关键是你儿子没有承认自己错了，更加没有道歉。那么你同意孩子错了，还是没有错。如果错了，是不是他必须承认，道歉。如果他认为没错，我觉得应该让他发言，然后让你老公也发言互相说服。只有大家都在the same page上了，才能进入下一个环节。而LZ确实和稀泥。这件事情到底是对还是错，这么关键的事情，你就准备糊弄过去？你如果认为他是错的，为什么不让孩子承认错误。不承认错误，等于绝对不改。没错改什么？ 你儿子没有守信错在一。二，撒谎，被你老公指出来不承认，必须拿出确凿的证据赖不掉才承认。三，赖不掉行为，就搞概念转换。 而他之所以能有这个胆子，我觉得跟妈妈和爸爸不站在统一战线有很大关系。你的介入，和老公唱反调是为了孩子好吗？你怕孩子伤心，但是不怕老公伤心。你自己都认为孩子错了，却可以不顾是非黑白，帮着孩子怼老公。你认为孩子会从你的行为里学到什么？
对。我觉得这事完全blow out of proportion. 特别是孩子已经认错并且保证以后不这样做了，当父亲的要一口咬定孩子是贼。当妈的也很奇怪，觉得一开始的rule是鸡毛蒜皮的小事。明明一开始rule是什么样很重要。 而且事已至此，难道不是重新set好规则往前看吗？结果两公婆一个要咬定孩子是贼，一个要咬定对方深井冰，感觉都必须打倒什么人……
对。我觉得这事完全blow out of proportion. 特别是孩子已经认错并且保证以后不这样做了，当父亲的要一口咬定孩子是贼。当妈的也很奇怪，觉得一开始的rule是鸡毛蒜皮的小事。明明一开始rule是什么样很重要。 而且事已至此，难道不是重新set好规则往前看吗？结果两公婆一个要咬定孩子是贼，一个要咬定对方深井冰，感觉都必须打倒什么人…… 木牛流马 发表于 2023-05-22 17:47
对。我觉得这事完全blow out of proportion. 特别是孩子已经认错并且保证以后不这样做了，当父亲的要一口咬定孩子是贼。当妈的也很奇怪，觉得一开始的rule是鸡毛蒜皮的小事。明明一开始rule是什么样很重要。 而且事已至此，难道不是重新set好规则往前看吗？结果两公婆一个要咬定孩子是贼，一个要咬定对方深井冰，感觉都必须打倒什么人…… 木牛流马 发表于 2023-05-22 17:47
拿自己的钱就拿了，大方承认就行，为什么要先否认撒谎呢？ 在钱上面撒谎可不是小事。 你要说否认自己胳膊下面有个痣，我觉得可以一笑而过。 CK 发表于 2023-05-22 17:54
为什么撒谎是很复杂的问题，特别是孩子在这种情况下。可能孩子知道说实话父亲会暴怒。可能孩子有侥幸心理。无论是哪种情况，咬定孩子一定是道德品质低下都没啥好处。我小时候也偷拿过我妈钱包里的零钱，还谎报过老师收的钱，多拿了五毛去买糖饼。被发现后我妈指出这种行为是错误的，以后要零花钱大大方方地要，偷拿不对。没有说我以后要变成贼。事情就过去了。I turned out fine. 这事孩子知道错了就行了，要允许孩子犯错。我觉得当爹的更需要反思。还悄悄调查取证。一开始就已经先入为主认为自家孩子说谎了。
你儿子没有守信错在一。二，撒谎，被你老公指出来不承认，必须拿出确凿的证据赖不掉才承认。三，赖不掉行为，就搞概念转换。
而他之所以能有这个胆子，我觉得跟妈妈和爸爸不站在统一战线有很大关系。你的介入，和老公唱反调是为了孩子好吗？你怕孩子伤心，但是不怕老公伤心。你自己都认为孩子错了，却可以不顾是非黑白，帮着孩子怼老公。你认为孩子会从你的行为里学到什么？
反正我自己不愿意被这样对待，对这样的父母会完全不想交流。过不过，有些人还觉得吊起来打都是应该的呢。
Re, 13岁孩子每周$10零花钱都不算多，如果父母给够零花钱，这么大的孩子怎么可能会惦记那点硬币，过年过节给孩子压岁钱gift card什么的吗？
所以楼主可以澄清下你们当时沟通是表面就100刀，还是会一直给一直给，只不过100刀到了就去开个账户？
如果前者，那还是大问题。 如果后者, 那只是沟通问题。钱的确就是他的。
细节很重要啊。 你回答下咩？
这是父母对待孩子的方式吗？自己的孩子proven “guilty”了打算怎么办呢？骂自己的孩子“偷”也好，没有羞耻也好的目的是什么？父母说伤人的话之前最好想一想，话说去就再也收不回来了。这家的父母有没有认真的想一想事情背后的原因是什么？
