楼主你现在纠结的不是现状到底安不安全，而是跟牧师校长老师们的关系吧。 我只想问你，如果一个牧师，一个校长，为了自己的理念/经济决定，以牺牲小朋友的安全为代价，你还觉得这个牧师/校长值得你信任和尊重么？无论是牧师还是校长，不管他们在什么职位上，都是人，不是神，都可能因为个人的认知做出偏颇不当的决定，而且很多时候，其实也不是有意要做错误的决定的，可能只是考虑不周，但是认错和改正对他们这个位置的人来说是很难的。所以他们要为了当初的决定给自己辩护，去坚持，就会变得越来越偏执。你没必要把自己跟他们捆绑在一起，他们不改，你离开就是了。 如果你的决定不仅仅是因为you want to leave because there is a better option, 而是you can’t stay anymore because of the current situation, 大多数人都会理解你的。不理解的，也没必要纠结去说服他们。
回复 137楼bngxn的帖子 抱抱。无解了。 感觉还是和牧师谈下安全隐患，可以为孩子们做到的security health measures 才是正经（如果你准备待下去的话）. 人是牧师自己请住进来的。可地方也是他租给学校的。那么牧师应该要担负起为一定社会道德责任的（法律上他一点没错。）. 牧师是好人的话，应该会愿意一起合作解决这些问题的。都是上帝的羔羊。那个homeless 也是需要帮助。 他可能就是疏忽了。 好好list your demands on health and security aspect of the premise used by the school ， 写入租金contract 才是正解。
楼主你现在纠结的不是现状到底安不安全，而是跟牧师校长老师们的关系吧。 我只想问你，如果一个牧师，一个校长，为了自己的理念/经济决定，以牺牲小朋友的安全为代价，你还觉得这个牧师/校长值得你信任和尊重么？无论是牧师还是校长，不管他们在什么职位上，都是人，不是神，都可能因为个人的认知做出偏颇不当的决定，而且很多时候，其实也不是有意要做错误的决定的，可能只是考虑不周，但是认错和改正对他们这个位置的人来说是很难的。所以他们要为了当初的决定给自己辩护，去坚持，就会变得越来越偏执。你没必要把自己跟他们捆绑在一起，他们不改，你离开就是了。 如果你的决定不仅仅是因为you want to leave because there is a better option, 而是you can’t stay anymore because of the current situation, 大多数人都会理解你的。不理解的，也没必要纠结去说服他们。 crystalyysu 发表于 2023-05-23 14:37
如果孩子受了伤害，害人的就是赔偿就是受惩罚有用吗，再多的赔偿也不愿意受伤害啊。从一开始就要避免这样的事情。君子不立危墙之下。
穷人就是有沦落到跟罪犯跟精神病homeless 混一起的风险啊。那些贫民窟的黑人孩子也不是天生就是罪犯，只是因为穷脱不开那个环境，就被拉下水了。如果有能力当然是赶紧搬走离开这样的环境
如果校车是停在教堂的停车场，那homeless trespass 的不是教堂，而是校车。而校车是学校的，不是教会的，所以牧师来说homeless 没有trespass 教堂，并不代表没有trespass 校车，所以归根结底是警察的问题。
“那个著名的女生晚上去教堂做祷告被清洁工杀害的新闻”。。。没看过，不过不意外。。。
如果是清洁工被晚上去教堂做祷告的女生杀害，那才真叫大新闻。。。
晚上收留 白天清空 我觉得不大可能。还指望流浪汉起早床赶在孩子们上课之前出去遛达？
本来就是牧师的问题呀，你一个劲为牧师洗地有毛用？警察只能依法抓人，trespassing 才能抓，结果牧师站出来说是他收留允许的，警察只能放人，结果你还要大家抓着警察吵要他继续抓人，当别人都是傻子？ 牧师做善事就别把教会再租给学校，而且还不告诉家长们和校长？自己为人父母，想一下如果事先知道学校收留流浪汉，和孩子们共用厕所和其他场所，你自己的孩子会不会送到这个学校？！家长们和校长应该告这个牧师故意隐瞒信息，赔偿需要转学的所有损失！
"trespassing 才能抓"???
