楼主老公怀疑孩子私自拿钱之后，不开诚布公直接去问孩子，而是当起私家侦探，各种照相取证，胜券在握之后再去质问儿子，我觉得这种行为很不好。要是他如此坚信一家人要以诚相待，为什么不第一时间去问孩子，听听孩子的解释？儿子固然没有说实话，他作为父亲也没有选择相信儿子。 这件事情我的处理办法，是直接跟孩子说，为什么还没到一百块呢？我感觉老早就应该有一百块了呀？如果孩子回答还没有到一百块，那么我选择相信他。如果再过一段时间还是没有到一百，我会问他存钱罐是不是坏了，我们是不是手记账看看。总之我会尽可能选择相信他，尽可能给他说实话的机会。 Purplecantina 发表于 2023-05-22 15:41
但儿子坚持认为这钱本来就是他的。他是在用自己的钱， 他又没去父母的钱包里拿钱，如果那样，他承认是偷，但从自己存钱罐里拿钱，是他自己的钱。 真头大！！！！ 公用马甲45 发表于 2023-05-22 15:14
这是我理解的reset 的逻辑 否则理解不了 既然早晚都是他的 有什么必要reset 显然他这么做有一段时间了 永远不到100 他花掉的钱就没数 至少父母没有数 谁家孩子的零花钱父母是没数的？ bbalyssa 发表于 2023-05-22 15:42
回复 1楼公用马甲45的帖子 这个罐里的钱在你们眼里到底是谁的？难道你老公的意思一百之前是你们夫妻的，到一百就突然变成你儿子的？这个所有权的转换比较奇怪。我看着觉得本来这个罐就是你儿子的钱，如果这样的话怎么叫偷？ Chopard 发表于 2023-05-22 15:11
如果存钱罐的所有权是孩子的，他当然有打破、reset等一切权利。 法不容情！ haoliqiu 发表于 2023-05-22 15:29
所以这个储钱罐的工作原理是啥。比如要拿出来是不是要重新把硬币数一遍，所以也不是人工reset, 就是拿出钱就会显示钱少了。 page394 发表于 2023-05-22 15:45
这个比隔壁的情况要严重多了，这种大是大非的事情你还和稀泥？ cigna 发表于 2023-05-22 15:05
Re,我也觉得奇怪，换成纸币的意义是啥？ 宝宝宝宝 发表于 2023-05-22 15:48
很惊讶大家都没见过这种存钱罐吗？ 既可以不打开盖子，只是reset；也可以只拧开盖子，只取出钱来，但电子显示不变。 小孩的聪明之处就在于，他既通过reset刺激了父母尽快实现目标，但又一值不能实现目标的投币欲，又打开了存钱罐，不停的让自己及时享受到使用金钱的乐趣。 别说一般孩子，就是大人也想不到。 pandacool 发表于 2023-05-22 15:48
你这个当妈妈的真是糊涂得不得了，你是想继续毫无原则溺爱孩子，让他将来进监狱吗？你儿子的行为非常严重，这里涉及欺诈，偷窃，撒谎等问题，必须要严惩。可能就是你平时和稀泥，不跟你老公站在一条战线上，你儿子才养成了这种做坏事还有侥幸心理的毛病，因为出了事有妈妈罩着。 一点不危言耸听，你这样最终会害了孩子，断送你和孩子的终生幸福！ Halahi 发表于 2023-05-22 15:50
回复 1楼公用马甲45的帖子 真是给我们小娃爹妈上课啊，teenagers都这么难搞吗？ 怕怕啊 pandacool 发表于 2023-05-22 15:45
而是当起私家侦探，各种照相取证，胜券在握之后再去质问儿子，我觉得这种行为很不好。 何止是不好，简直是猥琐！ haoliqiu 发表于 2023-05-22 15:43
所以说，儿子认为只要进了存钱罐的钱就是他自己的，他可以自由支配， 就算偷偷拿了是让人失望的，但绝不是偷，因为从定义上讲，人是不能偷自己的钱物和财产的。 我好头大啊！ 公用马甲45 发表于 2023-05-22 15:19
