宋朝人可能比你还能熬夜

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Formerly
楼主 (北美华人网)



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Formerly
熬夜的各位集合了
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yurik
熬夜的各位集合了
Formerly 发表于 2023-05-26 03:02

举手(T_T)
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miamivivian
牛 那时候的酒楼能送外卖嘛?
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Blueway
举手(T_T)
yurik 发表于 2023-05-26 03:15

来来来,凑一个
柚子honey
睡什么睡 起来high😈😈
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Formerly
回复 6楼柚子honey的帖子
哈哈 high起来
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ifyouloveme
单纯问一下,如何计算宋朝的GDP的?
海边小猫
熬夜对皮肤不好,我每天十点多就睡了
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pinkymania
宋朝是现代文明得拂晓啊
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Securities
宋很发达的
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xyzgw
山外青山楼外楼,西湖歌舞几时休。
果然诚不我欺也。
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lianqiao
可能是宋朝政治文化经济中心南移,南方比较热,有利于夜市的盛行。 在美国呆久了,深感美国大多数地方都很冷,太阳一下山,户外就很冷,不适合在外活动了。国内南方城市到了夏天则是太阳下山后才能出门,否则热死
点苍鹤云
我不信呢。 在没有电灯的年代熬夜很不舒服。 出外野营过的人应该有体会。蜡烛,油灯啥的太弱了。手电筒好多了,但也远远比不上一盏40W的灯。
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kwirky
吹牛吧,中国古人能吃饱肚子就不错了。
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oakharbor520
去欧洲旅游过的就不会信什么什么朝GDP占世界多少了
k
kwirky
刘仲敬的所谓东亚洼地

爱慕忘机
宋朝人就是这样啊,多新鲜呢,日本人称宋朝是现代文明的佛晓不是瞎说的。宋朝人还是猫奴,还有各种社会福利保障制度。而且宋朝是真正的以仁治国,我认为孔夫子的理想在宋朝实现了。比如北宋是大夫不坐轿子,除了因为马太珍贵外,还因为他们觉得让人力来抬轿子是对人格的侮辱。宋朝打官司老百姓不用跪拜,站着诉讼。宋朝还有民间报纸,叫新闻,还有记者,形成巨大的产业链。 不多说了,恨死了金人和蒙古人,把我们文明优雅现代的宋朝给灭了。北大历史学教授赵冬梅都说如果赵宋一直统治下去,中国会多么美好。
海棠依旧
宋朝是现代文明得拂晓啊
pinkymania 发表于 2023-05-26 07:21

宋仁宗的共治时代,是君主立宪的雏形
爱慕忘机
宋仁宗的共治时代,是君主立宪的雏形
海棠依旧 发表于 2023-05-26 10:34

仁宗一朝真是群星璀璨,其实后面也有几个不错的君主,赵哲宗之类的,可惜命太短,如果多活几年该多好。
临时工
牛 那时候的酒楼能送外卖嘛?
miamivivian 发表于 2023-05-26 03:17

能。叫“索唤”。服务和现在一样,外卖小哥还有“保温箱”,还附送餐具(筷子“。
皇帝也喜欢叫外卖,而且给100%小费,“直一贯者,犒之二贯。”:)
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awesomeiris
要是穿越,最想去的就是大宋朝
爱慕忘机
要是穿越,最想去的就是大宋朝
awesomeiris 发表于 2023-05-26 10:53

而且从宋朝才开始炒菜,吃货们注意了。
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ljoiooq
能。叫“索唤”。服务和现在一样,外卖小哥还有“保温箱”,还附送餐具(筷子“。
皇帝也喜欢叫外卖,而且给100%小费,“直一贯者,犒之二贯。”:)
临时工 发表于 2023-05-26 10:42

犒之二贯,感觉像200%小费啊😂
临时工
犒之二贯,感觉像200%小费啊😂
ljoiooq 发表于 2023-05-26 11:00

我理解错了,以为是点了十刀外卖,给了张二十刀,说不用找了。你一说还真是,给了二十小费。大方:)
海棠依旧
要是穿越,最想去的就是大宋朝
awesomeiris 发表于 2023-05-26 10:53

平民穿越,宋朝是黄金时代 官宦子弟穿越,最好去唐朝
海棠依旧
我理解错了,以为是点了十刀外卖,给了张二十刀,说不用找了。你一说还真是,给了二十小费。大方:)
临时工 发表于 2023-05-26 11:03

