训练和交付F-16战机的时间怎么这么久，最快要18个月，那不是要2026年了？

这也太拖拉了！
联合早报 Lianhe Zaobao @zaobaosg
西方国家至今尚未承诺将为乌克兰提供F-16战机。但美国官员透露，总统拜登在日本广岛出席七国集团（G7）峰会时向其他G7领导人表明他将允许乌飞行员接受F-16战机培训，并计划批准其他国家将美国制造的F-16战机转移到乌克兰，训练和交付F-16战机的时间最快为18个月。

你别急， 我帮你问一下，怎么这么慢

回复 1楼Immandfuel的帖子
飞行员的命比飞机还贵，不是没有原因的，要花大量时间培训的。
其实里面的道道很深， 不能细说。
真要快的话，北约这么多国家的飞行员，完全可以火线临时加入乌克兰国籍，加入乌克兰军队，但不能或者没有这么做，为什么呢？

故意说需要很长时间，不至于过度刺激俄罗斯。 一个月后会说进程加快，只需要12个月。以后还可以再加快。

油管有内容，去年乌克兰在美国接受过改装f16的培训流程测试，预计4个月。
另外欧美可能会组织志愿飞行队。

故意说需要很长时间，不至于过度刺激俄罗斯。 一个月后会说进程加快，只需要12个月。以后还可以再加快。
过河卒 发表于 2023-05-23 12:06

如果是这样，那还好。希望半年内就可以出战！

这个就像他说的和中国不脱钩， 是derisk一样， 就是文字游戏

油管有内容，去年乌克兰在美国接受过改装f16的培训流程测试，预计4个月。
另外欧美可能会组织志愿飞行队。
noghsot_1948 发表于 2023-05-23 12:06