也不是TEENAGER 都这么难搞，我家俩娃，没有发生过跟钱有关的问题，就是需要钱找大人要，到一定年龄，每个月给固定零花钱。需要钱的时候，跟大人讲清楚用途，合理的话肯定给，不合理会驳回。 感觉挺透明的，大家没有因为钱搞过什么不愉快。 ashouluo 发表于 2023-05-22 15:52
我觉得这是规则本身不清楚而造成的，那你儿子觉得那就是他的零花钱。Haishikankan 发表于 2023-05-22 15:54
整个楼里就你在瞎扯，是不是你是个惯偷，才给这种行为辩护？如果大人没有证据，有的小孩会嘴硬到底，永远不会诚然。 Halahi 发表于 2023-05-22 15:53
这楼里很多人脑子不太好用，op儿子已经13了，又不是4，5岁小孩，他这种小偷小摸行为估计已经不是一天两天，一年两年了。在同学家，小店里，也可能有偷窃行为。op竟然还和稀泥，我真替op老公生气。 op你儿子是个破索男，你就是一个索男生产户。 squanchy 发表于 2023-05-22 15:57
娶老婆嫁老公真是要看品德跟是非观是不是一致，碰到个没底线的，祸患后代。 whatfor 发表于 2023-05-22 16:00
你儿子要是不觉得自己的做法是错误的，还需要不断reset，一开始被发现的时候抵赖吗？ 我个人是很反感这种订好了规则但是不遵守，被抓包了又狡辩抵赖的行为的。浅笑深颦 发表于 2023-05-22 15:59
这个事情关键在于，你儿子其实知道自己做的不对。 他偷偷摸摸reset，就说明他要钱去做一件你们肯定不approve的事情。而这是不对的。 你俩不统一战线，just make it worse。 fakespot 发表于 2023-05-22 15:56
我觉得这个孩子的思路跟普通孩子不太一样，过于聪明了。 如果他觉得就是他的零花钱，其实完全可以光明正大地拿着用，或者跟父母说一声拿了多少干啥用。至少提前告诉父母一声自己有时候会从里面拿钱吧？ ashouluo 发表于 2023-05-22 15:58
这个不属于stealing，因为父母把零钱存进存钱罐里的时候，这钱就应该属于这个孩子了。这个观点是站得住的。 但这属于cheating，violating the rules(你们三个人事前一致同意过这笔钱如何存如何取)，abuse parents trust（reset的动机很可能有两部分，一部分是为了隐瞒偷偷支取的行为，另一部分是为了吸引投币）。结果也很简单，如果不认真反省这个问题，关注自己如何改正，那有一段时间内不会得到parent（father）的trust了。 当然了，看到LZ描述小孩抵赖的那段过程：“儿子一开始抵赖，但后来在他父亲罗列的照片证据面前，不得不承认。然后狡辩说存钱罐的钱是他的，他想怎么花就怎么花，不管父母的事。”这个我觉得在小孩里很common，做错事被抓包之后想方设法抵赖不承认，现在抓到了这个不属于stealing的点，就牢牢的抓住。我小的时候也会这样，总觉得需要做出防御行为，可以说是不见棺材不掉泪。 lee_hr 发表于 2023-05-22 16:03
焦点不在这里，是他的钱，而且是经过大家同意的，等到100 才可以拿。如果想提前拿，应该和大人沟通，取得同意以后，就不算违反早先的协议。但是偷偷摸摸 reset, 偷偷摸摸拿，就不是一个性质了。这种行为就是欺诈，偷窃和撒谎，如果现在不教育和严惩，将来用这种小聪明和侥幸心理（侥幸别人发现不了）混社会，迟早犯法进监狱！ Halahi 发表于 2023-05-22 15:57
你把存钱罐定义为joint account，当然你说的有道理 但这是小孩的private property， 说cheating 的，你有文件或者合约证明，当初小孩和父母三人一致同意吗？ 还是爸爸自己想当然的这么认为并单方面执行的？ 小朋友因为年龄，根本没能理解这里面的区别？ haoliqiu 发表于 2023-05-22 16:06