宋朝的皇帝,崇尚节俭,特别在饮食上。
爱慕忘机
宋朝的皇帝,崇尚节俭,特别在饮食上。
海棠依旧 发表于 2023-05-26 11:08

宋朝的皇帝确实崇尚节俭,而且信奉藏富于民。 我还喜欢宋太祖,是他奠定了宋朝的风格基调,比如不杀士大夫,不让他们因言获罪。 我还感动于下面这段历史: 宋太宗曾书写《戒石铭》云:"尔俸尔禄,民膏民脂,下民易虐,上天难欺。"并令"语录"书于各级衙门的大堂上,让各级官员抬头就能看到并时刻记住:公务员的工资与福利是各类"纳税人"提供的,不好好为"纳税人"服务,就是对不起人民,对不起苍天。
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NataliePortman
宋朝确实风雅浪漫 我不明白的是,宋朝这么有钱,为什么不多花些银子在养兵和军火上,以至于武力这么弱
爱慕忘机
宋朝确实风雅浪漫 我不明白的是,宋朝这么有钱,为什么不多花些银子在养兵和军火上,以至于武力这么弱
NataliePortman 发表于 2023-05-26 11:17

怎么没有,宋朝打仗士兵们可以带家属的,那得养多少人? 可游牧民族呢?根本不需要粮草,靠劫掠就可(五胡乱华时期除了凌辱妇女还把她们当两脚羊),马上民族也不用怎么训练,拿起刀就砍人。而且最可恨的石敬瑭把燕云十六州给了辽国,让后世的防御多么被动。宋朝也想收复失地,可惜宋徽宗没有估计到自己的实力,在金人面前暴露自己的弱点。。。南宋武力可不弱,被蒙古这个打鸡血的变态打败了不丢人,而且撑了这么久,已经很伟大了。
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NataliePortman
怎么没有,宋朝打仗士兵们可以带家属的,那得养多少人? 可游牧民族呢?根本不需要粮草,靠劫掠就可(五胡乱华时期除了凌辱妇女还把她们当两脚羊),马上民族也不用怎么训练,拿起刀就砍人。而且最可恨的石敬瑭把燕云十六州给了辽国,让后世的防御多么被动。宋朝也想收复失地,可惜宋徽宗没有估计到自己的实力,在金人面前暴露自己的弱点。。。南宋武力可不弱,被蒙古这个打鸡血的变态打败了不丢人,而且撑了这么久,已经很伟大了。
爱慕忘机 发表于 2023-05-26 11:23

宋朝出了名的宁愿花钱也不打战,年年送岁币换和平,这些钱送出去不如用来征兵养马
爱慕忘机
宋朝出了名的宁愿花钱也不打战,年年送岁币换和平,这些钱送出去不如用来征兵养马
NataliePortman 发表于 2023-05-26 11:37

你是说澶渊之盟吗?这可算是政绩,宋辽几十年没有开战,送那点钱宋朝卖点奢侈品翻倍地就赚回来了,这个买卖做得太值得了。
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NataliePortman
你是说澶渊之盟吗?这可算是政绩,宋辽几十年没有开战,送那点钱宋朝卖点奢侈品翻倍地就赚回来了,这个买卖做得太值得了。
爱慕忘机 发表于 2023-05-26 11:39

这就跟温水煮青蛙似的,年年交钱保平安,一年比一年交的多,从“赐”变为“纳”,有损国格,屈辱至极。 如果当做权宜之计,在和平时期增强武力那还可以,当成百年如一日的国策还认为是划算的买卖那是脑子进水。在四周蛮夷眼里那就是一只怂得要命,随时待宰的大肥羊,还天真地以为交了钱就能免于战争? 苏洵的六国论就是针砭此事。 “夫六国与秦皆诸侯,其势弱于秦,而犹有可以不赂而胜之之势。苟以天下之大,下而从六国破亡之故事,是又在六国下矣。” 贿赂敌人并不会得到真的和平。落后就要挨打,弱国无外交,只有自己实力强大了,灭掉敌人或让敌人忌惮,才有真正的和平。
爱慕忘机
这就跟温水煮青蛙似的,年年交钱保平安,一年比一年交的多,从“赐”变为“纳”,有损国格,屈辱至极。 如果当做权宜之计,在和平时期增强武力那还可以,当成百年如一日的国策还认为是划算的买卖那是脑子进水。在四周蛮夷眼里那就是一只怂得要命,随时待宰的大肥羊,还天真地以为交了钱就能免于战争? 苏洵的六国论就是针砭此事。 “夫六国与秦皆诸侯,其势弱于秦,而犹有可以不赂而胜之之势。苟以天下之大,下而从六国破亡之故事,是又在六国下矣。” 贿赂敌人并不会得到真的和平。落后就要挨打,弱国无外交,只有自己实力强大了,灭掉敌人或让敌人忌惮,才有真正的和平。
NataliePortman 发表于 2023-05-26 11:55