我搞不懂为什么有人会觉得羞辱或者痛苦是教育的唯一方式。
明明做错事，不敢承认，还要撒谎，必须拿出证据才承认。这种人有诚信可言？不满意可以提。和父母沟通不顺，理念不合可以说。明明就是被抓到行为，就东拉西扯，目的就是逃避自己的行为。
一个人如果习惯自己的行为可以靠“扯淡”逃避，这种人以后的行为模式不是可想而知？现在这个孩子十几岁，大人还能说可爱别计较了，等到他20岁，30岁，40岁，50岁呢？
父母真的为孩子好，是希望孩子成为那个别人讨厌，不愿意交往的人？谁都不傻。被骗几次，也不一定会跟你辩论，直接屏蔽不更好。再能说会道有什么用？
父母就希望孩子到了社会上成为一个人人讨厌的一个没有信誉的人。孩子呢？他会觉得内心喜悦？占了便宜了？不会，他会觉得孤独，可是他很可能改不了，或者永远活在逃避自己行为责任的恶性循环里。
真正爱子女的父母是不会让孩子成为这样的人的。
好奇这里的人小时候都从来没说过谎吗？有没有想过大多数孩子并不是品质特别糟，或是天天生的ｌｉｅｒ，说谎的原因是父母斤斤计较，而且并没有给孩子安全感，说了实话反而会被惩罚，打压，贬低。
我觉得前面有个人说的有道理，这个爸爸就是发现自己被outsmart了，有些恼羞成怒，有些什么reset 刺激存钱欲的想法，都是他自己臆想出来的。
孩子父亲一开始也就是跟孩子说，发火是孩子撒谎开始的。不承认自己错误，拿出证据都还要扯东扯西，这就是一个不敢面对现实，逃避的人。这种性格养成以后，以后会在各方面都出现问题。
父亲说话就算过度激动，也是因为孩子不愿意承认错误导致的。母亲第一时间该做的是降温，用更理性的发言告诉孩子，这件事情你是否承认自己的行为。你认为这个行为是对还是错。而不是攻击父亲的情绪。
因为比父亲情绪激动更重要的是自己孩子品行出现了极大的瑕疵。
感觉是爹妈存钱给儿子，然而儿子提前拿出来了。。。。
从一开始设置就很奇怪。
就是，客观收益上，小孩子不会因为reset 有额外的好处， 不存在这个“为了更多钱reset”的动机。
现在一杯smoothie都６块多了，还是小杯，中学生都是结伴去这种地方ｈａｎｇ ｏｕｔ
我觉得楼主也没必要问网友意见了….楼主这种“老公居然一个人开车出去吃饭”….这个居然可圈可点，想把老公刻画成一个神经病控制狂暴躁爹都不行了。楼主水准也在正常老婆之上。
存钱罐每个小朋友都会有吧，你没有过吗？ 真不可思议。
１３岁，１３岁，未成年孩子说句不好听的话是看着父母脸色吃饭的，第一反应是撒谎不难理解，我猜你肯定是没说过谎话的。
是，所以我完全不懂为什么有那么多人觉得问题在小孩，搞得好像小孩有多坏似的。就像我在回复里说的，奶茶都7刀一杯的时代，一年多的50多刀，也干不了啥坏事，最多就是跟其他娃hang out时买点饮料小吃用完了。
你想让孩子面对的现实是什么？让他承认自己是一个无可救药，毫无诚信的人？然后再好好改造重新做人？ This is not how things work…
是的，零钱也扔到店里tip box, teenager谁还会揣一口袋硬币带回家放储蓄罐里，存够一百换纸币这主意一开始就莫名其妙的。
高中孩子，数存在储蓄罐的硬币，这个 爱好很新奇
我当然撒过谎，所以才知道撒谎的孩子在被抓住以后天然的想要诡辩。这个孩子就是在诡辩，转移矛盾。这个时候必须让孩子面对自己的行为，讨论行为本身，才是能解决今后问题的关键。
承认撒谎不应该吗？连承认撒谎都不能做到，还谈其他什么？做母亲的为什么不能让孩子承认自己的行为，承认自己撒谎，然后道歉？
包庇孩子只是让孩子发现，可以通过诡辩逃避责任而已。
父亲要的也只是孩子承认错误吧。就这第一步都做不到。焦点完全被转移。当妈的竟然跟孩子站在一个阵线。这是赞成孩子没错？
就是啊，父母为什么不先面对现实？正常给零用钱的父母，怎么可能跟teenager玩这种存硬币游戏，以为还是幼儿园吗？
赞你老公一个。和我的是非观很一致！
果然是慈母多败儿。
可能很多人的思想之纯净超出了我的想象。每次华人上有类似的帖子我都觉得思想有壁垒。我说过谎，知道说谎的动机，我也turned out fine...