对于你的疑问，我的确没看到signed contract，我按照楼主原文的部分理解的： “爸爸对孩子说，我和妈妈每次有了零钱就给你存进去，存到100刀，就去银行换成纸币你自己留着买想买的东西，或者等你可以开户了，自己存到你账上。儿子同意，我也同意。” 你要是火眼金睛发现LZ有什么问题，能推翻这段描述的请提出来，否则我依赖发问者/事件亲历者的描述进行回复。 lee_hr 发表于 2023-05-22 16:09
这表述里，父母有一句说， 这期间，你不能从中取钱吗？ 就请问这一点！！！！！ haoliqiu 发表于 2023-05-22 16:12
https://www.amazon.com/DreamJane-Digital-Counter-Automatic-Counting/dp/B07MPVJ1BZ/ref=asc_df_B07MPVJ1BZ/?tag=hyprod-20&linkCode=df0&hvadid=241983601412&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=15338344752821351023&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=9007834&hvtargid=pla-670026928471&th=1 这个？ page394 发表于 2023-05-22 15:31
不缺钱的孩子和有凡事能好说好商量的父母的孩子是不会这么做的，或者说根本想不到要这么做。LZ一直没有回答问题１３岁的孩子有没有和年龄匹配的零花钱，但是从１３岁还在集硬币这个做法我觉得是没有，有也肯定不多，觉得孩子花了５０就是天大的数字了，什么“羞耻”这种insult都出来了，这个爸爸能是个善于沟通的人吗？ａ ｇａｉｎ，沟通不好，说“偷”太过份了也太伤人了，１３岁的男孩子都崩溃哭了，就不能有话好好说，把孩子作为个人来尊重一下吗，哪怕你觉得他做错了。马上高中的孩子和朋友去趟ｍａｌｌ，看个电影，买个ｓｍｏｏｔｈｉｅ。。。都需要钱，什么都要父母批准也是很憋屈的。 bellamia 发表于 2023-05-22 16:03
OK，我觉得他认为存钱罐是他的，从里面拿钱不算偷没问题，有问题的是他reset金额，有骗的意味。你们平时不给他零花钱吗？他为什么采用这种方式不断取得零花钱？ craigslist 发表于 2023-05-22 15:21
NO！NO！NO！这不是偷！！！！ It is my money!!!! 感动！ 不惧强权恶霸，敢于挺身维权！法理上讲，孩子说的一点问题都没有！ haoliqiu 发表于 2023-05-22 15:40
钱存进去，但是没到100之前，所有权到底归不归孩子，这个事先没有规定清楚，所以大人也有责任。 孩子要用钱不是找爸妈要，而是偷偷拿，不敢告诉爸妈，说明沟通不够顺畅，难道他平时提用钱的要求很难被批准吗？这个大人也有责任。 最后他偷拿钱，肯定是不对的。到底是不是“偷”，我觉得不应该在不清楚的前提下给他贴这个标签。但是肯定要好好教育他诚实守信，然后有一定的惩罚措施，比如从里面拿出来50刀没收。但是一定要给他改正的机会，所以我觉得不应该立刻没收储蓄罐。如果下次再犯，那时再没收也不迟。 总之以上三点大家沟通清楚。 nypd 发表于 2023-05-22 16:16
我的是这个：https://www.trendhunter.com/trends/robot-bank nodoubt1981 发表于 2023-05-22 16:19