你说的估计就是宋徽宗想的,他也曾经满怀理想想收复燕云十六州,觉得辽国已经不行,此时不动更待何时,也想做个名垂千古的明君。结果都知道了。。。。。 我们开了上帝视角当然可以对历史人物各种评说,但也要带着温情与敬意,人都有局限性,而且时也运也。
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angelamela
可是裹小脚以及对妇女的一系列束缚好像是从宋朝开始的
海棠依旧
可是裹小脚以及对妇女的一系列束缚好像是从宋朝开始的
angelamela 发表于 2023-05-26 14:27

 没记错的话,是靖康之耻之后开始的
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wacxg
一个国家富又弱,很容易成别人眼里的肥肉。
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shenmafuyun2011
现在流行宋吹了? 我才不要穿越呢,以前吃的用的都不如现在。那时候辣椒都没有吧?
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pinkymania
可是裹小脚以及对妇女的一系列束缚好像是从宋朝开始的
angelamela 发表于 2023-05-26 14:27

缠足是南唐李煜的一个舞娘开始的。就是把脚弄纤直,跳舞好看。类似芭蕾舞鞋的功效,到宋朝也是。 另外,程朱理学是南宋的一个流派而已,他们自己都鼓励寡妇亲戚改嫁,到后世全变味了。总之,宋朝非常伟大,可惜被蒙古灭天下了。
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pinkymania
现在流行宋吹了? 我才不要穿越呢,以前吃的用的都不如现在。那时候辣椒都没有吧?
shenmafuyun2011 发表于 2023-05-26 14:35

什么叫宋吹?了解一下历史不好吗?
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longbows
缠足是南唐李煜的一个舞娘开始的。就是把脚弄纤直,跳舞好看。类似芭蕾舞鞋的功效,到宋朝也是。 另外,程朱理学是南宋的一个流派而已,他们自己都鼓励寡妇亲戚改嫁,到后世全变味了。总之,宋朝非常伟大,可惜被蒙古灭天下了。
pinkymania 发表于 2023-05-26 14:36

没有啥可惜的. 在强敌环伺的情况下点错科技树,重文轻武。经济文化虽然发展了,但军事上拨足无法做到自保,被灭国不说咎由自取,但在那种丛林社会里几乎是必然的。
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pinkymania
没有啥可惜的. 在强敌环伺的情况下点错科技树,重文轻武。经济文化虽然发展了,但军事上拨足无法做到自保,被灭国不说咎由自取,但在那种丛林社会里几乎是必然的。
longbows 发表于 2023-05-26 14:52

呵呵宋之前倒是重武,皇帝不断被自己人干掉,礼崩乐坏。
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oldbear1
我不信呢。 在没有电灯的年代熬夜很不舒服。 出外野营过的人应该有体会。蜡烛,油灯啥的太弱了。手电筒好多了,但也远远比不上一盏40W的灯。
点苍鹤云 发表于 2023-05-26 09:04

夜生活就是不要太亮啊!难道camping会早睡?还有酒吧,夜市,都不是亮堂的场所
珠箔飘灯
赤日炎炎似火烧,稻田禾亩半枯焦,农夫心内如汤煮,公子王孙把扇摇
并刀如水,吴盐胜雪。纤手破新橙。锦幄初温,兽烟不断,相对坐调笙。 低声问:向谁行宿?城上已三更。马滑霜浓,不如休去,直是少人行。
北宋朝重视知识分子,皇帝比较仁慈,是没错的,被金灭是野蛮战胜文明也没错的。 但毕竟是个皇权统治、腐败黑暗的旧时代。
至于南宋,无话可说。
太液芙蓉,浑不似、旧时颜色。曾记得、春风雨露,玉楼金阙。 名播兰馨妃后里,晕潮莲脸君王侧。忽一声、鼙鼓揭天来,繁华歇。 龙虎散,风云灭。千古恨,凭谁说!对河山百二,泪盈襟血。客馆夜惊尘土梦,宫车晓碾关山月。问姮娥、于我肯从容,同圆缺?
金灭北宋,蒙古灭南宋,是典型的落后战胜进步,野蛮战胜文明,提示我们,即使有更高的文明,即使比自己的敌手更加deserve胜利,如果有许多的问题,被灭掉也是只有服气的。
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longbows
呵呵宋之前倒是重武,皇帝不断被自己人干掉,礼崩乐坏。
pinkymania 发表于 2023-05-26 15:04

