请教大神:chess.com是不是真的完全公平,不会冤枉孩子?

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lukiayu
好奇找了Rebecca的棋爸问了情况,据说是在club的内部赛疯狂作弊,在chess.com的俱乐部留言区上引起小朋友的众怒,疯狂吐槽。 妈妈跑到学校的微信群里,一口咬定封号是小朋友遭到club小朋友的恶意举报,绝对不是作弊,要求学校整顿举报的风气,不能冤枉自己家的。 朋友妈妈给了我这两个账号,我也不是很懂,但是朋友妈妈说,一个是横扫1200分的对手局,封号以后横扫1800分的对手,准确率 90+,这是要再开个2500的也应该横扫吧
大神们来看看这两个号 https://www.chess.com/member/ezez927 https://www.chess.com/member/ezezjtz
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jysteel
我相信lz妈妈是不知情的,只是相信了孩子而已,Teenage也经常犯这种错误,我们也曾年轻过。 没必要上纲上线。 Rcc那种让孩子们之间拼得你死我活得环境并不见得适合孩子,给孩子选个合适得环境,快乐得下棋更重要
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baomama
下比自己高400分的对手,四局每局都有90%准确率那是有点高啊。
chess.com一般对手分数都很接近的,没人想跟比自己低几百分的对手下棋,赢了基本不涨分,输了跌挺多分。
前面说小孩跟GM下棋的,除非那个小孩本身就是分数接近GM水平了,要不那个GM是做慈善活动吧。
楼主别纠结这网站的号了,你们俱乐部里氛围也不太好啊。给你娃报个in person的下,如果是有天赋的娃立马就能知道。
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drunkgaming
你开玩笑吧,慢棋准确率会在70%?你拿出来给大家看一下。
水平高不会下出准确率低的棋的,否则rating不会高的。水平低也不可能想出准确率高的棋,因为所有走法都要考虑到。别凭自己想象,说出来的话完全不靠谱。
睿 发表于 2023-05-25 17:14

确实有一盘,第12盘,双方都不高,但Napo有点低的离谱,只有73。 他是很容易情绪化。
https://www.chess.com/analysis/game/pgn/24sv3FwtSJ?tab=review
张小多
楼主要自证清白容易,前面有人说了,再注册新号下一次练习赛,从孩子背后录像,同时录屏。 但是把练习赛胜负看这么重,输了棋就举报,风气也真是够可怕
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xiaojiejie
好奇找了Rebecca的棋爸问了情况,据说是在club的内部赛疯狂作弊,在chess.com的俱乐部留言区上引起小朋友的众怒,疯狂吐槽。 妈妈跑到学校的微信群里,一口咬定封号是小朋友遭到club小朋友的恶意举报,绝对不是作弊,要求学校整顿举报的风气,不能冤枉自己家的。 朋友妈妈给了我这两个账号,我也不是很懂,但是朋友妈妈说,一个是横扫1200分的对手局,封号以后横扫1800分的对手,准确率 90+,这是要再开个2500的也应该横扫吧
大神们来看看这两个号 https://www.chess.com/member/ezez927 https://www.chess.com/member/ezezjtz
lukiayu 发表于 2023-05-25 19:43

你说的是楼主的孩子?
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njbaby
你孩子真正rating多少分啊?chess.com上面的不准确。四局每局都有90%准确率那是有点高啊。还是下线下的吧。
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lukiayu
回复 104楼xiaojiejie的帖子
不知道楼主的微信是什么,从描述的经过和楼上大神贴的账号头像,基本肯定是楼主的孩子吧。
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lukiayu
回复 103楼张小多的帖子
我是不懂下棋,不过如果我自己的小孩遇到作弊的,不管是下棋也好,钢琴也好,篮球也好,遇到黑哨,还是这么明显的,信心和热情都受到摧残,做家长的不该支持举报么?楼主的孩子是孩子,人家孩子就不是了么?
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holidayss
回复 107楼lukiayu的帖子
9494,将心比心。See something Say something, 难道不是再正常不过的道理吗,举报有什么问题?就算是丁立人卡尔森的账号,chess.com也没有禁止举报他们的功能啊。 我们孩子在RCC学了2年多了,家长也跟着一起学,也看过以前一些作弊封号的孩子的方法。可以说,小朋友不聪明都不会想到去作弊。 孩子第二个账号应该是内部赛下的,可以看得出来LZ的小朋友很聪明,这个作弊很有技术,会故意走一些不好的棋,特别是最后一盘感觉不好意思赢了。小朋友走的不是最优解,都是电脑推荐的第二第三解,但是chess.com的反作弊引擎是市面上做的最好的,这些都能检测的出来,LZ多了解一些自然就明白了。
张小多
回复 103楼张小多的帖子
我是不懂下棋,不过如果我自己的小孩遇到作弊的,不管是下棋也好,钢琴也好,篮球也好,遇到黑哨,还是这么明显的,信心和热情都受到摧残,做家长的不该支持举报么?楼主的孩子是孩子,人家孩子就不是了么?
lukiayu 发表于 2023-05-25 21:19

网棋本来就是下着玩的,你根本不知道对手是什么人,或者是不是人。chess.com有个rating 100分的机器小猫,实力深不可测,经常赢NM FM,也没人举报chess.com啊。碰到厉害的就当高手免费陪练了,这才是正确的心态 想认真下棋就去参加线下比赛。输两次网棋信心就被摧残的,真的太不适合下棋了
张小多
回复 107楼lukiayu的帖子
9494,将心比心。See something Say something, 难道不是再正常不过的道理吗,举报有什么问题?就算是丁立人卡尔森的账号,chess.com也没有禁止举报他们的功能啊。 我们孩子在RCC学了2年多了,家长也跟着一起学,也看过以前一些作弊封号的孩子的方法。可以说,小朋友不聪明都不会想到去作弊。 孩子第二个账号应该是内部赛下的,可以看得出来LZ的小朋友很聪明,这个作弊很有技术,会故意走一些不好的棋,特别是最后一盘感觉不好意思赢了。小朋友走的不是最优解,都是电脑推荐的第二第三解,但是chess.com的反作弊引擎是市面上做的最好的,这些都能检测的出来,LZ多了解一些自然就明白了。
holidayss 发表于 2023-05-25 21:26