你得问问孩子为啥reset啊，是因为平时零花钱不够还是根本没有零花钱，所以不得不从存钱罐里面偷偷拿？ 你老公也没错，但是别急着给孩子贴标签，先挽救挽救，看看问题出在哪里。遇事先别太急。 Ann2021 发表于 2023-05-22 16:19
你可不可以不要和稀泥了。实在看不下去。我给你科普下contract law 里一个关于fraudulent activity clause 吧。 一般情况下交易完成。约定就算结束了。（这里可以看成是父母把钱放进储蓄罐的时候，ownership transferred because the risk has largely transferred to the kid .). 可是，划重点，有一种情况可以推翻已经完成的交易。就是其中一方被明显，有意的欺骗了。 （这里的交易是父母存100刀。 可是父母因为孩子有意识的reset , 让明明已经存满100刀的储蓄罐看起来没有到，100） 在这种特殊情况下，其实交易方是有法律保护权益完全unwind contract. 要回所有原先的交易金额！ 所以，当孩子狡辩储蓄罐里的钱是他的，这就是偷。因为多出来的从来不属于他。连属于他的，因为他的fraudulent behavior grossly misrepresent facts , 也是可以被要回的。所以其实现在没有什么是属于他的。 以上才是契约法的一部分。 好礼好了，赶紧 不要被孩子带节奏，好好统一战线谈谈要害，动机，想想如何改进吧 半个马和甲 发表于 2023-05-22 16:21
会计里transfer of ownership的问题。。。所以一定要明确时间点啊，LZ家这个比较模棱两可所以会有纠纷。。。但能想起来reset的娃也是小九九蛮多的（不是贬义，我娃不到十岁也开始有小九九了） 所以以后就规定地清晰明确啊，你做什么事，或者到哪个时间点给的钱就是你own的，你自己的钱。 茉莉茉莉和茉莉 发表于 2023-05-22 16:26
“因为多出来的从来不属于他”， 也是你自己想象出来的吧？而且也未必是多啊。 我不是为小孩子辩护，大家真把这个事当法庭辩论的话，我觉得你说的逻辑上有漏洞。 pandacool 发表于 2023-05-22 16:25
楼主自己也说不清楚儿子是不是同意了100以前不能拿。 木牛流马 发表于 2023-05-22 16:27
楼主不是说了吗，算了下2 年时间应该早到100刀了。这才开始调查。发现可能存的要超过100刀许多了。 半个马和甲 发表于 2023-05-22 16:30
断送终生幸福，，，会有这么严重吗？ pandacool 发表于 2023-05-22 15:51
这个不是偷。reset我猜是因为如果父母继续投币，就会显示到100， 拿去换就会穿帮。 shuijiawangshi 发表于 2023-05-22 16:31
所以本案最大的焦点就在这里， 这个期间不能单方面取出，到底是爸爸自己心里的想当然，还是明确说出来了，小孩同意了。 楼主一定要把这点像老公问清楚了。 pandacool 发表于 2023-05-22 16:30
我觉得大家是不是反应过激了 assume good intention, 小孩也许真的觉得钱已经是他的了，存到不到一百块他也不在乎，该拿出一点用（还挺省的只拿一点点）就拿了，然后拿完重新把钱数调节准确。就这种很简单的心理。 lz你们先别乱扣帽子，跟儿子谈谈他怎么想的再说。 话说我小时候爸妈鼓励我存钱，都是用 - 我自己的零用钱没花完的 - 鼓励我存起来。然后我每存九十元，就可以跟他们换100元的match up。自始至终钱都是我的，我存不存到100也是我自己选。花了也无所谓。我觉得lz你们家的存钱方式所有权挺模糊的，真的可以跟孩子谈谈，弄个大家都接受的方法 redpotato1 发表于 2023-05-22 16:30
