我家高中生偷偷在网上玩,到了2200分,浪费了很多时间。申请大学提这个有用吗?算一个hobby? hellosky 发表于 2023-05-26 12:41
lz看看 你孩子这几盘对局,技术的不提,他的对手大部分是1700左右,你这个正确率是不可能的,而且每盘 几乎都有brilliant move,你孩子如果真实水平如此,那基本特技大师了。你孩子没有任何mistake,基本是人不可能,而且你孩子水平可能也不高,要不也不会这么作弊。 jysteel 发表于 2023-05-25 17:12
说实话,chess.com被封的,99%的都不冤枉,后面有很复杂的算法,主要是判断是不是人类的思路,电脑和人不是一个思路,有些人喜欢人机混合来降低准确率,但是还是被封。 不是说lz 孩子作弊,但是99%的人不冤枉,特别一些国人开的网校,大家都不想输,家长帮或者用电脑的每学期都有。jysteel 发表于 2023-05-25 10:37
回复 19楼shouwangf的帖子 谢谢您的回复。 祝贺你们可以appeal成功! 我家就是普通账号,平时没有花很多时间下棋,我看他经常看他以前的棋局,和旁观比赛时高分数孩子的对局。 孩子是喜欢下棋,我们大人没想过要他去比赛,所以一盘USCF的比赛都没参加过。加上网课的club是外州,我就懒得折腾。 五月份没什么课外活动,学期快结束了,也可以回国了,小孩整个状态很好。平时会和我聊chess,能感觉到他前两周赢棋的开心。我是这次才知道因为准确率高会举报,还有好几种作弊方法。 他赢棋输棋,我不会表扬或者批评,因为我不懂啊,最多说挺好的/没关系,所以去作弊赢棋对他完全没有意义。孩子的好朋友也被我们拉进这个俱乐部,平时两人有空会网上下棋,课间也会在教室下棋,那孩子相信我家孩子没作弊。 我就是想知道哪些点是孩子该注意的,会引发作弊嫌疑的。或者真有什么秘密作弊方式,是我查不出的。 我还是会继续appeal的。 再次谢谢您! 2e2e 发表于 2023-05-25 02:14
回复 24楼shouwangf的帖子 妈呀……才知道。 俱乐部让我多发邮件去appeal,看来是知道很难成功,让我去折腾。 我家儿子天天问我怎么去appeal,怎么写好。 😮💨…… 2e2e 发表于 2023-05-25 02:29
chess.com 网站各种bug,判作弊能有多准?输棋动不动就举报的,真没劲,下次双方开视频下呗 letgogogo 发表于 2023-05-25 11:06
听起来像是Rebecca chess,那个地方是超级competitive,甚至有点toxic。 Lz你就想,Rebecca chess这学期也快结束了,你正好不用继续报名了。你家娃听起来棋下得很好,这值得高兴。以后你家娃找in person 老师,下in person比赛就好。 uspurewater 发表于 2023-05-25 14:28
chess.com封账户一般都是2种情况: 1. 平时下的棋准确度不高,突然开始变得很高。 2. 某一棋局准确度高的离谱,只有电脑才会那么准确。 如果你小孩经常在chess.com线上和人比赛,准确度不会变化很大的。即使有进步,也是慢慢向上走。 如果你小孩一局有几步是最优解毫无问题,可是一局里大多数最优解是很有问题的。 如果下的是快棋,准确度应该更差,因为人类完全没时间想到最优解。 1200 rating的账户绝对不可能平均局准确率都在85-90%。否则你小孩的rating也不可能呆在1200。85%-90%准确率应该在1800左右。 睿 发表于 2023-05-25 17:00
“可是一局里大多数最优解是很有问题的” 不一定的,如果对手开局失误, 95%+ accuracy的是很正常的。 7sword 发表于 2023-05-25 17:03