说起这个来,今年丁立人和助手拉波特在为冠军赛作准备的时候,在chess.com上注册了两个不到两千分的帐号对局,没下几盘棋就被chess.com封了号。所以封号也不一定是作弊,只是帐号rating明显不符合实力。这种情况注册新号把起始分估高点就好了
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drunkgaming
网棋本来就是下着玩的,你根本不知道对手是什么人,或者是不是人。chess.com有个rating 100分的机器小猫,实力深不可测,经常赢NM FM,也没人举报chess.com啊。碰到厉害的就当高手免费陪练了,这才是正确的心态 想认真下棋就去参加线下比赛。输两次网棋信心就被摧残的,真的太不适合下棋了
张小多 发表于 2023-05-25 21:40

什么垃圾逻辑。那只猫本来就是机器人。难道还跟另一个机器人作弊? 而且跟那只猫下,根本不算输赢,不改变积分,连记录都没有,怎么能跟与作弊的人下相提并论。你这就是在混淆是非。
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nktong
说起这个来,今年丁立人和助手拉波特在为冠军赛作准备的时候,在chess.com上注册了两个不到两千分的帐号对局,没下几盘棋就被chess.com封了号。所以封号也不一定是作弊,只是帐号rating明显不符合实力。这种情况注册新号把起始分估高点就好了
张小多 发表于 2023-05-25 21:51

是的,我就是这个看法。 楼主小孩十来岁了,可能这半年智力发育特别快,脑力也比其他RCC七八岁的娃强很多。 有可能棋力忽然爆发了。 解决办法就是多下,让分数和实力对等。
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Blackladybug
特意查拉一下 我们这的一个国际大师 他的对局基本上是90%的准确率。
说起这个来,今年丁立人和助手拉波特在为冠军赛作准备的时候,在chess.com上注册了两个不到两千分的帐号对局,没下几盘棋就被chess.com封了号。所以封号也不一定是作弊,只是帐号rating明显不符合实力。这种情况注册新号把起始分估高点就好了
张小多 发表于 2023-05-25 21:51

丁不是有chess.com账户吗?为啥还要开?
开新账户为啥rating填那么低?为了开局就虐菜鸟吗?
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LBLD
我家娃在chess.com下棋好多年了,没有遇到过楼主孩子这种情况
n
nktong
回复 113楼Blackladybug的帖子
这要看对手的,1200分的话,如果对手水平差不多,正确率差不多百分之七十几。1600的娃,对手相当的话,准确率上百分之八十。
但是如果水平高对手四百分,轻松准确率超过百分之九十。
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Blackladybug
我特意看啦一盘棋 基本都是best move 就是最优解 这跟rating没有关系 即使你跟400分的下 虽然你能轻松赢他 但是你很难做到每步都是最优解
张小多
丁不是有chess.com账户吗?为啥还要开?
开新账户为啥rating填那么低?为了开局就虐菜鸟吗?
睿 发表于 2023-05-25 22:14

丁想和拉波特远程下棋,为了准备比赛尝试一些新的变化,又不想引起注意让涅波知道。
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sober
我特意看啦一盘棋 基本都是best move 就是最优解 这跟rating没有关系 即使你跟400分的下 虽然你能轻松赢他 但是你很难做到每步都是最优解
Blackladybug 发表于 2023-05-25 22:19

Brilliant move 和great move 不是比best move更好吗?我刚看了我儿子下的一盘,很多best move 然后0 mistake 0 blunder 没到90%,我对这个不是太懂,斗胆猜测这个百分比是相对的,有时候双方可能都没mistake没有blunder 也ok的,赢的那个accuracy比输的那个人高,所以输的那个人水平决定了赢的那个人的accuracy的底线,我还是愿意相信楼主儿子有可能是outlier 比如他从400分下到1200后很少下rapid game, 再赶上棋艺大增,然后碰巧参加online tourament 大赢,这不是完全没有可能,这是我日夜的期盼啊😂 而另一方面如果楼主的儿子真的作弊那欺骗妈妈比作弊更让人寒心,我更在乎有没有欺骗😮‍💨
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songguo
回复 66楼songguo的帖子
请问怎么查看您说的那个chess engine?
2e2e 发表于 2023-05-25 17:43

chess engine有很多啊。查看他装的apps, add ons
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sober
丁想和拉波特远程下棋,为了准备比赛尝试一些新的变化,又不想引起注意让涅波知道。
张小多 发表于 2023-05-25 22:27

我也没有明白为什么会被封 一个人不可以注册几个账户吗?他用自己的账号下那就会被对手知道了啊
公用马甲48
作弊这种事嘛有本事就瞒一辈子。Kangaroo 疫情期间满分率高十倍。看了下去年我们州math kangaroo的满分娃,一年过去考一样level的题 in person 只有80了。反正只要有心人去搜搜都知道谁作弊了,永远挂在官网上,挂一辈子。
Shame on the parents.
丁想和拉波特远程下棋,为了准备比赛尝试一些新的变化,又不想引起注意让涅波知道。
张小多 发表于 2023-05-25 22:27