对啊，而且当时说往里投钱投到100就拿出来给他的时候，也没说这中间他不可以从里面拿钱出来吧。这里面的钱也不都是爸爸妈妈的零钱吧，那为什么人家不能从里面拿钱出来呢。儿子说的没错，这个储钱罐就是他的，难道因为爸爸妈妈往里面放零钱，这个储钱罐所有的支配权就都是爸妈的了吗？ 楼主老公自己没把规则说清楚，还骂别人？
高中生都刷卡了，他家还数硬币呢，还怪孩子。这孩子有点志气，neighborhood给人割草铲雪，自己赚零花钱。１４岁开始可以出去打工了。
一路看下来，感觉本案的焦点就是，爸爸心理上一直认为到100块钱之前的钱全部都是他的，而不是儿子的， 到了100，换成100大钞后，才属于儿子。
儿子则认为，既然到100时都是我的， 那么期间到一百的所有钱，理应也都是我的了。怎么会100时属于儿子，99刀时还是爸爸的。
这点上，我觉得儿子的逻辑还是对的，爸爸有些莫名其妙。
确实有这个意思，这个爸爸的脑洞好大。
我自己孩子是干活挣的或者成绩好的奖励。还有大额压岁钱生日钱。父母往里扔钱是什么意思？
哈哈，可不是，我也说过谎，太理解孩子了，我是偷偷穿了我妈的长筒袜去学校臭美，没洗就放回去了，怎么想的：）我妈跟我说，想要什么跟她说，不要随便拿她的东西，然后给我买了两双，感谢我妈没骂我是贼：）
这样子搞，难怪很多小中长大后跟父母关系不好。有些老外真的穷，没有钱给娃很多零用钱，也会跟娃一起想办法赚钱。我也没觉得娃一定要富养，但不缺钱的情况下，让娃的零用钱达到班里主流水平，还是应该的。我家猫狗，还要天天给零食，给玩具，让它们自由地吃和玩呢。
那朋友去看泰坦尼克号，比正常影片时间长，他爸指责她为什么回家回晚了，普通电影怎么可能有那么长时间，说她肯定撒谎出去约会或者干什么见不得人的事情。 那朋友哭了很久。。。
兜里时不时都有这些个硬币啊，有个存钱罐还方便，否则到处丢。
你这不就是胡搅蛮缠的说法吗？错了不能说？指出孩子的错误就是说明他无可救药？要求孩子承认错误就是严重打击孩子？
撒谎确实不可怕，但是不承认撒谎是可怕的。做错了连承认的勇气都没有。甚至允许孩子转移矛盾，把自己的问题转移成父母之间的矛盾，这是好的教育？
我小时候撒过慌，我孩子撒过慌。都是成长经历。但是不代表不追究。孩子可以不承认。
我妈妈小时候，50年代的中国，她偷偷拿了地摊的热水瓶塞子。被姥姥发现了。姥姥要求我妈说出哪个地摊，拉着我妈就过去了。然后要求我妈亲自归还热水瓶塞子和道歉。这就是教育。
如果这个时候姥爷说，干嘛要去啊，不过就是一个热水瓶塞子，你不怕孩子觉得丢脸，伤心难过？
错了就是错了。错误是可以改正的。人的行为本来就不是人的全部。但是允许连错误都不承认，不道歉，这是溺爱。
对，我去买冰激凌吃，都看到高中生刷卡了。冰激凌都要五六刀起板了，夏天很多娃都喜欢每天跟小伙伴们一起去买个冰激凌吃。
bingo！ 说到底就是还没摆脱存了的钱就不能动不能花的老农思维。出门不捡钱就算丢， 存到瓮里的铜板就不能拿出来，拿出来花就是败家的老农思维。
这个爸爸事先自以为是，事后恼羞成怒，什么偷窃，可耻骂孩子， 简直八荣八耻呢还。老土一个。
小时偷针 大时偷金。这是大是大非的问题。站你老公。 慈母多败儿。这事因为你和稀泥已经造成一定负面影响了，你要想办法弥补一下。
如果她家孩子的储蓄罐是解决父母兜里零钱的出路，为什么要勃然大怒，不应该感谢儿子吗
算不算偷再说吧；但是reset， 这绝对算骗，骗自己爸妈钱。。。