国际象棋作弊太多了 主要是因为容易 一台电脑加一个手机或是iPad就能作弊 据Reddit上匿名调查有超过80%的chess.com 和lichess 用户承认作弊过 连好多grand master都作弊 就是太容易了 而且不是所有move都是作弊 就是几步关键棋作弊就很容易赢 要查出来也不容易 chess.com还好 他们有所谓的专利 会比较准确 lichess那是基本不管 除非你和电脑一摸一样 至于怎么发现作弊 其实下过棋的人都有感觉 你在一个水平上的对手如果好几步棋都下的怪但是准确 就基本上差不多了 直接block了 其实连magnus Carlson 对作弊都没办法 那个Hans niemann不是还好好的吗。 网上下棋别当真 作弊太多也没法辨明 图个乐就行了 dallybird 发表于 2023-05-25 14:29
回复 52楼睿的帖子 谢谢您的解释。 快棋,来不及想最优,那可以有时间作弊吗? 2e2e 发表于 2023-05-25 17:05
我们不需要讨论快棋有没有时间,可不可能作弊。答案是完全可以的。不过没有必要讨论怎样可以达到。 现在你小孩最大问题是为什么平时网上对局没有到1800的rating。如果平时都是85-90%的准确率,稳稳妥妥的会到1800,没有人会怀疑你小孩作弊。可是你小孩才1200的水平,那个水平只是初学者刚刚会下棋的rating。看看你小孩平时下的棋,为什么会那么差。 睿 发表于 2023-05-25 17:11
我的观察是对手水平低准确率高,对手水平高准确率低、准确度上下浮动可以很大。丁立人棋王战有一盘慢棋双方准确率都才70多,更不要说小朋友,变数太大了 张小多 发表于 2023-05-25 17:09
你开玩笑吧,慢棋准确率会在70%?你拿出来给大家看一下。 水平高不会下出准确率低的棋的,否则rating不会高的。水平低也不可能想出准确率高的棋,因为所有走法都要考虑到。别凭自己想象,说出来的话完全不靠谱。 睿 发表于 2023-05-25 17:14
下得少,对手是固定的pool,都有可能。 楼主说孩子puzzle 2900+,这个puzzle分至少有1600以上实力 张小多 发表于 2023-05-25 17:13
你没follow比赛吧,丁立人死里逃生的一局,看棋的评论纷纷说你我也可以考虑转pro了。我给你找link去 张小多 发表于 2023-05-25 17:18
我娃曾经参加过一个online tournament, 得了冠军,但被取消了,说他作弊,因为走的每一步太perfect。 我们在他的电脑上发现了chess engine,只是不能确定他比赛时有没有使用。他自己否认作弊。我本来要appeal, 不过想想也没任何证据反驳,懒得浪费时间,就算了。 自从那次以后,我再也不给他报名参加任何online比赛了。我现在也不相信任何在线比赛的结果,作弊太容易了。 songguo 发表于 2023-05-25 17:17
没有问题,全局70%-80%准确率不可能在pro局里发生的。pro会下出臭棋,可是绝大多数棋步是90%以上的,平均下来一局不会在70%的。我等你的link. 睿 发表于 2023-05-25 17:20
回复 63楼张小多的帖子 请问,puzzle可以作弊吗? 2e2e 发表于 2023-05-25 17:29
我明明记得比赛中我看到显示是70几,多多少我记不清了,现在找到的这个点进去分析说准确率80.0。你要是说pro局里最低就是80.0不可能出现79,我也没话可说 https://www.chess.com/news/view/fide-world-chess-championship-2023-game-12 张小多 发表于 2023-05-25 17:26