Chess.com和朋友下unrated chess按理不会被ban,你也可以用engine或者任何实验都没有问题。除非对方举报。因为chess.com不会scan unrated games for cheating.
unrated game在daily chess还可以悔棋,两边只要一直下,和慢棋没区别。可以和朋友探讨各种开局冷门招式。
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letgogogo
哈哈哈,卷王们开始卷chess,作弊娃们也进来参合,热闹
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wantU
没想到等来了反转 学得慢进步慢都不要紧 但是一走上作弊的道路就彻底毁了
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Blackladybug
回复 119楼的帖子
Great move is not “better” it is the “best” move which make big impact. 意思是说 每一步都有一个最优解 但是如果这个最优解对结果没有关键的影响 他就不算great move,比如开局第一步棋
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7sword
Brilliant move 和great move 不是比best move更好吗?我刚看了我儿子下的一盘,很多best move 然后0 mistake 0 blunder 没到90%,我对这个不是太懂,斗胆猜测这个百分比是相对的,有时候双方可能都没mistake没有blunder 也ok的,赢的那个accuracy比输的那个人高,所以输的那个人水平决定了赢的那个人的accuracy的底线,我还是愿意相信楼主儿子有可能是outlier 比如他从400分下到1200后很少下rapid game, 再赶上棋艺大增,然后碰巧参加online tourament 大赢,这不是完全没有可能,这是我日夜的期盼啊😂 而另一方面如果楼主的儿子真的作弊那欺骗妈妈比作弊更让人寒心,我更在乎有没有欺骗😮‍💨
sober 发表于 2023-05-25 22:33

Best move = 最好的move Excellent move, Great move, Good move = 接近于最好,但不是最好. 具体怎么算的不知道,因该是和最佳下法的误差值来决定的 Brilliant move = 最好的,但不容易发现的move。这个有时不准,基本就是一些sacrifice 的best move就容易被标注为 Brilliant
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2e2e
回复 99楼lukiayu的帖子
疯狂吐槽?没有吧。孩子在俱乐部里说他没作弊,然后贴出了对方孩子chat里的话。也有几个不认识的孩子给他message说,觉得他没作弊。 疯狂作弊?四盘棋里我看了三盘。这种练习赛作弊,至于吗?
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2e2e
回复 100楼jysteel的帖子
我家孩子没有比赛过,完全是他自己喜欢。我们从来没管过输赢,因为家长都不会。
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2e2e
回复 107楼lukiayu的帖子
我理解。但是孩子坚持说他没有作弊。 就我对孩子的了解,他从来就不是作弊的人。
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2e2e
回复 120楼songguo的帖子
他用的是家里的公用电脑。检查过了,所有的网页,下载记录都在,没有问题。
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2e2e
回复 125楼wantU的帖子
各自相信吧,孩子没有作弊。
公用马甲48
回复 125楼wantU的帖子
各自相信吧,孩子没有作弊。
2e2e 发表于 2023-05-25 23:06

楼主我相信你。清者自清。作弊不可能瞒得住。我们家娃被冤枉过好几次,我家爸都是坚定的站在他身边的,直到澄清。只要去比赛自然就知道了。
回复 107楼lukiayu的帖子
我理解。但是孩子坚持说他没有作弊。 就我对孩子的了解,他从来就不是作弊的人。
2e2e 发表于 2023-05-25 23:04

又不是一时的事情,你让他每天在chess.com上开个新账户每天下,看看rating能到多少,能不能超过你小孩俱乐部那些小孩的水平,如果够厉害了去正式比赛都是真人面对面比赛。而且chess.com一般2000点以下不是虐杀没人会举报你。
你可以申诉让小孩和俱乐部老师面对面下一盘棋,如果你小孩俱乐部的老师够厉害,他和小孩下一盘棋就能看出棋力在哪里了。当然如果他够菜让你小孩赢了也可以啊。如果他都觉得你小孩作弊,那就有问题了。如果他觉得你小孩棋力够高,会恢复他在俱乐部比赛的。
l
lukiayu
回复 132楼2e2e的帖子
我觉得大家告诉你作弊的事实是想帮助你,这里学统计的太多了,这么简单的反作弊模型基本很难出错。但其实你的标题其实不是疑问句,而是反问句。无论别人说什么,你心中早有判断啦。
同意上面的看法,意料之内的反转,看个热闹,洗洗睡了。
B
Blackladybug
你还可以让孩子在棋盘上下 你负责操作电脑 这样可以100%确保没作弊 我当时为啦减少孩子screen time就是这么做的😄
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songguo
回复 120楼songguo的帖子
他用的是家里的公用电脑。检查过了,所有的网页,下载记录都在,没有问题。
2e2e 发表于 2023-05-25 23:05

会不会在你们检查之前就删了。我娃干过这种事, 而且有些下载他们是通过一些链接,你们查不出来,比如表面看着就是一google doc link.. 疫情网课一年多,一直跟他们斗智斗勇,跟现在的小孩太精了。 他们都是“自学成才”,气死我了。
s
sober
我也选择相信楼主,希望楼主娃下学期多otb自证清白 再盲猜一下 楼主的娃是不是第一次参加这个club然后老师根据chess.com分配在这一level 而实际上楼主的娃很久没下rapid game以至于被低估了?
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2e2e
回复 119楼sober的帖子
对!这才是我来网上请教的原因。 我和孩子亲子关系很好,孩子是个有话就说的性格,从来没骗过我,所以我很信任他。 五月份没什么活动,他的心情很好。 我也猜想孩子是不是过了瓶颈期。
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christycwc
回复 130楼2e2e的帖子
楼主你可能没说实话。俱乐部老师究竟有没有复盘检查还是不由分说让你们别再去下棋?Rebecca这种俱乐部完全有能力复查一盘1600的棋。人工复查后认为是做弊的,99.5%是做弊,父母怎么想不重要,chess.com怎么想更不重要。重要的是孩子的学棋生涯可能到此为止了,如果父母不花大力气去纠正。
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2e2e
回复 138楼sober的帖子
谢谢。 在这个俱乐部学了一年了,但是第一次升到高级组。 之前有点忙,周末也没时间参加全部练习赛,都是匆匆下两盘就走。这一年确实下棋不多。
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paperss
回复 99楼lukiayu的帖子
疯狂吐槽?没有吧。孩子在俱乐部里说他没作弊,然后贴出了对方孩子chat里的话。也有几个不认识的孩子给他message说,觉得他没作弊。 疯狂作弊?四盘棋里我看了三盘。这种练习赛作弊,至于吗?