3个月，4个月，完全不现实的，是开F16，你以为开车呢？

考美军F16战机驾照，同样有4个科目，科目一就不好过，来试试？  2022-11-25 14:02

北约一直给乌军搜罗苏式战机，希望帮乌克兰输血。甚至不惜用F-16换一些国家的老米格29。那为何北约不直接赠送F-16？因为学习飞F-16，需要过四个科目，9个月的培训时间。很多人怕是连科目一都过不了。 （被俄军击毁的乌克兰米格-29） 俄乌冲突焦灼，双方装备都在大幅度的消耗，高烈度作战下，乌克兰战机损失不小，根据多个渠道数据判断，应该已经超过200架。 北约一直在通过各种渠道和方式，给乌克兰提供米格29等苏式战机。比如芬兰就希望用自己的F-16换一些国家的米格29，再把米格送到乌克兰，过程比较折腾。 （大多数米格-29缺乏保养，早早退役，已经沦为废铁） 那为何北约不直接援助F-16呢？关键是这个“战机驾照”，还真不太好考。 其实，北约也在研究提供F-16战机的可能，美国已拨款1亿美元，用于培训乌克兰飞行员改飞F-16，培训期3个月。但其实，F-16正常的改飞训练周期，需要9个月，3个月实在是太仓促了。俄罗斯方面则嘲笑3个月不靠谱，认为训练出来的只会是炮灰。 可见，各国都对乌克兰使用F-16不看好，并未将其作为首选方案。那么，培训一个F-16飞行员，3个月够不够？到底需要多久？ （美军F-16训练） 想拿到F-16驾照，要考4个科目 F-16是美国对外出口的拳头产品，已经生产了4600多架，出口超过2000架，还在不断增长。 面对庞大的客户，美国单独开设了一个F-16训练中心，专门帮助海外客户培训飞行员。 该中心设立在亚利桑那州卢克空军基地，任务是培训 F-16 飞行员和维修人员，每年培训的飞行员数量大约是60人左右。硬件上说是没问题的。 （F-16实在是数量庞大） 学习F-16的整个过程，一般至少要9个月。这里不包括初级培训，初级培训是在教练机上面完成的。 如果是咱们普通人开F-16，先要学英语，因为全程英语授课。然后要在 T-6 螺旋桨飞机上，完成了6个月的基本飞行训练。然后在T-38上进行2个月的喷气战机入门训练。只有完成以上8个月的考核后，才有资格驾驶F-16；最后在F-16完成9个月的学习培训，才能算学会。 对乌克兰飞行员来说，学会英语，是个基础。这可不是普通英语，而是夹杂着大量航空军事词汇的专业英语。 （美军T-6基础教练机） （T-38高级教练机） 先学理论“科目一”，500页手册要熟记 学习驾驶F-16，一开始也不会让飞行员实操，就像考驾照一样，先要进行1个月的理论学习，完成“科目一”。 在这一个月里，学员要学习 F-16 的基本构造和应急程序，从战机结构到操作系统，从发动机特点到各种故障分类与处理，500多页密密麻麻的文字和示意图，包括每个按钮的作用，全都要记得的滚瓜烂熟。 （F-16飞行手册，厚厚一大本） 科目二，老司机带你熟悉飞机 有了理论知识后，就要开始“摸车”了，但也仅限于掌握下手感。 首先要在模拟器上进行至少8次全程飞行，确保飞行流程全部掌握，具备仪表飞行能力。 随后，会有资深教官驾驶双座F-16，带飞行员上天飞两圈，让学员体会一下飞行感觉，走一遍飞行降落流程。老司机至少要带学员飞4次，其中还包括一次带着夜视仪的夜间出动，实战氛围很浓。学员还要在此熟悉编队飞行，总之就是常规的起降飞行科目。之后才会让学员单飞，独自驾驶F-16。 科目三，学员开始上路了 科目三的内容，与直接作战相关，包括26次空对空作战训练。学员需要学习空战机动、战术拦截等等作战基本操作，跟教练学习狗斗的技巧。 当完成空空训练后，整个培训过程终于，过了一半了。是的，到这里还仅仅是课程过半。 （F-16进行剧烈机动，机翼都压弯了） 之后还要进行大量的空对地训练，也要进行至少26个架次，包括低空飞行、海上作战、反舰攻击。 算下来，飞行员从独自驾驶F-16，到学完空对地作战，至少要飞行62次。 科目四，实用性最强 当掌握基本作战知识后，其实这还只是皮毛，之后还要进行1个月的高级训练，那就是防空压制，也是实用性最强的训练，教你如何在战场上保命，也包含了很多实战经验的传授。 完成这前后9个月快节奏密集训练，才算是学员毕业，可以持证上路了。 拿到驾照，也不过是实习期 乌克兰飞行员如果想改飞F-16，正常流程下至少要9个月。即便是乌克兰用精英飞行员去改飞，想把时间从9个月压到3个月，也比较难。如果简化培训，对毕业就要实战的飞行员来说，确实很可能变成炮灰。 与我们学车差不多，学习9个月毕业后，也不过是“实习驾驶员”，飞行和作战能力都是靠飞行时间堆出来的，真正的天才是极少数。乌军改飞北约战机，虽然设备和条件都没问题，但最缺的恰恰就是时间。 现代战争与一战二战相比，人才培养、培训周期明显长得多，尤其是技术性兵种，没有几年的培训甚至都成不了才，这也是需要关注的一点。针对这个问题，“若有战，召必回”是最佳解决方案。

我就问句：
吹了大半年的豹二呢？
给完F-16在搞不定， 下次送啥俄军会崩？

我就问句：
吹了大半年的豹二呢？
给完F-16在搞不定， 下次送啥俄军会崩？
Silverwing 发表于 2023-05-23 12:18

俄军的崩溃已经是必然的结果了，只是程度的差别罢了。毕竟真正在打仗的是人，不管你吹得再好，前线士兵觉得扛不住了还是会崩。俄军在乌克兰前线只剩下500辆左右的坦克，而西方援助的坦克装甲车已经基本都进入了乌克兰境内，只是在哪里还不好讲。各方预计乌军突击的主方向会在扎波罗热一线，但是这是战争，不到真打，谁也不知道。F16不管啥时候来，肯定都赶不上这一波大反攻了，而这一波大反攻的战果将直接决定之后谈判的基本格局。

油管有内容，去年乌克兰在美国接受过改装f16的培训流程测试，预计4个月。
另外欧美可能会组织志愿飞行队。
noghsot_1948 发表于 2023-05-23 12:06

>>欧美可能会组织志愿飞行队 消息这么灵通？记得来更新愿意去送死的有大爱的欧美志愿者

F16是入门级美国战斗机， 后面还有一长串选择。 不能一上来就给好的， 那太刺激俄罗斯了。 当年德州生产线升级F35， F16生产线丢给南卡州， 现在看起里还有不少余热。