里面哪里说准确率80%了,名人对局大家都会用电脑来分析。看看准确率多少? 睿 发表于 2023-05-25 17:46
链接最下面那个棋盘,点analysis 张小多 发表于 2023-05-25 17:48
不懂 这是反证法吗 希望能有反转 楼主前面三局盯着怎么作弊 好奇为什么小孩会知道怎么作弊 哪里学来的 sober 发表于 2023-05-25 17:38
小孩很厉害的 发生过k娃把gm打败了 还是个女孩 名声大噪 一两个电脑监控的大型比赛立马现行 连同龄厉害的都比不过 diandian1119 发表于 2023-05-25 17:56
名声大噪是谁啊,除非gm发高烧快送医院了,新闻放上来。 好奇在什么场景下gm会和业余的下棋?除非做宣传。 睿 发表于 2023-05-25 18:01
他说的应该是这盘棋,作弊不我不确定,没听说过结论 https://www.youtube.com/watch?v=goLbg0qjvao&ab_channel=KaiqiChess jysteel 发表于 2023-05-25 18:03
神童偶尔下赢FM是有可能。可是这神童rating也应该超过2000了吧,否则怎么会挑战FM?下赢2300的可能性是有的。 我说的是不怎么会下的人要下赢专业的是不可能的。国际象棋神童也是天天下的滚瓜烂熟,吊打95%下棋的人啊。 睿 发表于 2023-05-25 18:08
那个人说的应该是online 下赢GM, 线下被发现作弊,实际水平很烂。 xiaojiejie 发表于 2023-05-25 18:11
里面哪里说准确率80%了,名人对局大家都会用电脑来分析。看看准确率多少?96%对97% 睿 发表于 2023-05-25 17:46
情况如下: 孩子在某 chess club 里学 习,5/13 在俱 乐 部内部练习赛 里, 赢 了一个比他高 400 多分的孩子。那天的四局准确率有 90%。 那孩子举报我孩子作弊,说不可能有那么高的准确率,还喊了好些别的孩子来观局,说要一起举报。于是孩子被封号。以前孩子的准确率有 85-90% 。 我们appeal 没有成功。我们从来没有在外面比赛过 ,没有材料证明下棋水平。原帐号 puzzle 是 2900 多, 因为老师不建议下快棋, 所以下的少。
我们另起新账号, 上周日 5/21 内部 赛,又遇到那孩子, 然后对方又输了,再次举报孩子的新账号。新账号下了五盘正常棋 (4 胜 1 负 ) , 两 盘 快棋 (1 胜 1 平 ) ,一 盘超快。于是孩子的新帐号也被封。我们正在appeal 中。 所以请教,我们该怎么办?我和娃爸都不会下棋,也不知道什么意思。
下面说为什么我相信孩子没作弊。 1)chess .com 只是一个下棋平台,随便新起一个账号从1600开始下。孩子第一个账号只有1200 多,是他从400分开始玩的,一年半的时间。 要高分,重新起 账号就是了, 去作弊干嘛?他原话是,至于么? 值得我去作 弊? 2) 孩子平时完全不会打游戏,对打游戏完全没兴趣, 最喜欢在家里做手工,玩折纸。他没有自己的手机、 iPad, 连电脑都是和我合用,完全没机会使用其他 device 去作弊。 3) 孩子上周用新帐号下棋时,我全程坐他旁边,他没机会作弊。第一个账号被举报后,我们检查了电脑,之前的浏览记录 都在,没有发现异常。就这样,还是被 举报 。 4) 俱乐部内部 赛积分前五名有 奖 励。 我 们 下周回国, 没法参加美国时间的内部 赛 , 也就这三周可以参加内部 赛 。 知道不可能拿到更多 积 分去拿 奖 励。 5) 孩子的人品我知道,虽然是快青春期,有各种小毛病, 但是他平时是个自律的孩子,属于谨慎型,学校老师的评价也很好。我知道他完全不屑于作弊。 当我一遍遍 问 他, 他很委屈地说,妈妈 ,怎么连你都不相信我了?