2e2e 发表于 2023-05-25 23:02

我看了一盘棋(对chesster9331),两边都下的不好,就是烂 比烂,哪里会是电脑下的棋,这图里黑棋送rook吃,不知道白的为啥不吃。哪位行家来解释一下。
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2e2e
回复 137楼songguo的帖子
呵呵,我继续查,套他话。
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xiaojiejie
你还可以让孩子在棋盘上下 你负责操作电脑 这样可以100%确保没作弊 我当时为啦减少孩子screen time就是这么做的😄
Blackladybug 发表于 2023-05-25 23:14

这是个好主意。楼主可以试试
张小多
回复 137楼songguo的帖子
呵呵,我继续查,套他话。

2e2e 发表于 2023-05-25 23:28

你别问了,就坐旁边看他多下几盘,作弊必须来回切换窗口,你坐旁边不可能看不到
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sober
回复 138楼sober的帖子
谢谢。 在这个俱乐部学了一年了,但是第一次升到高级组。 之前有点忙,周末也没时间参加全部练习赛,都是匆匆下两盘就走。这一年确实下棋不多。
2e2e 发表于 2023-05-25 23:27

周末的tournament 本来就是optional的 但是每周都会有班上的对局吧 即便是回国你们对局还是会补上的吧,对局你都看着他下,他这个水平应该班级第一了,路遥知马力,不是作弊的话他还是能保持这个水准的,当然也不排除孩子又会有下坡路,所以不要给孩子压力。 我的建议是不管怎样都相信孩子,让孩子自己去处理这件事,别太把这事较真毕竟只是网赛没任何意义,如果孩子真的是作弊也不是非要送他去断头台,去otb碰碰壁就好了,最好的结果是他自己认识到作弊是不对的从此再也不作弊就ok了
张小多
我也没有明白为什么会被封 一个人不可以注册几个账户吗?他用自己的账号下那就会被对手知道了啊
sober 发表于 2023-05-25 22:35

小号的分太低实力太强,被算法揪出来了吧。我知道的都在这个贴里
https://www.reddit.com/r/chess/comments/12ssian/investigation_might_have_found_ding_and_rapports/
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2e2e
谢谢大家的意见和建议。 我完全不会下棋,因为不懂,才来请教的。 任何家长对作弊都是零容忍。我也是。 就我对孩子的了解,他是个比较宅的自律娃,做事谨慎,算是比较乖,不用我操心。加上我们亲子关系也好,我不相信他会作弊,也不觉得他会骗我。 当然,每人看问题角度不同,毕竟chess.com也判断他作弊。我没有证据去证明。 但我也要时刻敲他警钟,不要动歪脑筋。 孩子说他还是喜欢下棋,我正在联系回国期间找个老师评估一下孩子的下棋情况。 好吧,来日方长。
c
cloverqq
最好的方法是线下去真正的比赛下一场,才能知道真正实力. 或者线上比赛lz坐在旁边一刻不能走神. 找rating1700的对手. 如果能赢而且准确率还是很高,那就没问题.
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2e2e
回复 140楼christycwc的帖子
俱乐部方没有和我联系,只是说看chess.com的结果,让我多给他们发邮件。
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2e2e
回复 146楼sober的帖子
昨天下午那盘是我坐旁边的。周日的三盘我也坐旁边。 我看到他喜欢用鼠标点,问他干嘛,他说在模拟设想。但是没有页面切换。 下次我继续坐他旁边。 谢谢您的建议。
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christycwc
回复 148楼2e2e的帖子
车轱辘话来回说也没用,如果老师复过盘说做弊,那跑不掉的,下棋是个很科学的事,你就抓紧做孩子工作便是。这几年online比赛,做弊的case太多太多,人工复盘后说做弊的,还没见过有不是的。
悠悠我心88
作弊这种事嘛有本事就瞒一辈子。Kangaroo 疫情期间满分率高十倍。看了下去年我们州math kangaroo的满分娃,一年过去考一样level的题 in person 只有80了。反正只要有心人去搜搜都知道谁作弊了,永远挂在官网上,挂一辈子。
Shame on the parents.
公用马甲48 发表于 2023-05-25 22:38

不明白,Kangaroo 的成绩有啥用吗?家长费这劲帮忙作弊没意义啊……反而看不出孩子的真实水平了
好奇找了Rebecca的棋爸问了情况,据说是在club的内部赛疯狂作弊,在chess.com的俱乐部留言区上引起小朋友的众怒,疯狂吐槽。 妈妈跑到学校的微信群里,一口咬定封号是小朋友遭到club小朋友的恶意举报,绝对不是作弊,要求学校整顿举报的风气,不能冤枉自己家的。 朋友妈妈给了我这两个账号,我也不是很懂,但是朋友妈妈说,一个是横扫1200分的对手局,封号以后横扫1800分的对手,准确率 90+,这是要再开个2500的也应该横扫吧
大神们来看看这两个号 https://www.chess.com/member/ezez927 https://www.chess.com/member/ezezjtz
lukiayu 发表于 2023-05-25 19:43

我刚才有空,仔细的看了一下。如果这两个账户是楼主小孩的,那99%的可能性是作弊了。看来Rebecca俱乐部和chess.com还是很准确的。
我来捋一下 第一个账户,2023年五月16号之前楼主小孩水平不咋的,每种棋都是1100-1300之间,而且都下了几百局,rating算是非常准确的了。1200算是初学者水平。700升到1200可能性很大,因为700算是不用脑子一步都不考虑乱下的水平。1200是考虑一步,最多到两步到水平吧。
这里有图:


第二个账户2023年5月20日到22日才三天就被封号,楼主小孩竟然在1800-2000之间。和前面账户才隔4天能上600点!? 这个可以说完全不可能,1900和1200是天和地的差距,不是差一点点,1200到1400,到1600,到1800每一层都非常困难,都要累计大量的经验。