您的意思是，如果不是那个流浪汉做了那些事，而是牧师做了那些事，牧师总没有trespassing吧？那警察就管不着，对吧？
如果您是这意思，那么我明白了，咱们想法非常不同，不需要讨论了。 这样怪不得您看到不同意见就觉得是洗地了，其实牧师是死是活我倒无所谓，我只是在讽刺某些家长头脑不清楚而已。。。
都骨折了，还怕什么折腾？ 强烈建议你报警，这都不报，难道非要等到出更大的事吗？
不是抱幻想，你先要报警，如果警察不管，再讨论警察不作为的事情。
不要纠结老师的问题了，不是主要问题。
她好像已经报警了啊：“我第二天报警，通过警察局，学校老师才装模作样问了一下其他学生”
这位商人有想做校长的想法，但是没场地，教会租金一般比外面肯定要便宜，商人想省钱啊
首先 目前不是那么homeless campsite 他们officially host的是 car park 人家都是住在车里的 我晚上早上去看了 没有特别危险的情况 ；那个混上校车的神经病 是 pastor 另外host的 现在送去什么特殊机构了（难保不会回来）我打算最后一个月每天早晚都开车去看看 有个家长是医生 今天会致电public health dept 她说应该来讲 跟小孩share bathroom的所有人都必须tb tested 因为homeless 是 TB的 high risk factor 美国孩子不做tb vaccine （我们家是唯一老中 打过疫苗）我很希望这一条就让这个 群体立即走人 我们班的一个老师自己也是家长 今天她跟我说着说着自己都哭了 她也是觉得压力很大 学校开的不容易 但是她也觉得不能再有homeless site 你允许他们来 以后就会有更多的来 还有一个家长是律师 她很小心的跟我们说了很多facts 但她不想写下来发email给大家 怕万一有人想要以此告学校 这都是证据了 但她也说 最后几个礼拜 他孩子也没地方去 下学期是不会来了。 我还跟校长聊了 校长也哭了 （其实跟我差不多年纪的的mm）她的中心思想就是 没有钱搬啊 这几天那么多家长跟她说要带孩子走，受伤最多的是她。教会就管收房租 别的啥都不管 但她也觉得 帮助穷人也很重要。她还觉得有些家长缺少同情心（无语 不过我没有怼她）
所以就是很纠结 不是我一个人帮校长 我聊过的家长 都不想太pressure校长 大家都觉得她人很好 但是可能不是很business savvy 所以 版上说她商人的真的错怪了 就我一个人想帮忙学校去搬家 再找地方 别的家长都说 要pressure church 不能share kitchen 和 bathroom 可是我觉得就算如此 他们能留下来 以后的生源 很成问题呢
说完我回到车里 给pastor 发了一堆消息 我说你能不能考虑把5月的房租退还给学校。 5月孩子们都跟 high TB risk的人共用厕所了 也没有通知我们；另外 好多家长都要撤走了，因为你在这里 host homeless，你能不能把学校损失的学费也都补上。然后我跟他说 你run charity 但是cost都是 校长mm的 她在我们面前都维护你的program 还给你付那么多房租 最后受伤最多的是她。你先把钱给补上吧。版上各位 轻骂。 我的想法是 既然他给我来这套 compassion 之类的 那么你也来compassion一下校长。
我小孩 6月毕业了 没有 精神病人的话 我想可能就再拖一个月吧 我会每天早晚都去看看的。