所以, 我完全找不到我 们 需要作弊的点, 也不知道怎么才能写更好的appeal ! 而且俱乐部内部赛拒绝我们参加。我说那我就退课吧,也不行,说开始缴费时有规定。 现在是跳进黄河也洗不清啊!不知道用什么方式才能自证清白。俱乐部认为chess.com不会无缘无故封号,不会仅因为有人举报就封号。是,换了我,以前肯定会这么认为。
所以, 恳请各位大神指教,怎么才能还孩子一个清白。换账号容易,但是不想被冤枉。感谢! 下周回国,都不知道翻墙上gmail行不行。唉……
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我的puzzle rating也是2900的,其实就是下的多而已
楼主的孩子也许只是puzzles最近下的比较多,对另外一个孩子的opening比较熟,然后middle game tactics下出来了,并不是作弊
赶快去比赛,自己玩儿到2200 也是天赋异禀
+1 我家娃和爸爸也下棋,算是懂得。
如果这个是楼主娃,这种准确率可以肯定是100%作弊的。
🛋️ 沙发板凳
感觉你家孩子对上那个孩子胜率挺高的
这里有些讨论,play games的时候,如果频繁切换tabs,会被认为是可疑的作弊行为。疫情期间网上举行的比赛强调只能开一个窗口,说监控系统可以detect到鼠标的移动。
网课。孩子才进高级班的最低组,不知道举报的孩子是哪里的。 我倒是很想现场下棋呢……
是的,chess.com是说查证才封号。我问是否可以提供详细说明,回复说不能。所以我不知道他们查到了什么。我不会下棋,只看着小孩一直下棋,没有打开别的链接。 内部赛就是组织小朋友的练习赛,不是那种很正规的。 谢谢提醒,我们以后是打算找local 上课的,去USCF比赛玩玩。
谢谢啊,我来看看
谢谢。 我不会下棋,完全不懂。 小孩的准确率一直很高,和性格有关吧,平时做事就是思虑再三的那种。 找不到关号的点。 说出来没几人信,但就是这样的。
我完全不懂,才来这里请教。 今天孩子上chess课,课后对局,对900分不到的,我坐着旁边看,准确率94%多。
好主意!感谢感谢🙏
没办法,我不懂。所以上网来请教。
网课,不认识那个小孩。我倒是想大家开视频去下棋。 想搞明白怎么回事。
谢谢啊。 前三盘在旁边,怕他真的作弊。我连手机都没刷。 第四盘没看全,因为对1900多分的孩子,我觉得赢面不大,结果是输了,准确率84%。 他没有那么大的本事啊,才进高级班的最低组,大部分孩子水平应该都比他高。按鼠标倒是有可能,界面除了chess.com就是我的邮箱界面,邮箱里是比赛提醒和链接。 我再问问他。
谢谢您的回复。 祝贺你们可以appeal成功! 我家就是普通账号,平时没有花很多时间下棋,我看他经常看他以前的棋局,和旁观比赛时高分数孩子的对局。 孩子是喜欢下棋,我们大人没想过要他去比赛,所以一盘USCF的比赛都没参加过。加上网课的club是外州,我就懒得折腾。 五月份没什么课外活动,学期快结束了,也可以回国了,小孩整个状态很好。平时会和我聊chess,能感觉到他前两周赢棋的开心。我是这次才知道因为准确率高会举报,还有好几种作弊方法。 他赢棋输棋,我不会表扬或者批评,因为我不懂啊,最多说挺好的/没关系,所以去作弊赢棋对他完全没有意义。孩子的好朋友也被我们拉进这个俱乐部,平时两人有空会网上下棋,课间也会在教室下棋,那孩子相信我家孩子没作弊。 我就是想知道哪些点是孩子该注意的,会引发作弊嫌疑的。或者真有什么秘密作弊方式,是我查不出的。 我还是会继续appeal的。 再次谢谢您!
妈呀……才知道。 俱乐部让我多发邮件去appeal,看来是知道很难成功,让我去折腾。 我家儿子天天问我怎么去appeal,怎么写好。 😮💨……
chess.com 网站各种bug,判作弊能有多准?输棋动不动就举报的,真没劲,下次双方开视频下呗
不如带他参加现场的比赛,感觉上和online Chess完全不同
听起来像是Rebecca chess,那个地方是超级competitive,甚至有点toxic。
Lz你就想,Rebecca chess这学期也快结束了,你正好不用继续报名了。你家娃听起来棋下得很好,这值得高兴。以后你家娃找in person 老师,下in person比赛就好。
希望LZ可以处理好,即使appeal不成功,也安抚孩子的情绪,这也是人生必修之课,当被冤枉了应该如何处理。即使争辩不能成功,又应当如何自处。
楼主以后孩子再下棋,可以全程录像,包括屏幕,以及从孩子背后录一下?以防万一?