除非楼主小孩是神童中的神童,比Carlson小时候还厉害,历史上还没有水平升那么厉害的人。每天晚上做梦都可以自己和自己极速的下几万局棋,自己创造所有开局和变化,否则没法一个星期就从1200到1900。
当然这只是我自己的看法,如果我哪里说的不对可以指出来。
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doubleca
讲真,如果lz娃chess.com只有1200分,uscf大概也就是800-1000分左右,几乎没有可能对比自己高几百的胜率能一直这么高,明显不可能是1200的水平。chess.com是又被吐槽,但99%的封号都不冤枉。不是你们club不作为,毕竟人家不能说你家就是作弊了。但如果你贴出来,一看就知道了。保护孩子不被愿望绝对是家长应该做的,但是如果事情真相不是这样,lz也应该有更好的措施才是真正帮助孩子,尤其是青春期前后的大孩子,这种作弊见过很多了。
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diandian1119
实际上父母不用纠结在网上有没有作弊,申诉都是浪费时间 in person的比赛那么多 大周末的多的去了 参加一次立马知道自己娃有没有作弊了,又可以有等级分。一般网上都是当作练习的
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lukiayu
回复 154楼睿的帖子
我觉得基本是这个样子,你说的没错。 刚才还问了我朋友这个准确率是什么,其实就是和电脑走法的做回归的R-square。我这一看置信参数90+了,做financial的模型的,能做出有60+都能直接退休了,连续90+这不得祖坟喷火才能有的天才级别啊。
人家专业搞chess的不会错的,楼上说的在理,回去搞娃才是首要任务,青春期的娃想法比你看到的要深得多,谁不是这么过来的。
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2e2e
回复 154楼睿的帖子
新账号是1600起的,第一盘是随机找人下,后四盘是练习赛。他说下一盘赢了就多几十分。所以分数一下很高。这个分数不能反映真实水平。 旧账号下的少,主要就是课后对局和练习赛,和机器人下了一些,他说可以赢2000多分的机器人,我不知道这能代表什么。课后局大部分是赢的,下棋经常不按常理,有点野路子。 谢谢您的分析。我下面会看着他下棋,看看到底什么情况。


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diandian1119
不明白,Kangaroo 的成绩有啥用吗?家长费这劲帮忙作弊没意义啊……反而看不出孩子的真实水平了
悠悠我心88 发表于 2023-05-25 23:52

很多家长真的很可怕,我们老二四年级尖子班,做个project和oral presentation,十个有九个是父母帮忙的 我家是他自己做的 然后看到别的娃做的高大上,很觉得自己娃高分低能,结果才知道是父母帮忙的。文章都是家长帮着润色,你说这又图啥。mk那么排名常年在网站上的,对父母诱惑更大,主要帮忙检查检查一下就行,也知道自己娃真实错了几题
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doubleca
波动和这个情况根本两码事,我们家也有棋娃,碰到过这种事好多次了,说实在的,上边贴图如果是lz家娃的,真的是拍胸脯的作弊了。开了软,也就是分析。建议lz其实真不用说为什么没作弊,这个数据和深度算法,完全不可能。青春期孩子开软的多了去了,也不需要多上纲上线,但做家长的应该要alert和有意去引导。输赢都不重要,但理智一些帮助孩子成长才重要。
d
drunkgaming
回复 154楼睿的帖子
新账号是1600起的,第一盘是随机找人下,后四盘是练习赛。他说下一盘赢了就多几十分。所以分数一下很高。这个分数不能反映真实水平。 旧账号下的少,主要就是课后对局和练习赛,和机器人下了一些,他说可以赢2000多分的机器人,我不知道这能代表什么。课后局大部分是赢的,下棋经常不按常理,有点野路子。 谢谢您的分析。我下面会看着他下棋,看看到底什么情况。



2e2e 发表于 2023-05-26 01:01

我看楼主还是不肯面对现实。accuracy 这么高根本不是什么"野路子“可以解释的。 一开始还有人相信你说的, 但证据出来之后都知道是怎么回事了。 楼主还是多跟孩子交流,少在网上找说法。
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uspurewater
回复 40楼diandian1119的帖子
我们没有其他俱乐部作比较,老师挺认真的,孩子一直跟着一个老师学的。但是出了这样的事情,校方只说相信chess.com,当然这也没错,我觉得不合适。起码校方可以看孩子以往对局,评估一下孩子的情况,和我聊聊,为什么会觉得小孩作弊。这些需要额外的时间,没有人会愿意做的。
2e2e 发表于 2023-05-25 16:34

Rebecca chess这个机构从上面管理层到下面的老师,都是很商业化的,课堂笔记、老师讲的内容也都是比较rigid。他们charge的费用也不低,大概初级班是$600一学期。大部分老师都是在国内。所以管理层通过从国外的学生家长处收tuition和给国内的老师付salary来赚差额。
这个Rebecca chess也不是说不好,对于当地没有好的chess老师的孩子来说,还是提供了个学习下棋的地方。只不过初级班,尤其是孩子没有展现出potential的时候,老师和管理层都不会在孩子身上花时间。他们的star棋手是几个还上小学的女孩。那几个女孩都是全国前几名。但是他们每期都有很多很多学生,大部分人下不了那么好。
u
uspurewater
回复 32楼uspurewater的帖子
我们已经报名暑假的课程了,没法退。 我就是想搞清楚事情的真相,别无他求。


2e2e 发表于 2023-05-25 16:43

应该是可以退的。我听一个妈妈说,在rebecca chess课都开始上了,她发现孩子跟不上,就要求退课了,具体退了多少钱,我没问。
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uspurewater
回复 76楼2e2e的帖子
错的不是这小孩,错的是这项运动。
一个随便一个电脑都能下过最强大脑的运动,还滋养了这么泛滥的作弊,从学龄娃到大师一路作弊上去。怎么还会有人搞这种运动
3906 发表于 2023-05-25 17:32