最后回答几个 具体问题 有人问什么城市？硅谷南湾最好的学区所在的城市之一，realtor口中的豪宅区。当然我们不是学区的 我们是私立的。豪宅区也有大马路么 也有 park 也有 homeless。这里没有 2m一下的sfh 学费很便宜 我们贪便宜吗？$1900/month 下学期跳涨到$2500 我们都接受了 家长很多都是 别的豪宅区 驱车30分钟以上来的 真的我们不是cheap 学校不赚钱 校长穷的叮当响。我觉得主要可能是 师生比的关系 人家1：12 我们1：5或者1：6，所以我很想帮她出出主意 这个学校 感觉 financially not viable了要 为什么炸锅pastor 不炸警察？因为警察来了要抓走了（没有不作为）但是pastor说这是他允许这个人来学校的。虽然那人trespass的校车 但是报警的时候已经从校车上下来了 至于要给孩子积德之类的 我就不说了 这德留给您自己吧 我无福消受
我只想问你，如果一个牧师，一个校长，为了自己的理念/经济决定，以牺牲小朋友的安全为代价，你还觉得这个牧师/校长值得你信任和尊重么？无论是牧师还是校长，不管他们在什么职位上，都是人，不是神，都可能因为个人的认知做出偏颇不当的决定，而且很多时候，其实也不是有意要做错误的决定的，可能只是考虑不周，但是认错和改正对他们这个位置的人来说是很难的。所以他们要为了当初的决定给自己辩护，去坚持，就会变得越来越偏执。你没必要把自己跟他们捆绑在一起，他们不改，你离开就是了。
如果你的决定不仅仅是因为you want to leave because there is a better option, 而是you can’t stay anymore because of the current situation, 大多数人都会理解你的。不理解的，也没必要纠结去说服他们。
我第二天报警了。警察说出事地点不归他们管。建议拿到学校报告去另外一个警察局报警！重点是 这是在学校白天上课时间组织的活动中 被打受伤的。 如果是中底层普通人，不要指望美国糟糕的系统，他们的功能只是互相推诿。有钱的人雇佣律师处理，没钱没时间的只能认了。 以后离潜在暴力人群远一点为上上策。
很闲嘛？为什么还要浪费时间呢？ 你不是这学校的董事长老板啊为什么要自己担风险为对方负责呢？只需要对自己孩子负责，转学，给他提供一个更安全舒适的环境。
而且一共只有三个班 ，还要涨学费，这就是个幼儿园吧，又不是正经的学校。赶紧换地方就是了。
没事，下次这白姑娘是欺负其他亚裔，乃至杀人放火和我家关系都不大。老白杀老白是最多的。学校和警察局都懒得动。我做了我该做的。如果确实需要外科手术，肯定找律师控告学校和打人者。现在这样不算轻也不算重，懒得动。或者准备转学。我家以后碰到这类差区来的学生远离的远远就是了。
对警察来说，他们大概率是敷衍了事。 而且就算抓到打人的孩子估计也做不了啥。。。
确实，只能离潜在暴力人群远一点
在商言商，校长解决不了问题，人好有什么用啊。校长人好但管理混乱的学校谁会去呢？施压教会分厕所什么的只怕也不现实，教会就那么大，根本做不到一个tenant一个厕所。再说就算他们不肯分，你们能怎样，难道跟牧师打官司不成？最后还是要搬家。还不如一次到位呢。你们真心想帮校长就赶紧物色新场地吧，facility差一点也无所谓。
您有什么建议怎么找场地吗？
找commercial realtor啊，把学校能付得起多少租金、需要容纳多少学生、需要在什么位置都给个范围，让人家帮着物色。自己平时也多留意点商业地产的信息，如果看到有什么空置的小daycare招租，也可以进去问问。 望天，旱的旱死涝的涝死。这要在我们北卡，前俩月六七十万都能买个空的小daycare了。
你跟教会讲安全，讲道德都可以，但是你出面跟教会讲钱？如果我是教会根本不会理你。
教会跟你没合同，根本轮不到你去讲钱，讲合同的事情。
校长和教会都是在经商而已，你非要参入私人感情。 你担心校长的处境比担心孩子的多了。 校长最多就是做不下去了，改行做别的。 你的孩子所有的安全隐患你为了校长基本全无视了，你这种家长也是奇葩
各种瞧不起外面正规的1:12幼儿园，非要死缠这种不正规的小作坊，哪怕已经知道无数安全隐患的存在了，也要继续，这是被PUA了吗？