这真的是大是大非的问题吗？ 我开始就觉得好笑，但老公上纲上线说什么“盗窃”，“可耻”就觉得太过了。 公用马甲45 发表于 2023-05-22 15:07
但爸爸的意思更可能是存够100就存到账号，存钱罐继续存钱，存下一个100 这也是常情和符合逻辑的，这点上，小孩并没有占到额外便宜呀。 pandacool 发表于 2023-05-22 16:31
如果是这样的约定那结果就完全不同。 可楼主没有说过100以后，还会有第二个100呀？ 这个需要楼主澄清下。 半个马和甲 发表于 2023-05-22 16:34
如果我的话会有强迫症显示金额必须和实际金额一致。。。所以必须reset. page394 发表于 2023-05-22 16:32
你和我想的一样，就是零花花，然后钱数显示的一直准确就行，没那么多阴谋论。 page394 发表于 2023-05-22 16:34
没看明白，每存到100块小孩就可以取出来当自己的用，没有存到100块的时候不算小孩的钱不准用，whats the point？猜 发表于 2023-05-22 16:30
我觉得当爸的发现问题也不直接问，先去拍照搜集证据就很creepy。感觉家庭之间原本就没有信任，爸爸不相信孩子会跟自己说实话，先把罪证搞到手，你就闭嘴低头认罪好了。 咸鱼红烧肉 发表于 2023-05-22 16:37
当爸的先入为主扣了帽子，接下来就越搞越糟 第一次发现，就问问儿子，咦钱好像少了呀，看看儿子怎么回答不就行了。也许就是简单一句，我拿了五块钱买了杯咖啡。那就完事儿了。 redpotato1 发表于 2023-05-22 16:41
而是当起私家侦探，各种照相取证，胜券在握之后再去质问儿子，我觉得这种行为很不好。
何止是不好，简直是猥琐！
你儿子其实内心是好的呀，他是认为偷是可耻的，所以他才坚决反对你老公给他的定性。你应该跟你老公私下沟通好，你儿子的行为确实有利用漏洞的不良情况，但确确实实是你们规则没有说明清晰，你们最好重新确定好规则，也跟你儿子说清楚，他这么做是利用了规则漏洞，也是应该以后注意的。
所以这个储钱罐的工作原理是啥。比如要拿出来是不是要重新把硬币数一遍，所以也不是人工reset, 就是拿出钱就会显示钱少了。
真是给我们小娃爹妈上课啊，teenagers都这么难搞吗？ 怕怕啊
我的理解，这些钱是孩子的，孩子想怎么花就怎么花 不过存到100刀才能花，是你们刚开始的约定，孩子既然答应了，就应该遵守
这事不是应该坐下来好好聊聊，调整一下零花钱的家规？
那他reset是什么意思呢？ 同觉得对于teen来说，问题挺严重的，需要好好跟孩子谈谈。
觉得爸爸方法有些过激，可以好好谈，但措施严厉。
Re,我也觉得奇怪，换成纸币的意义是啥？
孩子的说法有问题，如果被发现了就理直气壮地说，对我就是拿去花了，我认为是我的钱我可以花，我reset只是为了里面的计数保持正确。 这样子我会觉得孩子很聪明，能干大事，相反这样遮遮掩掩只会觉得猥琐。
很惊讶大家都没见过这种存钱罐吗？ 既可以不打开盖子，只是reset；也可以只拧开盖子，只取出钱来，但电子显示不变。
小孩的聪明之处就在于，他既通过reset刺激了父母尽快实现目标，但又一值不能实现目标的投币欲，又打开了存钱罐，不停的让自己及时享受到使用金钱的乐趣。
别说一般孩子，就是大人也想不到。
没错，最讨厌这种没有原则的和事佬，他们基本只会说一套一套的，到时有事就是别人的错了。
存钱罐的尺寸有限啊，只能满了，换成纸币啊， 天啊，大家焦点是不是偏了啊？
一点不危言耸听，你这样最终会害了孩子，断送你和孩子的终生幸福！