我也觉得,chess这个趋势,早晚都要被玩烂了。感觉就像以前的环法。我记得九几年的时候,环法火的不得了,尤其在欧洲,大家都看环法,风景也很优美。后来各种兴奋剂丑闻,我最近几年都听不到环法的新闻了。
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holidayss
我们家工作原因,东西岸几个棋校都上过。 2020年RCC刚登录美国我们就开始上课,也是被系统的教学打动。这两年多看下来,从管理和教学质量上讲,RCC领先的不是一点半点,管理非常有序,老师很热情,学生成绩很硬核。 RCC今年广告看到还入选芝加哥大学商学院经典案例,倒不是为了RCC说话,只是我还从来没听说过华人培训机构入选过。 chess.com和RCC都同时给出相同的比较隐晦的反馈,也是出于保护小孩和家长的自尊吧。家长多和小孩沟通,作弊撒谎都不是什么了不得的事情,主要是家长的态度决定了小朋友以后选择的道路。
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pigling
我觉得楼主没必要专门发帖来说谎。楼主说盯了三局,孩子都没有切换屏幕。所以相信楼主的话就支持楼主相信孩子。也许真是个天才。线下去比赛然后就可以和俱乐部和网站要说法了。
回复 154楼睿的帖子
新账号是1600起的,第一盘是随机找人下,后四盘是练习赛。他说下一盘赢了就多几十分。所以分数一下很高。这个分数不能反映真实水平。 旧账号下的少,主要就是课后对局和练习赛,和机器人下了一些,他说可以赢2000多分的机器人,我不知道这能代表什么。课后局大部分是赢的,下棋经常不按常理,有点野路子。 谢谢您的分析。我下面会看着他下棋,看看到底什么情况。



2e2e 发表于 2023-05-26 01:01

几个月下几百盘一直徘徊在1200的水平不可能就4-7天就可以跳到1900的rating,不管第二个账户初期set了1600的rating, blitz,bullet,rapid都在赢而且升到1900的rating是完全不可能的。世界上至今没人可以做到。
你家小孩第一个账户五月下了很多盘了,一直到5月16号,rating在那里摆着,如果是1900的水平会一直升,不会徘徊在1200。
下棋根本没有野路子,拼的都是严谨的大脑运算,对方和自己的棋子有没有薄弱的地方,下一步是加强防守还是进攻对方弱点。你给你家小孩忽悠的不轻。
你如果还是不信的话你在家附近找个国象老师或者俱乐部里厉害的人,让他和你小孩面对面下几盘就知道rating是多少了,任何地方都很容易找到chess俱乐部,是1900还是1200非常容易测出来。
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3906
我看楼主还是不肯面对现实。accuracy 这么高根本不是什么"野路子“可以解释的。 一开始还有人相信你说的, 但证据出来之后都知道是怎么回事了。 楼主还是多跟孩子交流,少在网上找说法。
drunkgaming 发表于 2023-05-26 01:50

这孩子骗父母也是煞费苦心了。
骗就是这样,一次骗,得更多的谎言堵住。所以说会越陷越深么
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3906
我也觉得,chess这个趋势,早晚都要被玩烂了。感觉就像以前的环法。我记得九几年的时候,环法火的不得了,尤其在欧洲,大家都看环法,风景也很优美。后来各种兴奋剂丑闻,我最近几年都听不到环法的新闻了。
uspurewater 发表于 2023-05-26 02:14

已经被玩儿烂了。
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abmm
我家七岁娃,chess.com1500多分,下了1400多局打出来的,平时系统自动匹配的1400多基本都是赢,1500-1600多有赢有输。 5月初的内部赛居然输了两个1100多分的,让我们简直怀疑人生了,之前以为是高手开小号来秒我们,现在才原来还有这么多猫腻,不过13号那场我们没参加,去马里兰参加比赛了,没有围观,也不了解。 任课老师平时都有帮同学复盘,额外复盘也是可以的,楼主可以请老师复盘一下就知道。 今天我和我老公说了对方有作弊可能,1100多赢我们的可能性是非常小的,这两局我们丢了很多分,这几天才慢慢打回来了。 我老公说他有空研究一下,举报就算了,最多以后内部赛不参加了,还是网上自动匹配的对手靠谱。
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MissWW
我家七岁娃,chess.com1500多分,下了1400多局打出来的,平时系统自动匹配的1400多基本都是赢,1500-1600多有赢有输。 5月初的内部赛居然输了两个1100多分的,让我们简直怀疑人生了,之前以为是高手开小号来秒我们,现在才原来还有这么多猫腻,不过13号那场我们没参加,去马里兰参加比赛了,没有围观,也不了解。 任课老师平时都有帮同学复盘,额外复盘也是可以的,楼主可以请老师复盘一下就知道。 今天我和我老公说了对方有作弊可能,1100多赢我们的可能性是非常小的,这两局我们丢了很多分,这几天才慢慢打回来了。 我老公说他有空研究一下,举报就算了,最多以后内部赛不参加了,还是网上自动匹配的对手靠谱。
abmm 发表于 2023-05-26 09:13

网上的评分和实际uscf评分不是一回事,没必要太注重。还是线下比赛积分更有意义,疫情之后更是如此。
张小多
网上的评分和实际uscf评分不是一回事,没必要太注重。还是线下比赛积分更有意义,疫情之后更是如此。
MissWW 发表于 2023-05-26 09:28