是真的。太恐怖了
你那条看到我们说瞧不起外面正规的1:12了 我提到师生比 当初 的确觉得师生比高是优点 学校时没有大机构正规 但是我们学的一点也不少 再加上师生比 church 地方大，就觉得很值。。。谁会知道有今天这事儿。 另外我说师生比 我就说大概是因为这个 我们full capacity 学校不赚钱 校长穷个叮当 的原因 人工工资高呀。
冲这个师生比，你稍微算一下就知道，就算你们交2500一个月，学校也大概率会赔本。这个学校满打满算60个娃，一个月15万吧；在SFH都得两米朝上的地方，全职的老师给个年薪十万不过分吧，不然老师怕是房租都付不起了，这一来15个老师一个月得刨掉12万5千，然后七七八八的保险水电校车什么的费用一个月再扣掉5千也很合理了吧，就剩两万了。假设校长喝西北风好了，两万一个月想在那种高房价区租可以容纳60个娃的商业地产，够呛。
所以这学校看来也真是没处去了，除了教会大概租不了啥地方。换我是校长，我会把老师砍一半，省下钱租个好一点的——但是这样就没了师生比的优势，也竞争不过其他更大的机构。
是这样的 但是校长真的很爱孩子 教的也非常好 她是非常好的老师 但不是好的business person 现在很明显了
不会是那个Monarch 吧
抱抱。无解了。
感觉还是和牧师谈下安全隐患，可以为孩子们做到的security health measures 才是正经（如果你准备待下去的话）.
人是牧师自己请住进来的。可地方也是他租给学校的。那么牧师应该要担负起为一定社会道德责任的（法律上他一点没错。）.
牧师是好人的话，应该会愿意一起合作解决这些问题的。都是上帝的羔羊。那个homeless 也是需要帮助。 他可能就是疏忽了。 好好list your demands on health and security aspect of the premise used by the school ， 写入租金contract 才是正解。
谢谢 我想了一晚上 到底有什么要求 我大的还有一个月就毕业了 小的本来预定的fall 开学送来的 不行我就在现在的保姆家多待几个月
我现在很想学校可以换地方 因为 越想越觉得 教会和牧师的思路不对 他们做这些决定的时候根本 没有考虑我们学校。homeless一旦允许他们来 他们会一直来 这样学校肯定也开不下去。向楼上说的 full capacity 都没得赚，少20%的学生 我们学校就倒闭了。我明天再跟校长说说 能不能挪地方，虽然很难，大家一起努努力吧。
别你们我们的，你是那个吸毒的流浪汉吗？这么有代入感
我安全同意。
这事儿感觉还是应该找校长。教会也确实对自己的场地应该如何混用做好安排。不能说白天晚上时间不重叠就可以了
小的原来定了下半年入学的 他们不搬的话 我也不去了
今天晚上几个家长在合作写对教会的要求 包括hire security 我就让她们加上 要退房租 补偿退学的孩子的学费损失给学校 lease要重写 加上这些条款 如果违反的话 要给学校 和家长都额外的补偿
我跟别的家长说 为学校争取点钱 希望她能搬家 我真心觉得最惨的是校长 但她不想自救的话 我也没法帮她更多了
比校长更失败的是换个学校纠结成这样的楼主。pastor这么干要么为了信仰要么为了钱，校长也可以理解，但楼主图个啥啊究竟，可能不是亲妈？
等什么呢
就算娃亲爷爷奶奶开的学校也要转学
别出了事后悔莫及
你孩子已经看了一场脱裤子表演，你是觉得孩子还没看够是吗？这出戏可是每天都可能会上演的呢。
幼儿园毕业表演到底有多重要，可以不顾安危的也要演？如果流浪汉来看表演，你们是演还是不演？
这种连个固定地点都没有的幼儿园根本就不该被考虑，再好的师生比也没用。