13岁这个风格，家里也没有啥明智的教育，基本改不了了。我认识不少这种人，有的很成功，但过得舒心的不多。
我的天，我发现好多做父母的在所谓教育孩子的时候，就暴露了自己是多烂的人
我的理解是，父母借用儿子储蓄罐存钱，存够一百时移交给儿子，钱的所有权在到达100时才转移给儿子。
儿子的理解是钱从一开始所有权就是儿子的，只是物理上没有发生转移。相当于财务上的accrued revenue.
问题的关键在于这钱在未到达$100时，算不算accrued revenue. 我认为不算。因为这钱不是儿子earned, 是gift. Gift 的所有权转移发生在转移的那一刻，不是accrued.
所以我还是站父亲一方。
如果他不同意父母对这个钱罐子和钱的归宿步骤，为什么不在开家庭会的时候拿出来讨论？当时可以反对，事后可以推翻。结果他呢？当面一套，背后一套。
他有很多种选择可以达到自己用钱的目的。可他偏偏用了我觉得最不decent的一种：悄悄摸摸，不停的重置。而且是对父母这样至亲的人。以后长大对配偶估计也会一脉相承，如法炮制。
楼主，亡羊补牢，为时未晚。人品歪了的人，最终也得不到他人的真心。
小孩还是占到便宜了。本来是个延迟的满足，现在小孩提前享受到了。
而且本来可能正常情况下父母每三个月能投满$100。 现在因为reset刺激可能两个月已经投了一百多了而不自知。
这是不是cheating ，你会算不清楚？你们协议的游戏规则是父母存零钱到100之后，孩子他可以把这些钱存起来。原则上来说存钱罐在存满一百之前，里面的钱并不是你家孩子的，是你们夫妻俩的，只有在满一百之后钱才会变成孩子他自己的，而且你们转账的金额必须按存钱罐当时显示的金额记录，也就是说整件事就是你们投了150块钱给对方，但现在对方只承认收到100块。在做财务的人眼里事实就是你家孩子在偷你们夫妻俩的钱用，如果会计做账这样搞，那就是不折不扣的偷窃，因为公司和个人利益分离，而你之所以觉得孩子没有偷，还是下意识地认为你们的钱就是孩子的钱，并没有个人财产分离的意识。。。
RE
对。我觉得这事完全blow out of proportion. 特别是孩子已经认错并且保证以后不这样做了，当父亲的要一口咬定孩子是贼。当妈的也很奇怪，觉得一开始的rule是鸡毛蒜皮的小事。明明一开始rule是什么样很重要。
而且事已至此，难道不是重新set好规则往前看吗？结果两公婆一个要咬定孩子是贼，一个要咬定对方深井冰，感觉都必须打倒什么人……
拿自己的钱就拿了，大方承认就行，为什么要先否认撒谎呢？ 在钱上面撒谎可不是小事。 你要说否认自己胳膊下面有个痣，我觉得可以一笑而过。
存钱罐这事我不觉得有什么问题，教孩子积少成多和延迟享受的意义，挺正常的。只是应该在孩子比较小的时候搞。
站这个。大人要规定好规则。孩子才好遵守。 这一次批评，没收，以后孩子就不会再做了。这事就结了。 现在这样子，LZ LG想达到什么样的结果呢？还是就是发怒发泄怒火？
是啊，当好父母其实不容易。但是当父母又没有门槛。
楼主后面回复了，孩子另外有零花钱，零花钱从来不往存钱罐里塞，存钱罐里的都是楼主两口子塞得。所以这就是骗钱
孩子自己的钱为什么还要知会父母？父母花自己的钱金额不大才不会想到知会对方和孩子。 孩子这么做的主要原因是孩子爸说满一百要存起来，而不是让孩子花。另外没有零花钱也是原因之一。孩子这么多充其量算投机取巧钻漏洞。父母把漏洞堵上就没事了。前面有人说的孩子爸被孩子outsmart钻了漏洞有些恼羞成怒也有可能。