给孩子benefit of doubt, 强迫症会每次重新把硬币投进去make sure 金额是正确的。不是随便reset。
断送终生幸福，，，会有这么严重吗？
也不是TEENAGER 都这么难搞，我家俩娃，没有发生过跟钱有关的问题，就是需要钱找大人要，到一定年龄，每个月给固定零花钱。需要钱的时候，跟大人讲清楚用途，合理的话肯定给，不合理会驳回。
感觉挺透明的，大家没有因为钱搞过什么不愉快。
整个楼里就你在瞎扯，是不是你是个惯偷，才给这种行为辩护？如果大人没有证据，有的小孩会嘴硬到底，永远不会承认。
回头理了一遍，你这孩子简直是天才！他这句说的没错！
因为从定义上讲，人是不能偷自己的钱物和财产的。
孩子都teenager了，怎么也要定时给点零花钱吧，孩子也有社交的时候用钱的需求。这样偷偷拿钱的确不应该，但是要深入了解一下孩子为什么这么做
其实我觉得娃对钱没感觉，昨天娃从柜子里挖出一个19年去field trip 的包，当时放closet 里一直忘了收拾，里面若干糖果零食和$50+现金。。。娃和我们都没觉出有钱少了。
他偷偷摸摸reset，就说明他要钱去做一件你们肯定不approve的事情。而这是不对的。
你俩不统一战线，just make it worse。
焦点不在这里，是他的钱，而且是经过大家同意的，等到100 才可以拿。如果想提前拿，应该和大人沟通，取得同意以后，就不算违反早先的协议。但是偷偷摸摸 reset, 偷偷摸摸拿，就不是一个性质了。这种行为就是欺诈，偷窃和撒谎，如果现在不教育和严惩，将来用这种小聪明和侥幸心理（侥幸别人发现不了）混社会，迟早犯法进监狱！
这楼里很多人脑子不太好用，op儿子已经13了，又不是4，5岁小孩，他这种小偷小摸行为估计已经不是一天两天，一年两年了。在同学家，小店里，也可能有偷窃行为。op竟然还和稀泥，我真替op老公生气。 op你儿子是个破索男，你就是一个索男生产户。
对，什么刺激父母投币欲啊， 什么偷偷拿钱用。。。。都是当爹的被outsmart后，恼羞成怒，欲加之罪，何患无辞，完全是成人那些心机逻辑。
人家存钱罐的钱，是人家小朋友自己的钱，什么时候花，怎么花，凭什么要告诉父母？
对的，可以理解楼主老公的崩溃….忽然发现儿子完全不是自己能管教的，老婆还拎不清……只知道骂男的神经病居然自己开车出去吃饭……
我觉得这个孩子的思路跟普通孩子不太一样，过于聪明了。
如果他觉得就是他的零花钱，其实完全可以光明正大地拿着用，或者跟父母说一声拿了多少干啥用。至少提前告诉父母一声自己有时候会从里面拿钱吧？
真是话糙理不糙。楼主儿子的行为非常过线，这个年纪这样，这种坏的根子已经很深了，楼主还不以为然。
从这个贴子里就能看出，华人父母甭管什么学历，很多人完全不会教育孩子，连最基本的是非曲直都分不清。这样的华二代，将来还想跟烙印二代抗衡，做梦吧。楼主儿子这样的现在不教育，做父母的不严惩，将来就是妥妥会进行白领犯罪的那一类。
但这属于cheating，violating the rules(你们三个人事前一致同意过这笔钱如何存如何取)，abuse parents trust（reset的动机很可能有两部分，一部分是为了隐瞒偷偷支取的行为，另一部分是为了吸引投币）。结果也很简单，如果不认真反省这个问题，关注自己如何改正，那有一段时间内不会得到parent（father）的trust了。
当然了，看到LZ描述小孩抵赖的那段过程：“儿子一开始抵赖，但后来在他父亲罗列的照片证据面前，不得不承认。然后狡辩说存钱罐的钱是他的，他想怎么花就怎么花，不管父母的事。”这个我觉得在小孩里很common，做错事被抓包之后想方设法抵赖不承认，现在抓到了这个不属于stealing的点，就牢牢的抓住。我小的时候也会这样，总觉得需要做出防御行为，可以说是不见棺材不掉泪。