我劝lz自己耗子尾子,不要自欺欺人,也不要在这里误导群友, 看看你孩子下的那5盘rapid, 我敢说他100%作弊了
Rebecca chess不好吗?老有广告
我知道说出来,大家都会觉得孩子作弊。 我不会下棋,在旁边看,没看出什么。 所以才来网上请教。
谢谢。我们是打算去线下试试。 小孩下的怎么样,我完全不知道,他要学就学,老师让报几级就报几级。
晚点我问孩子,看怎么操作啊。谢谢。
等换俱乐部,如果还有线上下棋,是得考虑后面也配个摄像头。
谢谢您的建议。
正因为我不会下棋,才来网上请教大家的。 没有家长允许孩子作弊。如果证实孩子作弊,我肯定要严厉批评教育。 那麻烦您可以告诉我,哪些线索显示是作弊的呢?谢谢。
我们没有其他俱乐部作比较,老师挺认真的,孩子一直跟着一个老师学的。但是出了这样的事情,校方只说相信chess.com,当然这也没错,我觉得不合适。起码校方可以看孩子以往对局,评估一下孩子的情况,和我聊聊,为什么会觉得小孩作弊。这些需要额外的时间,没有人会愿意做的。
小孩子觉得对方作弊,喜欢下棋肯定也在意结果。 我迷惑的是,我找不到我家孩子值得作弊的点。旧账号举报后,新账号设了1600开始,马上开始作弊?没道理啊,孩子又不傻。
我们已经报名暑假的课程了,没法退。 我就是想搞清楚事情的真相,别无他求。
可能你的孩子账号比较新?下棋的时候有没有经常从一个窗口跳到另一个窗口? 你如果把账号公布一下,大家可以帮你看看。
1. 平时下的棋准确度不高,突然开始变得很高。 2. 某一棋局准确度高的离谱,只有电脑才会那么准确。
如果你小孩经常在chess.com线上和人比赛,准确度不会变化很大的。即使有进步,也是慢慢向上走。
如果你小孩一局有几步是最优解毫无问题,可是一局里大多数最优解是很有问题的。
如果下的是快棋,准确度应该更差,因为人类完全没时间想到最优解。
1200 rating的账户绝对不可能平均局准确率都在85-90%。否则你小孩的rating也不可能呆在1200。85%-90%准确率应该在1800左右。
“可是一局里大多数最优解是很有问题的”
不一定的,如果对手开局失误, 95%+ accuracy的是很正常的。
谢谢您。请看私信。
谢谢您的解释。 快棋,来不及想最优,那可以有时间作弊吗?
你说的是超短局,几步对方就认输是有可能。可是这种都是实力悬殊的情况下才会发生。会玩的人开局都背的滚瓜烂熟的,没有那么容易。
如果你说碰到的是那种人,他们的rating 1000都不会到。
对。这个运动已经玩烂了。不是还有现场比赛,塞在肛门里作弊的grandmaster么。以后写作art也是这样
真是无聊。一个培养作弊的运动
我的观察是对手水平低准确率高,对手水平高准确率低、准确度上下浮动可以很大。丁立人棋王战有一盘慢棋双方准确率都才70多,更不要说小朋友,变数太大了
我们不需要讨论快棋有没有时间,可不可能作弊。答案是完全可以的。不过没有必要讨论怎样可以达到。
现在你小孩最大问题是为什么平时网上对局没有到1800的rating。如果平时都是85-90%的准确率,稳稳妥妥的会到1800,没有人会怀疑你小孩作弊。可是你小孩才1200的水平,那个水平只是初学者刚刚会下棋的rating。看看你小孩平时下的棋,为什么会那么差。
下得少,对手是固定的pool,都有可能。 楼主说孩子puzzle 2900+,这个puzzle分至少有1600以上实力
你开玩笑吧,慢棋准确率会在70%?你拿出来给大家看一下。
水平高不会下出准确率低的棋的,否则rating不会高的。水平低也不可能想出准确率高的棋,因为所有走法都要考虑到。别凭自己想象,说出来的话完全不靠谱。
楼主还是关心一下小孩心理吧。为了赢个完全没任何重要性的东西,愿意作弊,而且愿意当着家长再作弊。这种个性将来会越陷越深的
你没follow比赛吧,丁立人死里逃生的一局,看棋的评论纷纷说你我也可以考虑转pro了。我给你找link去
楼主小孩puzzle有2900,怎么下棋才1200。完全不合理。
下棋下的少,平时做puzzle太多,只会结题。开局以后不会继续develop和make strategic decision。
没有问题,全局70%-80%准确率不可能在pro局里发生的。pro会下出臭棋,可是绝大多数棋步是90%以上的,平均下来一局不会在70%的。我等你的link.
