犹太女孩， 除非这个女孩自愿convert, 生的孩子不是犹太人。 但以色列却又无比宽容， 但凡沾点犹太血统都很欢迎。
要不，给上边回复我那个id解释一下吧
你看看最新的《犹太媒婆》了吗？ 就是印度媒婆后拍的。 别跟着妈妈就算了， 现实根本不是这么简单，有个犹太大妞儿，妈妈是犹太人，爸爸是黑人， 她自我认同是犹太人， 也一心找犹太男人结婚，你看看她好找到还是不好找到？ 多少犹太人，心里根本不认她是犹太人。
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https://www.youtube.com/embed/a9kYTRvAIXE
是的，和我了解的一样，我当时在美东犹太人数量比较多的地方呆过，犹太男娶了ABC女，混血小孩就不被“纯”犹太人认可，有意思的是犹太男坚定的支持小孩学中文，教育小孩不要忘记自己的根，小孩一直坚持到大学，反倒是abc妈，几乎不会说中文也不学。
你们是深红州吗？
有时带着自己娃，请其他几个abc娃，犹太娃和白人娃出去饭，看他们一致要求吃中餐，一起点中餐，交流哪个好吃的样子，还是很开心的。
这个是最大的问题. 不信教的孩子挺难过的.也在红州, 楼主家里太赞了. 我们没有这个财力搬, 只好忍着了. 现在我们呆的学校亚裔有百分之十几, 然而基本没有黑人, 其他全是白人. 有和白人混得很好的中国孩子, 但他们的特点就是楼主孩子这样的, 不认同中国文化, 完全不讲中文. 我家孩子中文没问题, 对华人更认同,坚定无神论, 然后后果就是在学校被歧视. 现在去了大城市上大学, 如鱼得水, 觉得生活好了一百倍. 更早的时候我们呆过的地方, 学校里每个年级就一两个亚裔, 就象大熊猫一样, 孩子被照顾得很好, 没感到歧视. 到了这个80%白人, 15%亚裔的好学校, 反而碰到的歧视特别严重.
是，血统论肯定到处都有。我老板是法国人， 嫁了个犹太人， 她才不会去CONVERT什么的， 有次我的犹太同事非常认真地对我说， 因为老板不是犹太人， 她的儿子就不是犹太人。
我感觉不仅仅亚裔，西裔，混血小孩，etc都或多或少有身份认同问题。就像其他成长烦恼一样需要克服的，但也会outgrow的。但是父母需要做的是尽量在小朋友还没强大到可以自己克服或者理解的时候创造一个友善的环境。
看你写的，感觉你的小孩心理强大又很坚定的，面对歧视还是坚定能说中文无神论，是天生这样还是你们教育的呢？
你讲的话非常混蛋，不过竟然还有四个混蛋赞你。
对，其实首府或者大点的大学城，一般工作机会多，容易有老中集聚区。 比如休斯顿，达拉斯，唐城，普拉多，乔治亚的亚特兰大等等都很好。就怕一个不靠，周围没多少老中甚至亚洲人，感觉还是压力大些。
我以前老板的妹妹从小就跟着家人去了以色列。她后来嫁了犹太人，她的三个女儿还有老公都跟她姓。
前段时间天主教白人小孩的球队和犹太小孩为主的一个私校的高中球队打起来的，是在哪个州？
前面有个层主说的80%多白人，10几是亚裔的这种，的确感觉最容易被欺负。
华人上有一小撮人，是要全身心皈依白人的，楼主反向操作气死他们了
楼主，你们有没有去过他学校，观察过他跟同学的相处？
it's true that 有的孩子sensitive有的不sensitive。对于sensitive的娃去diversity更好的地方绝对有益处。 而且就我这些年跟同学同事相处的经历，diversity好的地方和差的地方长大的白人，虽然都是decent家庭，nice的人，心态不同也很明显。前者可能会让很多人觉得圣母白左，但是作为minority，我确实觉得跟他们hangout更舒服一些。
确实是。我们这的高中就是这样。20%的亚裔，但学校的PTA里几乎都是白妈妈。白人孩子学不过我们华人孩子，白妈妈们就各种作妖，改变学校规则，限制AP选课，减少AP加权分之类的，学校有无数运动队，但想多建几个stem club却难的很，stem的竞赛学校根本不support
绝对是的，华裔作为minority中的minority，孩子在不同的大环境会有各种敏感小心思，尤其到teen阶段，我以前在红州上学的时候，见过不少自我族裔认同拧巴的ABC。最难能可贵的是楼主全家都全力关注孩子的身心健康成长，有能力而且愿意出钱出力提供条件，楼主家父母长辈能见人之不能见，眼界和见识不愧是他们那辈的精英。
楼主这种经历，白人社会，亚裔很少，没有其他有色人种，不说中文，不认同华裔身份，和姥姥姥爷爷爷奶奶切割。这就是很多某粉的梦想世界！楼主居然看不上离开了，你说某粉心里该有多恨你！
回首这么多年，自认为做的最成功的一件事就是坚持要求孩子学中文。现在看到孩子们能主动一两个星期就和外公外婆微信视频聊天，真是无比欣慰。 有时候爸爸妈妈的事，孩子们知道的比我都早。真不枉这么多年，外公外婆费心费力中美之间飞来飞去这么多次，就为了带大！
我的同事是1.5代中国移民，她跟我说小的时候在学校被同学排挤欺负也不敢回家跟爸爸妈妈说，那时候爸妈是一代移民。
楼主做得对，很幸运有长辈支持，对孩子一辈子的身份认知都有益处
可能也分男孩女孩。深红州的男娃受环境压力比较大
亚裔女孩在一堆见识局限的金发碧眼女孩中也被显性隐性歧视
纽约就nyc 深蓝,其它地方深红
我一直住在犹太人口占比很高的地区，周围的犹太人从very conservative到completely secular都有，但是他们都自认是犹太人。讲到底，最后还是根据ethinicity，而不是宗教。
我是坚决支持孩子学中文认同自己的华裔身份的。我也同意多元化的生活环境对孩子的成长更有利。但你们这种搞法实话实说我觉得本末倒置。父母小家的独立，孩子成长过程中父母双方的陪伴，比学个中国文化重要多了。
本来就是这样，人数稀少，白人感受不到威胁，把你当大熊猫一样；人数多点白人就感觉受到威胁，当然歧视就来了。不就是美华的现状吗？
家里老人有资源的时候，声音是会比较大
同感，本质根本不是什么州或者说不说中文的问题，本质是老人控制欲太强，不能容忍后代不按他们设想的方向发展，但这几乎是不可避免的，后代几乎不可能完全按父辈更不要说祖父辈的想法成长，那以后矛盾还是会有, 而且会越来越多。