线下的uscf分比chess.com的分准确太多了,但是也有踩坑的时候。去年刚恢复线下比赛的时候,好多闭关两年水平突飞猛进但是分数完全不反映水平的对手,今年好多了。作为父母,只能拼命鼓励孩子别看分数,看重自己实际水平的提高。水平到了只要多下几次,分数总会涨上去。
另外想对楼主说,我昨晚搜了一下,发现好多chrome extension可以不用切换屏幕就能在屏幕上给出指示,我昨天说你盯着下就行,看来还是不保险。楼主要不然录屏,要不然自己去研究一下chess.com自带的路线规划是什么样。
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shanggj
作弊这种事嘛有本事就瞒一辈子。Kangaroo 疫情期间满分率高十倍。看了下去年我们州math kangaroo的满分娃,一年过去考一样level的题 in person 只有80了。反正只要有心人去搜搜都知道谁作弊了,永远挂在官网上,挂一辈子。
Shame on the parents.
公用马甲48 发表于 2023-05-25 22:38

印象里 Kangaroo 疫情前 就大概 10% 的满分了
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sober
印象里 Kangaroo 疫情前 就大概 10% 的满分了
shanggj 发表于 2023-05-26 10:10

Math kangroo疫情期间都在家考吗?我看说在家考不列入排名的啊
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sober
线下的uscf分比chess.com的分准确太多了,但是也有踩坑的时候。去年刚恢复线下比赛的时候,好多闭关两年水平突飞猛进但是分数完全不反映水平的对手,今年好多了。作为父母,只能拼命鼓励孩子别看分数,看重自己实际水平的提高。水平到了只要多下几次,分数总会涨上去。
另外想对楼主说,我昨晚搜了一下,发现好多chrome extension可以不用切换屏幕就能在屏幕上给出指示,我昨天说你盯着下就行,看来还是不保险。楼主要不然录屏,要不然自己去研究一下chess.com自带的路线规划是什么样。
张小多 发表于 2023-05-26 10:08

那随便掏出一个手机或ipad给娃下棋呢? 娃还来不及装吧 也想问手机或ipad是不是难装一点😓
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wenfengerdong
Math kangroo疫情期间都在家考吗?我看说在家考不列入排名的啊

sober 发表于 2023-05-26 10:15

Math K 在家考的也给发奖状什么的,先是邮件发给我们一个奖状,然后又把奖品寄到了数学学校,然后学校给我们的,奖状上面有national的rank什么的
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abmm
网上的评分和实际uscf评分不是一回事,没必要太注重。还是线下比赛积分更有意义,疫情之后更是如此。
MissWW 发表于 2023-05-26 09:28

没错,uscf我家打到900多分,我们自己分析就是chess.cm-500就是uscf的rating. 所以不明白chess.cm为啥要作弊,是啥样参加线下比赛就清楚了。
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wenfengerdong
印象里 Kangaroo 疫情前 就大概 10% 的满分了
shanggj 发表于 2023-05-26 10:10

Math K就是小孩玩玩的,值得作弊吗?网上考的时候是有老师从摄像头看着,怎么作弊呢?
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shanggj
没错,uscf我家打到900多分,我们自己分析就是chess.cm-500就是uscf的rating. 所以不明白chess.cm为啥要作弊,是啥样参加线下比赛就清楚了。
abmm 发表于 2023-05-26 10:21

chess.com 上作弊把分弄高了, 有什么现实的好处吗? 真正有用的比赛 都得是现场真人吧
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diandian1119
问了我老公和娃 他们uscf1500的水平 尤其我老公 大人下棋都是及其认真的 下棋准确率根本达不到90,而且是低于90很多,尤其面对比自己高400分的四盘都能90%,那真的是大天才,或者就是被娃忽悠了。难怪对方娃会告发,虽然狠了点
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sober
chess.com 上作弊把分弄高了, 有什么现实的好处吗? 真正有用的比赛 都得是现场真人吧
shanggj 发表于 2023-05-26 10:29

这就是一个game 有时候小孩胜负心强也就算了 大人可千万别添油加醋了 我是理解孩子们玩什么game都想分越高越好 甚至总想着侥幸赢 急功近利 都是正常 我觉得没有必要上纲上线 尤其越聪明的孩子自尊心赢越强 一不小心把孩子对chess的兴趣都弄没了 我建议楼主的娃以后多otb少网赛 otb更锻炼人 棋艺上去了 谁在乎以前有没有作弊
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nktong
Math K就是小孩玩玩的,值得作弊吗?网上考的时候是有老师从摄像头看着,怎么作弊呢?
wenfengerdong 发表于 2023-05-26 10:22

不觉得作弊是主要现象,但是前两年题目可能刻意简单了,所以满分多。
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zhaoxiaoxi
波动和这个情况根本两码事,我们家也有棋娃,碰到过这种事好多次了,说实在的,上边贴图如果是lz家娃的,真的是拍胸脯的作弊了。开了软,也就是分析。建议lz其实真不用说为什么没作弊,这个数据和深度算法,完全不可能。青春期孩子开软的多了去了,也不需要多上纲上线,但做家长的应该要alert和有意去引导。输赢都不重要,但理智一些帮助孩子成长才重要。
doubleca 发表于 2023-05-26 01:17

同意。 chess.com99%不会冤枉人的。
贴图的如果是楼主家,100%作弊。 不然楼主贴个你家图让懂得看看吧。 我孩子从1100到1300,很久才达到的,当然他不是天才。 楼主可能不懂,1600绝对不是一般人迅速可以达到的。
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nktong
我家七岁娃,chess.com1500多分,下了1400多局打出来的,平时系统自动匹配的1400多基本都是赢,1500-1600多有赢有输。 5月初的内部赛居然输了两个1100多分的,让我们简直怀疑人生了,之前以为是高手开小号来秒我们,现在才原来还有这么多猫腻,不过13号那场我们没参加,去马里兰参加比赛了,没有围观,也不了解。 任课老师平时都有帮同学复盘,额外复盘也是可以的,楼主可以请老师复盘一下就知道。 今天我和我老公说了对方有作弊可能,1100多赢我们的可能性是非常小的,这两局我们丢了很多分,这几天才慢慢打回来了。 我老公说他有空研究一下,举报就算了,最多以后内部赛不参加了,还是网上自动匹配的对手靠谱。
abmm 发表于 2023-05-26 09:13