当爹的最后要什么结果估计自己也不清楚。把儿子label 成贼逼孩子自己承认偷窃。。然后呢？从此让孩子抬不起头吗？
同觉得这个做法完全有病，看不出任何积极意义，爸爸太小家子气了。十几岁的孩子了，不是3-5岁，父母应该大方定期给零用钱，这种做法就是没把孩子当有主见的大孩子看。孩子是有错，但是和父母这种小家子气的做事方式也有错。
但是楼主老公发现问题了，花2个月时间拍照取证，找到孩子不诚信的证据，然后突击检查核对来证明孩子的问题。 最后全家又为这个事情闹腾的不可开交。。。然后扔下老婆孩子自己出去吃饭，还不理他们。 楼主老公出发点可能是希望孩子诚信，但是有没有考虑其他更好的方式解决？
你就是在和稀泥，并且犯了介入配偶教养孩子、在孩子面前指责配偶的大错。 偷窃、钻漏洞是品格问题，如果你只看重学业成绩，将品格问题轻轻放下，将来只会给社会造成负担。
什么outsmart,为什么孩子开始不承认,因为他自己知道这样做是cheating. 这本来就是个honoury system，难道在家里也要象超市防零元购一样布局得滴水不漏才行
为什么撒谎是很复杂的问题，特别是孩子在这种情况下。可能孩子知道说实话父亲会暴怒。可能孩子有侥幸心理。无论是哪种情况，咬定孩子一定是道德品质低下都没啥好处。我小时候也偷拿过我妈钱包里的零钱，还谎报过老师收的钱，多拿了五毛去买糖饼。被发现后我妈指出这种行为是错误的，以后要零花钱大大方方地要，偷拿不对。没有说我以后要变成贼。事情就过去了。I turned out fine.
这事孩子知道错了就行了，要允许孩子犯错。我觉得当爹的更需要反思。还悄悄调查取证。一开始就已经先入为主认为自家孩子说谎了。
你是有点儿拎不清。不管是不是偷，你儿子自制力差是显然的，既然他承认自己错了，你们就该此取消存钱罐，以后看他的表现。现在他的认错态度，并没有真正认识到错，是为了挽回自己的福利，纵容是害了他。告诉你儿子，这个钱属于他的前提是满100，他可以不算偷，但是毁坏了和你们的契约，就要承担责任。
即使你不同意你老公上纲上线，当面也要保持一致，你这个态度变相助长了你儿子的气焰，觉得真是自己受委屈了，以后更不服管。孩子不尊重父亲，你也别指着他将来会尊重你，不论你对他有多好。
这都什么乱七八糟的啊，莫名的规则，存到一百才能花；给钱也是车上的零钱也不是小孩自己earn或者说奖励的，也不是固定的零花钱。也是属于家长没事找事吧 简单一点每个月给固定零花钱不好吗
如果觉得钱是自己的，拿钱就拿钱，为什么要reset呢？
这个小动作不觉得有问题吗？
另外有5块零花钱是有，另外有50也是有。楼主根本没回答零花钱是否给到了同学圈的主流水平。没给到主流水平，还要搞penny saving，就不要怪孩子要打coin的主意。都teenager了，有社交需求，人都是要面子的。
零花钱是一直有的，前面说过了。比如学校有什么活动，给他20刀，最后他剩下的钱，纸币自己有个钱包放着，硬币就放到存钱罐里。
我认知里的正常家庭教育就是这样的。包括扶苏ID说的她外婆教育她妈妈的事情，也很正常。不能一上来就人格羞辱暴力镇压。
看了更新，多好的女同事，理性智慧，多好的孩子，多自以为是、多蠢的爹啊！
真可怕！一个无辜的孩子差点在网上被一群同样是当了妈妈的中年大妈给霸聆爆击。值得好好反思。