有人说那种朝代可惜了么? 在文明憋出可以实战用于对付游牧骑兵连续发射火枪之前,别指望能只靠发达的文化经济来渡过那个坎。所以,没必要为宋朝觉得可惜..
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daremighty
现在流行宋吹了? 我才不要穿越呢,以前吃的用的都不如现在。那时候辣椒都没有吧?
shenmafuyun2011 发表于 2023-05-26 14:35

哈哈,别说我生活里可以完全没有辣椒
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pinkymania
有人说那种朝代可惜了么? 在文明憋出可以实战用于对付游牧骑兵连续发射火枪之前,别指望能只靠发达的文化经济来渡过那个坎。所以,没必要为宋朝觉得可惜..
longbows 发表于 2023-05-26 15:22

我也没为那些可惜,只是说宋人重文轻武是有历史原因的,武夫大都骄兵悍将,制不住是很可怕的。朱元璋很残暴,杀了大多数跟他一起打天下的功臣,其实也是无奈之举。唐之所以被灭也是因为藩镇割据支付不了那些地方势力。所以宋太祖应该是吸取了前朝教训,才重文轻武。其实宋朝真是先天不足被杀千刀的石敬瑭坑大了,不然不会国佐只有三百来年。
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pinkymania
有人说那种朝代可惜了么? 在文明憋出可以实战用于对付游牧骑兵连续发射火枪之前,别指望能只靠发达的文化经济来渡过那个坎。所以,没必要为宋朝觉得可惜..
longbows 发表于 2023-05-26 15:22

所以期待宋朝那时候造出核武器来?要求太高了点。
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shenmafuyun2011
什么叫宋吹?了解一下历史不好吗?
pinkymania 发表于 2023-05-26 14:37

历史肯定比你好。开头那楼还不是吹? 这十几年来出了不少宋吹,明吹,两派还经常互怼
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shenmafuyun2011
哈哈,别说我生活里可以完全没有辣椒
daremighty 发表于 2023-05-26 15:24

虽然是包邮区的,但做啥菜都爱放点辣椒
珠箔飘灯
所以期待宋朝那时候造出核武器来?要求太高了点。
pinkymania 发表于 2023-05-26 15:28

不是期待造出核武器来,而是宋再好,也不过是个旧朝代,没什么好留恋的
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Banff_Jasper
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珠箔飘灯
你说的很对。但是你没看见我的贴子。
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longbows
我也没为那些可惜,只是说宋人重文轻武是有历史原因的,武夫大都骄兵悍将,制不住是很可怕的。朱元璋很残暴,杀了大多数跟他一起打天下的功臣,其实也是无奈之举。唐之所以被灭也是因为藩镇割据支付不了那些地方势力。所以宋太祖应该是吸取了前朝教训,才重文轻武。其实宋朝真是先天不足被杀千刀的石敬瑭坑大了,不然不会国佐只有三百来年。
pinkymania 发表于 2023-05-26 15:26

不是为石敬瑭翻案,他确实算坑了后来的中原 但就当时来说,那十六州并不是他的地盘,是和他竞争对手之一另一个节度使的地盘,也不在石的掌控之下。也就是说,类似:你契丹打下来拿去,我认可,不会来收复失地。当然,他也没那个实力。 至于宋方面么,这锅得车神来背。宋初那些百战精兵基本被他那一战糟蹋光了,换上宋太祖,很可能就拿下了。。。
桃花朵朵
我也关心GDP怎么算出来的
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pinkymania
据说国内有些人文情怀的人都会怀念宋朝,可是昔日的荣光终究是逝去了,自嗟自叹多了,倒是正好掉入一些大中华主义和所谓光复荣耀的帝国主义情怀的陷阱,这是现阶段巴不得宣传给民众的东西。最后穷困僚倒的一个国家和它的民众,终于打开国门,赤贫之后是给点阳光就灿烂,然后又告诉你说,你要是穷要是落后就会挨打,殊不知这穷和落后真正最大的根源在哪里?然后又告诉你命苦的人没有人能拯救,社会福利是给懒人的,社会进步,适者生存,每个人要努力成为强者,否则你就是倒霉蛋,诸如的丛林法则。再把诸如此类上升到帝国主义荣耀和国强民弱的好处,正好配合形势。
这里好象就是看到了这两种人。或者就是两种舆论的制造,水准和氛围就是掉到了微信和微博的水准和范畴。这个网站里现在不就是微信微博的讨论层次和水准吗?相比十几二十年前的天涯都差得远。
Banff_Jasper 发表于 2023-05-26 15:35