棋娃找工作看来要规避,99%自己都承认做过弊。剩下百分之一是匿名也不承认。 这种孩子没法用啊,用了会损失重大的
谢谢您,我明白您的意思了。 等他放学,我再问他。
呵呵,好的,谢谢您提醒。
我明明记得比赛中我看到显示是70几,多多少我记不清了,现在找到的这个点进去分析说准确率80.0。你要是说pro局里最低就是80.0不可能出现79,我也没话可说
https://www.chess.com/news/view/fide-world-chess-championship-2023-game-12
孩子下得少,乱七八糟活动多。有时就是上去看对局。 孩子10岁开始学chess,从零开始的,到现在是整一年半。我不知道他学的怎么样,想着不打游戏,愿意下棋也行。
请问,puzzle可以作弊吗?
错的不是这小孩,错的是这项运动。
一个随便一个电脑都能下过最强大脑的运动,还滋养了这么泛滥的作弊,从学龄娃到大师一路作弊上去。怎么还会有人搞这种运动
可以是可以,比如我儿子看我做puzzle就抢过去做,这个网站也不知道
不懂 这是反证法吗 希望能有反转 楼主前面三局盯着怎么作弊 好奇为什么小孩会知道怎么作弊 哪里学来的
请问怎么查看您说的那个chess engine?
里面哪里说准确率80%了,名人对局大家都会用电脑来分析。看看准确率多少?96%对97%
链接最下面那个棋盘,点analysis
你放image啊。我的用完了。我放的是其他engine的analysis,毫无问题。
chess.com好像没有名人局的,你新闻里面只是那一步,没有全局。
可以猜 或者跳过难的 然后分数看着就很高 我家老大puzzle分数很高就是因为他跳过难的 发现之后把他爸气的
小孩很厉害的 发生过k娃把gm打败了 还是个女孩 名声大噪 一两个电脑监控的大型比赛立马现行 连同龄厉害的都比不过
名声大噪是谁啊,除非gm发高烧快送医院了,新闻放上来。
好奇在什么场景下gm会和业余的下棋?除非做宣传活动。
他说的应该是这盘棋,作弊不我不确定,没听说过结论 https://www.youtube.com/watch?v=goLbg0qjvao&ab_channel=KaiqiChess
神童偶尔下赢FM是有可能。可是这神童rating也应该超过2000了吧,否则怎么会挑战FM?下赢2300的可能性是有的。
我说的是不怎么会下的人要下赢专业的是不可能的。国际象棋神童也是天天下的滚瓜烂熟,吊打95%下棋的人啊。
那个人说的应该是online 下赢GM, 线下被发现作弊,实际水平很烂。
这个在chess.com发生过很多次了。
我同时做很多事,看比较绕的帖不仔细,后来再看一下看懂了。
当时没有定论,我虽然不懂下棋,但是老公和娃下棋,就特别葱白那 K女娃,但是之后一起参加了US K-12的比赛,她输的一塌糊涂,好像 K的前20都没进,作弊不做弊可想而知。一个 GM同时跟10个一般厉害的一起下,全赢是没有问题的,不要说一个娃。有专门这样的活动比赛的
帐号封就封了,没关系,appeal时间不值得。现在网上做弊太多,chess.com就抓得严。倒是你这个俱乐部,才1600左右的棋,老师分析不了?一复盘就大体知道了。这种club赶紧退了
我不知道你用的是什么engine,我就是用chess.com上的分析。前面贴的那个新闻link里面,文章快结束的地方是有整盘棋的。 你前面分析的那盘棋结果是和棋,我说的这盘是regular game 12,丁赢了
一般pro下了一个大的blunder就弃了,因为是冠军赛所以不容易弃。。。😂