你们之前的合同上有写明教会非上课时间不可以做其实事情吗？甚至有要求过教会有义务保护教室环境吗？教会为啥要赔偿你们任何钱？理由是什么？
保护孩子安全的责任是校长，校长现在明知道地方不安全了，还要继续下去，那让孩子继续危险的是校长不是教会了。
教会心情好就帮一把，不想帮你们也没方法的。不续约是你们唯一能做的。
如果人家发现什么都不改变你们也不会走，会继续签约，那人家为什么要做改变？人家现在是孩子，流浪汉都一起帮忙，普度众生的名声不要太好哦
我也没看懂楼主的逻辑
如果一开始教会与学校的租借合同没有说不能晚上用，只有白天的合同，那么教会为什么要赔学校的钱？
而且牧师一个大帽子扣下来，这是一个从小教育小孩对弱势人有爱心的机会，转走的家长都是没有足够爱心，坚持留下来才是共建平等社会有爱心的家庭。这怎么说？
讲一个例子。一般大学附近都有些流浪汉。这么多年，我就遇到一次经历。某天一学生到我办公室请求作业晚交。我看他一直眼睛熊猫一样。问怎么了。他说在学校附近的某路上走，跟一个流浪汉擦肩而过，那人反过来跑到他前面给了他一拳。学生就倒地，人不太清楚了。好在有其他同学看到，叫了学校的医护专线，直接拉医院，轻微脑震荡，还有ptsd. 肌肉结实的大学生尚且经不起流浪汉随手一拳，小孩子哪天被正好心情不好的流浪汉冲过来随手推一下，就来不及了
估计擦肩而过的时候碰到流浪汉了，流浪汉正不爽，然后就发生了。人高马大的流浪汉用力一推，小孩哪里经受得起？哪怕概率很小，发生了，对个体来说，就是100%的伤害。
晚上收留流浪汉，白天流浪汉就容易在那儿逛。就算流浪汉没有毒品问题，但身强力壮的流浪汉长期不用脑，精神很多有问题。忽然不爽了，冲过来，想发泄一下，怎么办？
校长必须意识到下学年要么一定搬家，要么教会在租约上补充不得做流浪汉收容地，否则校长就是对小孩不负责任。
那些直接退学的家长，脑子很清楚。
但楼主自己描述的逻辑真的很奇怪。
泛泛来说，这逻辑其实就是：我想，我要，我的理由正义，那么你就得负责。
人家是不是需要负责，要看人家有没有这个义务。如果有这个义务，那么楼主那些要求都可以提。但如果人家没有，楼主完全意识不到他们实际上应该用请求而不是要求的态度，好像真觉得别人就该配合他们似的。。。
过分了啊 居然说我不是亲妈
我不知道他们签的什么合约 但是我们要提出我们的要求 pastor不是绝对没有法律责疼出这个钱—— 有一条 卫生标准 tb test 。他招进来的homeless的人没有 tb tested 这样他提供给我们的 设施不符合标准。他一定会给我们扣“助人为乐”的大帽子 但是我就要说说他 拿别人的钱做慈善 有啥道德可言
我能理解楼上的态度。当妈的最重要的还是保护孩子，千万不能因为碍不过熟人朋友的面子把孩子置于险地。这个神经病不在了，你看着晚上教会的情况好像似乎还OK，是不是觉得暑假马上到了，孩子再呆两三周应该没事？但是这种事最好还是别心存侥幸。剩下这几周别送孩子去了，你要是顾及跟校长的交情，最多就不要最后这几周的退款罢了，一个月一千九，也是挺大的人情了。
至于要不要帮助校长，如何帮，那是下一步再考虑的事情。孩子是第一位的。
在美国能混到homeless，99%要不是吸毒，就是该被收容到精神病院，顶多有1%是正经人运气不好。
你既然不知道他们签的啥合约，那说什么卫生标准？你好像没搞清楚，人家不是提供给你们地方，而是提供给这学校的校长地方。该有什么标准，当然是人家之间的细节决定。。。你说的那个TB test的问题，你自己查清楚当地真的有这个法律么？就算真有，这是谁（preschool owner还是牧师）的责任？
其实问题很简单 - 楼主你太过分插手别人的事儿了。
他没有招进来homeless, 只是借用地方给他们几小时罢了。homeless不是他们的员工。