光怀念当然没用,但也要正视历史,难道历史虚无主义好?后面真的不知道你在说什么了。。。
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Banff_Jasper
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joanna63
其实冷兵器时代碰上蒙古那真是没办法 南宋算是抵抗的非常长的了 不过我承认两宋是非常优雅文明的时代 我也非常喜欢 其实武德丰沛对老百姓就一定好吗?比如汉武帝倒是武德丰沛了 结果西汉几乎被掏空了 那个朝代老百姓日子好过就是好的
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facet
单纯问一下,如何计算宋朝的GDP的?
ifyouloveme 发表于 2023-05-26 04:16

相比其他国家而言,中国古代 GDP 很容易估算,因为有大量官方和非官方的典籍记录,皇帝上朝说的每一句话基本都有记录,里面的经济数据就太多了
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alo
宋朝几个关键的皇帝居然都没生小孩,太过分了
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pinkymania
不是为石敬瑭翻案,他确实算坑了后来的中原 但就当时来说,那十六州并不是他的地盘,是和他竞争对手之一另一个节度使的地盘,也不在石的掌控之下。也就是说,类似:你契丹打下来拿去,我认可,不会来收复失地。当然,他也没那个实力。 至于宋方面么,这锅得车神来背。宋初那些百战精兵基本被他那一战糟蹋光了,换上宋太祖,很可能就拿下了。。。
longbows 发表于 2023-05-26 15:59

石敬瑭自然不是汉奸,他是五胡中吃人族首领石勒的后人这里。但是对于汉人来说,他就是很多悲剧的根源,类似安禄山。
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Gaiven
宋朝真是文化和经济都很繁荣
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ashouluo
我不信呢。 在没有电灯的年代熬夜很不舒服。 出外野营过的人应该有体会。蜡烛,油灯啥的太弱了。手电筒好多了,但也远远比不上一盏40W的灯。
点苍鹤云 发表于 2023-05-26 09:04

影影绰绰灯光不亮的情况下,看美女会更美。。。。。。
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Memoir
回复 60楼facet的帖子
刚开始看一个关于北宋的剧,好奇进来看看。看到“相比其他国家而言“,总有点让我想到官方和民间都喜欢说的“自古以来”,然后blah blah。为什么中国想对别国就多呢?我印象里中国历史上每次战乱都会摧毁很多古迹和古籍。
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pinkymania
回复 60楼facet的帖子
刚开始看一个关于北宋的剧,好奇进来看看。看到“相比其他国家而言“,总有点让我想到官方和民间都喜欢说的“自古以来”,然后blah blah。为什么中国想对别国就多呢?我印象里中国历史上每次战乱都会摧毁很多古迹和古籍。
Memoir 发表于 2023-05-26 21:04

因为中国人自古对记录历史很执着啊。看看印度几千年就没有像样的史书,很多还是中国顺便记录一些的,
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happy3001
作为女人更喜欢唐朝,宋开始对女人压迫多了,连公主们嫁人后日子都不好过。
M
Memoir
因为中国人自古对记录历史很执着啊。看看印度几千年就没有像样的史书,很多还是中国顺便记录一些的,
pinkymania 发表于 2023-05-26 21:05

😂😂啊哈哈哈,还是自古以来😅那咋知道记录的是真是假,到底多真呢?哈哈这属于抬杠了,好吧信不信由你,反正我是信了。
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JBJ17
回复 60楼facet的帖子
刚开始看一个关于北宋的剧,好奇进来看看。看到“相比其他国家而言“,总有点让我想到官方和民间都喜欢说的“自古以来”,然后blah blah。为什么中国想对别国就多呢?我印象里中国历史上每次战乱都会摧毁很多古迹和古籍。
Memoir 发表于 2023-05-26 21:04

中国的历史记录是比较全面。好像天文上倒推日月食什么的会用中国古代的史书作为验证的证据之一。
J
JBJ17
😂😂啊哈哈哈,还是自古以来😅那咋知道记录的是真是假,到底多真呢?哈哈这属于抬杠了,好吧信不信由你,反正我是信了。
Memoir 发表于 2023-05-26 21:15

春秋战国时代不是有一个臣子以下犯上杀了国君自立为君,希望史官修史时不要写进去而杀了两个史官,第三个史官还坚持要按照事实写。后来新君只好做罢的故事嘛。我觉得古代史官还是有自己的职业操守的。
M
Miraitowa
回复 70楼JBJ17的帖子
以前的文人都很自己的职业操守
d
darksky01
我不信呢。 在没有电灯的年代熬夜很不舒服。 出外野营过的人应该有体会。蜡烛,油灯啥的太弱了。手电筒好多了,但也远远比不上一盏40W的灯。
点苍鹤云 发表于 2023-05-26 09:04