俄军的崩溃已经是必然的结果了，只是程度的差别罢了。毕竟真正在打仗的是人，不管你吹得再好，前线士兵觉得扛不住了还是会崩。俄军在乌克兰前线只剩下500辆左右的坦克，而西方援助的坦克装甲车已经基本都进入了乌克兰境内，只是在哪里还不好讲。各方预计乌军突击的主方向会在扎波罗热一线，但是这是战争，不到真打，谁也不知道。F16不管啥时候来，肯定都赶不上这一波大反攻了，而这一波大反攻的战果将直接决定之后谈判的基本格局。
chenny12 发表于 2023-05-23 12:30

对对对

3个月，4个月，完全不现实的，是开F16，你以为开车呢？

考美军F16战机驾照，同样有4个科目，科目一就不好过，来试试？  2022-11-25 14:02

北约一直给乌军搜罗苏式战机，希望帮乌克兰输血。甚至不惜用F-16换一些国家的老米格29。那为何北约不直接赠送F-16？因为学习飞F-16，需要过四个科目，9个月的培训时间。很多人怕是连科目一都过不了。 （被俄军击毁的乌克兰米格-29） 俄乌冲突焦灼，双方装备都在大幅度的消耗，高烈度作战下，乌克兰战机损失不小，根据多个渠道数据判断，应该已经超过200架。 北约一直在通过各种渠道和方式，给乌克兰提供米格29等苏式战机。比如芬兰就希望用自己的F-16换一些国家的米格29，再把米格送到乌克兰，过程比较折腾。 （大多数米格-29缺乏保养，早早退役，已经沦为废铁） 那为何北约不直接援助F-16呢？关键是这个“战机驾照”，还真不太好考。 其实，北约也在研究提供F-16战机的可能，美国已拨款1亿美元，用于培训乌克兰飞行员改飞F-16，培训期3个月。但其实，F-16正常的改飞训练周期，需要9个月，3个月实在是太仓促了。俄罗斯方面则嘲笑3个月不靠谱，认为训练出来的只会是炮灰。 可见，各国都对乌克兰使用F-16不看好，并未将其作为首选方案。那么，培训一个F-16飞行员，3个月够不够？到底需要多久？ （美军F-16训练） 想拿到F-16驾照，要考4个科目 F-16是美国对外出口的拳头产品，已经生产了4600多架，出口超过2000架，还在不断增长。 面对庞大的客户，美国单独开设了一个F-16训练中心，专门帮助海外客户培训飞行员。 该中心设立在亚利桑那州卢克空军基地，任务是培训 F-16 飞行员和维修人员，每年培训的飞行员数量大约是60人左右。硬件上说是没问题的。 （F-16实在是数量庞大） 学习F-16的整个过程，一般至少要9个月。这里不包括初级培训，初级培训是在教练机上面完成的。 如果是咱们普通人开F-16，先要学英语，因为全程英语授课。然后要在 T-6 螺旋桨飞机上，完成了6个月的基本飞行训练。然后在T-38上进行2个月的喷气战机入门训练。只有完成以上8个月的考核后，才有资格驾驶F-16；最后在F-16完成9个月的学习培训，才能算学会。 对乌克兰飞行员来说，学会英语，是个基础。这可不是普通英语，而是夹杂着大量航空军事词汇的专业英语。 （美军T-6基础教练机） （T-38高级教练机） 先学理论“科目一”，500页手册要熟记 学习驾驶F-16，一开始也不会让飞行员实操，就像考驾照一样，先要进行1个月的理论学习，完成“科目一”。 在这一个月里，学员要学习 F-16 的基本构造和应急程序，从战机结构到操作系统，从发动机特点到各种故障分类与处理，500多页密密麻麻的文字和示意图，包括每个按钮的作用，全都要记得的滚瓜烂熟。 （F-16飞行手册，厚厚一大本） 科目二，老司机带你熟悉飞机 有了理论知识后，就要开始“摸车”了，但也仅限于掌握下手感。 首先要在模拟器上进行至少8次全程飞行，确保飞行流程全部掌握，具备仪表飞行能力。 随后，会有资深教官驾驶双座F-16，带飞行员上天飞两圈，让学员体会一下飞行感觉，走一遍飞行降落流程。老司机至少要带学员飞4次，其中还包括一次带着夜视仪的夜间出动，实战氛围很浓。学员还要在此熟悉编队飞行，总之就是常规的起降飞行科目。之后才会让学员单飞，独自驾驶F-16。 科目三，学员开始上路了 科目三的内容，与直接作战相关，包括26次空对空作战训练。学员需要学习空战机动、战术拦截等等作战基本操作，跟教练学习狗斗的技巧。 当完成空空训练后，整个培训过程终于，过了一半了。是的，到这里还仅仅是课程过半。 （F-16进行剧烈机动，机翼都压弯了） 之后还要进行大量的空对地训练，也要进行至少26个架次，包括低空飞行、海上作战、反舰攻击。 算下来，飞行员从独自驾驶F-16，到学完空对地作战，至少要飞行62次。 科目四，实用性最强 当掌握基本作战知识后，其实这还只是皮毛，之后还要进行1个月的高级训练，那就是防空压制，也是实用性最强的训练，教你如何在战场上保命，也包含了很多实战经验的传授。 完成这前后9个月快节奏密集训练，才算是学员毕业，可以持证上路了。 拿到驾照，也不过是实习期 乌克兰飞行员如果想改飞F-16，正常流程下至少要9个月。即便是乌克兰用精英飞行员去改飞，想把时间从9个月压到3个月，也比较难。如果简化培训，对毕业就要实战的飞行员来说，确实很可能变成炮灰。 与我们学车差不多，学习9个月毕业后，也不过是“实习驾驶员”，飞行和作战能力都是靠飞行时间堆出来的，真正的天才是极少数。乌军改飞北约战机，虽然设备和条件都没问题，但最缺的恰恰就是时间。 现代战争与一战二战相比，人才培养、培训周期明显长得多，尤其是技术性兵种，没有几年的培训甚至都成不了才，这也是需要关注的一点。针对这个问题，“若有战，召必回”是最佳解决方案。