我不清楚你们合约怎么写的。若是只是员工要求有tb test，他们不算违背条例。还是你们要求使用洗手间的都有tb test.这个很难实现吧，比如周末，教堂做礼拜，敞开对所有人。经过的去上个厕所，教堂不可能拒绝吧。
问题的关键不在牧师，而在校长。校长没有坚决意识到，流浪汉与小孩环境不能共存，说啥都无用。
你说的这些应该是校长的责任啊，她给孩子选地方的时候有义务保证卫生标准啊。 故意留在一个不达标的地方，要怪人家地方不够干净吗？
你把校长洗的很干净，你把校长的责任都转给教会了，教会只是在租房做生意而已。 你们走了人家还可以继续找别人。 但是你们有地方走吗？现在的局面，人家是不急的一方好吗？还在那里牛气冲天的态度提出各种条件，人家最多不跟你们续约了呗，不续约了，学校都可能会马上解散了的呀。
你的要求是该给校长提出的，教会只需要跟校长谈，可以不理你们这些家长的，关爱学生和家长是校长的责任。
你自己都说了，那个律师家长孩子马上停课了，也说些facts是可以告学校的，人家可没说是告教会的。你自己去想这里的关系吧 所有教会本来就是拿别人的钱做善事啊，教会自己又不生产，哪里来的自己钱啊
保持卫生标准很容易,雇个打扫的公司就行。 家长与校长之间的条款关系要实现条条满足很容易。实际上校长也是这样做的。 校长与教会期间的租约也没哪条破坏了。
校长如果不能以，要么不续约了，要么下学年不收流浪汉了做要求跟教会谈，校长自己都意识不到两者不能共存。家长弄什么都没有用。
白天提前让流浪汉走了，保证小孩与流浪汉中间有时间差，这些都是虚的。哪天哪个流浪汉被唤早起了心情不爽，白天蹲对面，等着发泄一下。任何一个家长都承受不起。
流浪汉收容地跟年幼小孩的学校，两者不可共存。校长意识不到。家长为了万一一定要离开。
你如果想要舉告內部不該讓homeless 借用地點 最快的方式不如告訴保險公司 終止保險 立刻關門
我猜你说的这就是校长计划下学期涨学费的用处，雇人打扫什么的，搬家没可能。以那个学校目前的师生比例，涨价之后2500一个月的学费还是支撑不起在那种高房价区正经租场地。这事儿LZ必须认清现实，想要学校搬家，要么大幅涨学费，我觉得3500还差不多；要么降低师生比到1比10。
那我就把校长mm 给坑了 不过 我觉得你说的也是 别的家长会有人举报的
这个safe car park 在湾区很多church都有 包括 别的 豪宅区 只要你们学校 在教会里面或者借的教会场地 50%的概率也会轮到你们 有几个pastor直接说我们不会接受的 因为我们有学生在。 能接受的教会 各自采取不同的 hosting 的方法 但归根结底 学校和教会是分开的场所，program只用教会的部分 不会碰到学校的部分。只有我们这个教会 让program的人用白天学生会用的厕所 但是我也找了志愿者 华人的or老外的 都聊过 他们都一致说这个program本身来的人还是可以的 至少有车 很多都有工作 一半的人很快找到房子 你们说我侥幸也好 包子也好 我入学的孩子还是继续送吧。这个program在我们这里就到本月月底 我娃今天正好生病了 估计就先病假到月底吧，6月再上几个礼拜，我也想孩子有个完整毕业仪式。我们班目前没有人撤走 估计大家都觉得最后没几天了 不想折腾
最后 出乎我的意料 在场的其他发言的家长表示 非常欢迎这个program 他们说这个program很好 应该教孩子帮助有困难的人 说走在公园里也能遇到 homeless 完全隔绝是不可能的 有个家长还说 哪里那么what if 遇到事情再处理就是了 我当时简直气的头上要冒烟了 直接怼他们 我送孩子来学校上学 我没有送孩子去公园上学 再说公园也不让homeless过夜啊 而且我们当然要说what if 的情况 如果已经发生了不好的事情 我们还开什么家长会 直接法庭见了 不知道老外家长是什么思路 回来之后 我意识到可能 跟我一样见解的家长 就不说废话了 用脚投票得了。