那是因为你已经习惯了有电的日子。所以会不习惯油灯蜡烛
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xiaohetiao
宋朝人就是这样啊,多新鲜呢,日本人称宋朝是现代文明的佛晓不是瞎说的。宋朝人还是猫奴,还有各种社会福利保障制度。而且宋朝是真正的以仁治国,我认为孔夫子的理想在宋朝实现了。比如北宋是大夫不坐轿子,除了因为马太珍贵外,还因为他们觉得让人力来抬轿子是对人格的侮辱。宋朝打官司老百姓不用跪拜,站着诉讼。宋朝还有民间报纸,叫新闻,还有记者,形成巨大的产业链。 不多说了,恨死了金人和蒙古人,把我们文明优雅现代的宋朝给灭了。北大历史学教授赵冬梅都说如果赵宋一直统治下去,中国会多么美好。
爱慕忘机 发表于 2023-05-26 10:27

同恨死了。那种落后野蛮残忍,想想就心痛无比,崖山之后无中华。
珠箔飘灯
回复 58楼Banff_Jasper的帖子
这个版是很不怎么样,原因不必多说。 但是明明有人比如我不是你所说两者之一,你也不承认。 至于说黑暗,这没啥妄自菲薄的。和现代文明社会比,那么多年前了,不用细挖也可想是黑暗的。而且就现在世界,你要说哪国黑暗,包括美国黑暗,我觉得也完全可以。黑暗的地儿多着呢。作为韭菜,任何一个朝代、国家,都可以说是黑暗的,也都不必真情实感。
b
boxwood
宋朝的皇帝确实崇尚节俭,而且信奉藏富于民。 我还喜欢宋太祖,是他奠定了宋朝的风格基调,比如不杀士大夫,不让他们因言获罪。 我还感动于下面这段历史: 宋太宗曾书写《戒石铭》云:"尔俸尔禄,民膏民脂,下民易虐,上天难欺。"并令"语录"书于各级衙门的大堂上,让各级官员抬头就能看到并时刻记住:公务员的工资与福利是各类"纳税人"提供的,不好好为"纳税人"服务,就是对不起人民,对不起苍天。
爱慕忘机 发表于 2023-05-26 11:14

这不就是为人民服务古代版。
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chiffongirlx
不过宋朝理学盛行,对女人不友好(贞洁烈妇,裹脚)都是宋朝开始兴起的吧。 隋唐时期女人最幸福是吧。
t
tuer
照明设备不行啊,不过也许当年天空比较纯净,月亮更大更亮?
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pinkymania
不过宋朝理学盛行,对女人不友好(贞洁烈妇,裹脚)都是宋朝开始兴起的吧。 隋唐时期女人最幸福是吧。
chiffongirlx 发表于 2023-05-26 23:15

宋朝女子权利很大
A
AnjiaToronto
对宋朝的了解片面了不好,多看几点就均衡些。
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pinkymania
同恨死了。那种落后野蛮残忍,想想就心痛无比,崖山之后无中华。
xiaohetiao 发表于 2023-05-26 23:03

恨归恨,也没必要妄自菲薄,说什么崖山之后无华夏那是日本人,说李世民是胡人的也是日本人。崖山之后当然有华夏,明太祖也算是驱逐鞑虏。明朝统一了全国,四五百年后燕云十六州终于重新掌握在汉人政权。当然可惜的是朱元璋是泥腿子出身文化水平低,很多承袭的是蒙古的制度,但也慢慢演变成内阁制。北京保卫战,后面明末的那些抗清义士也展现出岳飞文天祥时的精神。当然,还是被灭了呵呵。然后就是万马齐喑的三百多年哎。
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hello111
来了,报道致敬🤣
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pinkymania
春秋战国时代不是有一个臣子以下犯上杀了国君自立为君,希望史官修史时不要写进去而杀了两个史官,第三个史官还坚持要按照事实写。后来新君只好做罢的故事嘛。我觉得古代史官还是有自己的职业操守的。
JBJ17 发表于 2023-05-26 21:23

改写历史第一人应该是北魏哪个皇帝杀了史官汉人崔浩?让他如实写北魏历史,结果这哥们太实在,什么暴虐乱伦都写进去了,遭到北魏贵族的不满,被灭门了好像。中国历史还是比较准确的,想改不容易。比如朱棣想把自己还成嫡子,但还是有各种漏洞,史学家各种放大镜看,能找出蛛丝马迹。最不靠谱的应该是明史吧,原因大家都知道了,被黑得最惨。但还是能找出很多不合情理的地方。总之中国历史的准确性还是很高的。
M
Mintcafe
😂😂啊哈哈哈,还是自古以来😅那咋知道记录的是真是假,到底多真呢?哈哈这属于抬杠了,好吧信不信由你,反正我是信了。
Memoir 发表于 2023-05-26 21:15