donan123 发表于 2023-05-23 12:13

改装就是4个月，自己去Google，二月份国民卫队做的评估。

>>欧美可能会组织志愿飞行队 消息这么灵通？记得来更新愿意去送死的有大爱的欧美志愿者
conundrum 发表于 2023-05-23 12:35

俄军的崩溃已经是必然的结果了，只是程度的差别罢了。毕竟真正在打仗的是人，不管你吹得再好，前线士兵觉得扛不住了还是会崩。俄军在乌克兰前线只剩下500辆左右的坦克，而西方援助的坦克装甲车已经基本都进入了乌克兰境内，只是在哪里还不好讲。各方预计乌军突击的主方向会在扎波罗热一线，但是这是战争，不到真打，谁也不知道。F16不管啥时候来，肯定都赶不上这一波大反攻了，而这一波大反攻的战果将直接决定之后谈判的基本格局。
chenny12 发表于 2023-05-23 12:30

应该这么说，如果大反攻那么快打赢俄国，美国军火商，中间商和乌克兰高层都捞不到油水了。所以大反攻计划得一直拖着，即使前线乌军不断有死伤都值得。只要嘴巴上不断提着大反攻就足够应付支持者了。

俄军的崩溃已经是必然的结果了，只是程度的差别罢了。毕竟真正在打仗的是人，不管你吹得再好，前线士兵觉得扛不住了还是会崩。俄军在乌克兰前线只剩下500辆左右的坦克，而西方援助的坦克装甲车已经基本都进入了乌克兰境内，只是在哪里还不好讲。各方预计乌军突击的主方向会在扎波罗热一线，但是这是战争，不到真打，谁也不知道。F16不管啥时候来，肯定都赶不上这一波大反攻了，而这一波大反攻的战果将直接决定之后谈判的基本格局。
chenny12 发表于 2023-05-23 12:30

春季大反攻？ 醒醒， 夏天了
把话说的这么满， 那么就定个标准麻， 怎样算崩怎样算赢麻 别待会学虾蟹， 推了2公里农田就号称兵败如山倒， 结果城市丢了还要没脸没皮把标题改了
如果按这种标准， 俄军已经第14663257次崩溃

这场战争预计是僵持5-10年。18个月算什么啊。反正俄罗斯最后会输就是了。谁叫乌克兰骨头这么硬这么会打?谁叫欧美日韩这次这么团结?连见风使舵的印度G7都会见司机了。估计俄就快完蛋了。