我去,原来是这样。 我们也就参加过两三次那个内部赛,经常被低二百的娃虐。我觉得是因为rcc娃都受训练。但是网上匹配的都是野路子,或者智力实在一般,所以下了几千盘还是这点分。
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nktong
同意。 chess.com99%不会冤枉人的。
贴图的如果是楼主家,100%作弊。 不然楼主贴个你家图让懂得看看吧。 我孩子从1100到1300,很久才达到的,当然他不是天才。 楼主可能不懂,1600绝对不是一般人迅速可以达到的。

zhaoxiaoxi 发表于 2023-05-26 10:47

他家十几岁了,所以比八九岁的进步快,也是可能的。 rcc上课老师一看就知道,他们不想看也不想说,怕惹麻烦,可以理解
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7sword
90% CAPS 是很高的了,我前段时间比较认真的下 15+10 的比赛,平均CAP 81.6% (150 game). 当时chess.com 积分在1800多一点, USCF 也是1800多,不过我时间长的时候比在网上下的好不少。 如果小孩能够长期达到90% accuracy, 那是USCF 2100的水平了。
这个图是FIDE rating, 90% is 高于2000 FIDE了.
而且您孩子第一个账号的puzzle rating也不对,他puzzle survival到了72 最高。这个是GM玩的很好的水平了。一般chess.com的daily top score就是这个样子。 今天的 daily top score
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hellosky
这种网站的rating有什么意义吗?申请大学也没法提吧?
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nktong
这种网站的rating有什么意义吗?申请大学也没法提吧?
hellosky 发表于 2023-05-26 10:52

绝大部分游戏都没意义,但是很多小孩儿喜欢
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zhaoxiaoxi
90% CAPS 是很高的了,我前段时间比较认真的下 15+10 的比赛,平均CAP 81.6% (150 game). 当时chess.com 积分在1800多一点, USCF 也是1800多,不过我时间长的时候比在网上下的好不少。 如果小孩能够长期达到90% accuracy, 那是USCF 2100的水平了。
这个图是FIDE rating, 90% is 高于2000 FIDE了.
而且您孩子第一个账号的puzzle rating也不对,他puzzle survival到了72 最高。这个是GM玩的很好的水平了。一般chess.com的daily top score就是这个样子。 今天的 daily top score
7sword 发表于 2023-05-26 10:52

同意。 我孩子说非常非常偶然有一次90%是可能的。 但是连续90%是不可能。
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fakespot
这种网站的rating有什么意义吗?申请大学也没法提吧?
hellosky 发表于 2023-05-26 10:52

你太天真了。
我知道有个家长,拿这个成绩说自己孩子是US top 100 girls去申请私校小学。big deal。
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Emilyll
几个月下几百盘一直徘徊在1200的水平不可能就4-7天就可以跳到1900的rating,不管第二个账户初期set了1600的rating, blitz,bullet,rapid都在赢而且升到1900的rating是完全不可能的。世界上至今没人可以做到。
你家小孩第一个账户五月下了很多盘了,一直到5月16号,rating在那里摆着,如果是1900的水平会一直升,不会徘徊在1200。
下棋根本没有野路子,拼的都是严谨的大脑运算,对方和自己的棋子有没有薄弱的地方,下一步是加强防守还是进攻对方弱点。你给你家小孩忽悠的不轻。
你如果还是不信的话你在家附近找个国象老师或者俱乐部里厉害的人,让他和你小孩面对面下几盘就知道rating是多少了,任何地方都很容易找到chess俱乐部,是1900还是1200非常容易测出来。
睿 发表于 2023-05-26 07:10

同意你说的。我家喜欢下棋的过了1900后基本不会输给比分悬殊的对手了。
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fakespot
问了我老公和娃 他们uscf1500的水平 尤其我老公 大人下棋都是及其认真的 下棋准确率根本达不到90,而且是低于90很多,尤其面对比自己高400分的四盘都能90%,那真的是大天才,或者就是被娃忽悠了。难怪对方娃会告发,虽然狠了点
diandian1119 发表于 2023-05-26 10:32

你这么想吧,consistently 的90%,真实水平应该非常高了。为什么现实rating没有上去?
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jysteel
你太天真了。
我知道有个家长,拿这个成绩说自己孩子是US top 100 girls去申请私校小学。big deal。
fakespot 发表于 2023-05-26 11:00

Uscf top 100 list 你去搜一下,人家肯定不是网上成绩,不过女孩很容易达到。
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wenfengerdong
Uscf top 100 list 你去搜一下,人家肯定不是网上成绩,不过女孩很容易达到。
jysteel 发表于 2023-05-26 11:08

Uscf top 100 list 你去搜一下,人家肯定不是网上成绩,不过女孩很容易达到。
jysteel 发表于 2023-05-26 11:08

我觉得也是看线下分,娃的club教练说他曾经见过一个娃小学毕业USCF2000+,拿着奖学金去了顶级私立中学,成绩高到一定程度当然是有用的。不过网上的成绩不知道有没有这个分量。
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crystal22
不懂,家里也有喜欢下棋的娃,chess.com上面还不到1000分,LOL。上回出去活动碰到一个小哥哥,说是chess.com上面1500多分,两人最后平手。所以我怎么觉得下棋也有一些偶然性,特别是业余的玩家。
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fakespot
讲真,如果lz娃chess.com只有1200分,uscf大概也就是800-1000分左右,几乎没有可能对比自己高几百的胜率能一直这么高,明显不可能是1200的水平。chess.com是又被吐槽,但99%的封号都不冤枉。不是你们club不作为,毕竟人家不能说你家就是作弊了。但如果你贴出来,一看就知道了。保护孩子不被愿望绝对是家长应该做的,但是如果事情真相不是这样,lz也应该有更好的措施才是真正帮助孩子,尤其是青春期前后的大孩子,这种作弊见过很多了。
doubleca 发表于 2023-05-26 00:54

chess.com的积分是1200的话,USCF不可能到1000。