你知道中国史官的历史有多久咩,你知道南史氏咩,你知道史阁是个专门的官署,需要记录的有多琐碎咩,知道方志么,小到县志都是一县大小事全面记录,战乱被毁掉的记录少不了,但留下来的巨量足以傲视全球了,我们当然可以说自古以来
这是唐代史馆规定诸司报送的史料,除这个之外还有记录时政的,史官自己采访记录的等等。你以为中国自古以来对历史的记录是神马儿戏嘛LOL
卷六三〈诸司应送史馆事例〉載:“祥瑞(礼部每季具录送),天文祥异(太史每季并所占候祥验同报),蕃国朝贡(每使至,鸿胪勘问土地、风俗、衣服、贡献、道里远近,并其主名字报),蕃夷入寇及来降(表状中书录状报,露布兵部录报,军还日军将具录陷破城堡、伤杀吏人、掠房畜产并报),改变音律及新造曲调(太常寺具所由及乐词报),州县废置及孝义旌表(户部有即报),法令变改、断狱新议(刑部有即报),有年及饥并水、旱、虫、霜、风、雹及地震、流水泛溢(户部及州县每有即勘其年月日及赈贷存恤同报),诸色封建(司府勘报,袭封者不在报限),京诸司长官及刺史、都督、都护、行军大总管、副总管除授(并录制词,文官吏部送,武官兵部送),刺史、县令善政异迹(有灼然者,本州录附考使送),硕学异能、高人逸士、义夫节妇(州县有此色,不限官品,勘知的实,每年录附考使送),京诸司长官薨卒(本司责由曆状迹送),刺史、都督、都护及行军副大总管已下薨(本州本军责由历状,附便使送),公主、百官定諡(考绩录行状、諡议同送),诸王来朝(宗正寺勘报)。已上事,并依本条所由,有即勘报史馆,修入国史。如史官访知事由,堪入史者,虽不与前件色同,亦任直牒索,承牒之处,即依状勘,并限一月内报。”又记“建中元年(780)十一月二十八日史馆奏:前件事条,虽标格式,因循不举,日月已深,伏请申明旧制,各下本司。从之。大曆十四年(779)正月已后,至今年十月已前,所有事蹟,各限敕到一月日报。从此已后,外州县及诸军、诸使,每年一度,附考使送纳,在京即每季申,便为恒例。敕旨依”。
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Mintcafe
春秋战国时代不是有一个臣子以下犯上杀了国君自立为君,希望史官修史时不要写进去而杀了两个史官,第三个史官还坚持要按照事实写。后来新君只好做罢的故事嘛。我觉得古代史官还是有自己的职业操守的。
JBJ17 发表于 2023-05-26 21:23

齐国的崔杼杀死了齐庄公,齐国太史记载崔杼弑其君,崔杼就把太史杀了。太史的弟弟继任继续这样写,又被崔杼所杀。一共杀了三个太史,继任的太史仍旧写的崔杼弑其君,崔杼只好放弃。太史的族人南史氏听说太史都死了,抱着竹简前去京城准备再次写下“崔杼弑其君”。在路上南史氏听说已经如实记载了,这才回去,这是数千年颂扬的史官的风骨气节。而且中国的帝王因为有史官每天都会对他们举止言行记录,除了自暴自弃那些,往往不敢太过昏庸,最后一任实质帝王慈禧也是非常在意她在历史中的记载的。
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slot867
回复 18楼爱慕忘机的帖子
感觉宋朝皇帝 是穿越回去的哈 ~~
海棠依旧
宋朝人就是这样啊,多新鲜呢,日本人称宋朝是现代文明的佛晓不是瞎说的。宋朝人还是猫奴,还有各种社会福利保障制度。而且宋朝是真正的以仁治国,我认为孔夫子的理想在宋朝实现了。比如北宋是大夫不坐轿子,除了因为马太珍贵外,还因为他们觉得让人力来抬轿子是对人格的侮辱。宋朝打官司老百姓不用跪拜,站着诉讼。宋朝还有民间报纸,叫新闻,还有记者,形成巨大的产业链。 不多说了,恨死了金人和蒙古人,把我们文明优雅现代的宋朝给灭了。北大历史学教授赵冬梅都说如果赵宋一直统治下去,中国会多么美好。
爱慕忘机 发表于 2023-05-26 10:27

赞你! 人类历史上很多次野蛮征服了文明,落后打败了先进,真的很无语
海棠依旧
不过宋朝理学盛行,对女人不友好(贞洁烈妇,裹脚)都是宋朝开始兴起的吧。 隋唐时期女人最幸福是吧。
chiffongirlx 发表于 2023-05-26 23:15

这些都盛行于靖康之耻之后,之前宋朝很开明的
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tuer
回复 18楼爱慕忘机的帖子
感觉宋朝皇帝 是穿越回去的哈 ~~
slot867 发表于 2023-05-27 00:25

之前我和朋友说,我好想穿越到北宋去谈个恋爱啊,她幽幽来了一句,蚊子咬不死你,真的很下头,我再也不想穿越这件事儿了
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pinkymania
回复 18楼爱慕忘机的帖子
感觉宋朝皇帝 是穿越回去的哈 ~~
slot867 发表于 2023-05-27 00:25

北宋皇帝除了赵曙,就是仁宗的养子是不太聪明的样子外,其他都不错,都是锐意改革,有魄力又有仁心的君王。可惜赵曙后面的皇帝都死得太早哎。徽宗我也恨不起来,只能说他不适合做皇帝。
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pinkymania
赞你! 人类历史上很多次野蛮征服了文明,落后打败了先进,真的很无语
海棠依旧 发表于 2023-05-27 00:26

野蛮征服文明在全世界一次次地上演,有史学家认为秦统一中原也算是野蛮征服文明。
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Namama

商业繁华我信,天黑后继续挑灯再营业一段时间也可以理解,但要说酒楼24小时营业那真心就是太扯了。。。
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Namama
😂😂啊哈哈哈,还是自古以来😅那咋知道记录的是真是假,到底多真呢?哈哈这属于抬杠了,好吧信不信由你,反正我是信了。
Memoir 发表于 2023-05-26 21:15

因为有个概念叫cross reference
中国历史各种书籍和记载都实在太多,可以从各个角度各个方面来cross reference,也包括通过和后来的考古工作互相验证。
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Namama
之前我和朋友说,我好想穿越到北宋去谈个恋爱啊,她幽幽来了一句,蚊子咬不死你,真的很下头,我再也不想穿越这件事儿了
tuer 发表于 2023-05-27 00:33

其实对穿越杀伤力最大的是:回去没厕纸。。。。
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Memoir
回复 83楼Mintcafe的帖子
写这么多,我都没看完,但怎么觉得你有借古讽今的意思,这不好吧 LOL。 其实很多喜欢宋朝的人心里是有个对照的LOL
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Memoir
回复 92楼Namama的帖子
有认识的人家里家谱60年前说是被抄又烧毁,前些年重修,很多信息已经不全,多方考证也只能尽可能拼凑。所以历史学家也说两三千年的历史里不少野史甚至杜撰,也只能睁一只眼闭一只眼。还是先别倒腾最近几十年100年的史实再说吧,毕竟很多人都还活着。还好至少目前世界史还没得说。
美国玫瑰
回复 31楼NataliePortman的帖子
因为他们的皇帝相信文明,相信经济,厌恶战争,不愿意自己的臣民去打战,去凸伟大。 还有个原因就是赵匡胤黄袍加身得来的天下,所以骨子里害怕军权下放,武将掌权。
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Mintcafe
回复 83楼Mintcafe的帖子
写这么多,我都没看完,但怎么觉得你有借古讽今的意思,这不好吧 LOL。 其实很多喜欢宋朝的人心里是有个对照的LOL
Memoir 发表于 2023-05-27 09:05

我并不特别喜欢宋朝,积弱到失去一半河山还能自得其乐,一群窝囊废物,我比较喜欢汉唐。另外有些人看山想到的就是水,你的自由🤷‍♀️
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Mintcafe
回复 92楼Namama的帖子
有认识的人家里家谱60年前说是被抄又烧毁,前些年重修,很多信息已经不全,多方考证也只能尽可能拼凑。所以历史学家也说两三千年的历史里不少野史甚至杜撰,也只能睁一只眼闭一只眼。还是先别倒腾最近几十年100年的史实再说吧,毕竟很多人都还活着。还要至少目前世界史还没得说。
Memoir 发表于 2023-05-27 09:14

你的中文蛮难懂的,神马叫还要至少目前世界史没得说,按你的标准世界史不是更加不可信。历史是人类记录的,不是什么狗屁全能神默示的,十全十美的复述本来就不可能,赵高李斯密谋的言论只能靠推断,但始皇后胡亥上台扶苏自尽就没神马问题,因为微疵就否认主体存在还是蛮与众不同的。🤔️