完全同意，比如楼主这样的当妈的，简直失败！
你有什么证据能证明孩子reset 是“为了刺激父母投币欲呢”？ 这只是大人自己感到智商被爆击羞辱后的主观臆想感受，还是孩子招供自己说的？
不缺钱的孩子和有凡事能好说好商量的父母的孩子是不会这么做的，或者说根本想不到要这么做。LZ一直没有回答问题１３岁的孩子有没有和年龄匹配的零花钱，但是从１３岁还在集硬币这个做法我觉得是没有，有也肯定不多，觉得孩子花了５０就是天大的数字了，什么“羞耻”这种insult都出来了，这个爸爸能是个善于沟通的人吗？ａ ｇａｉｎ，沟通不好，说“偷”太过份了也太伤人了，１３岁的男孩子都崩溃哭了，就不能有话好好说，把孩子作为个人来尊重一下吗，哪怕你觉得他做错了。马上高中的孩子和朋友去趟ｍａｌｌ，看个电影，买个ｓｍｏｏｔｈｉｅ。。。都需要钱，什么都要父母批准也是很憋屈的。
同意。完全理解楼主老公的愤怒出自于看明白了儿子的心机和错误，而楼主完全看不到。楼主跟老公唱反调结果导致孩子恃宠而骄更难管教，慈母多败儿
这种聪明实际上是小聪明，总想走捷径，还抱有侥幸心理能够蒙混过关。这样的小聪明将来一念之差就会犯罪违法。
你把存钱罐定义为joint account，当然你说的有道理
但这是小孩的private property， 说cheating 的，你有文件或者合约证明，当初小孩和父母三人一致同意吗？ 还是爸爸自己想当然的这么认为并单方面执行的？ 小朋友因为年龄，根本没能理解这里面的区别？
这有什么头大的！不要被孩子带偏思路啊。
问题是他不尊重你们一开始的约定。这是个严重的问题。
你就问他如果没有他不停reset 这个事件，他会得到比现在多的钱啊？ 他总共得到的是不是超过100了？ 父母一开始应许的钱是多少？ 那超过的钱是谁的？ 他说不是偷也行，把100以外的钱还回来就可以。否则不就是偷吗！ 还没有诚信。 这真的 不是小事啊。
他们之前跟孩子强调了，这钱到100之前不属于你/你不能拿了吗？没有吧？reset的行为属于鸡贼，该教育，但是直接给孩子贴个偷窃的标签，应该可以想像他的委屈
对于你的疑问，我的确没看到signed contract，我按照楼主原文的部分理解的：
“爸爸对孩子说，我和妈妈每次有了零钱就给你存进去，存到100刀，就去银行换成纸币你自己留着买想买的东西，或者等你可以开户了，自己存到你账上。儿子同意，我也同意。”
你要是火眼金睛发现LZ有什么问题，能推翻这段描述的请提出来，否则我依赖发问者/事件亲历者的描述进行回复。
这表述里，父母有一句说， 这期间，你不能从中取钱吗？
就请问这一点！！！！！
顺道，我也没有理解成joint account的意思，如果是joint account的话，双方都能存能取，至少父母想用钱的时候能随意从这里拿。
双方约定的是，父母往这里存（不确定小孩会不会往这里存），但对小孩如何支取提出了限制。现在小孩打破了这个限制，同时还是通过cheat的方式。
哇，这简直比辛普森案的庭辩都精彩！
不是，是典型的机器人形状，不是这种。
孩子要用钱不是找爸妈要，而是偷偷拿，不敢告诉爸妈，说明沟通不够顺畅，难道他平时提用钱的要求很难被批准吗？这个大人也有责任。
最后他偷拿钱，肯定是不对的。到底是不是“偷”，我觉得不应该在不清楚的前提下给他贴这个标签。但是肯定要好好教育他诚实守信，然后有一定的惩罚措施，比如从里面拿出来50刀没收。但是一定要给他改正的机会，所以我觉得不应该立刻没收储蓄罐。如果下次再犯，那时再没收也不迟。
总之以上三点大家沟通清楚。
Exactly，我清楚地问了关键问题：1）有没有给零用钱; 2）零用钱有没有给到主流水平。楼主都没明确回答。那么大孩子还在玩存硬币游戏，本身就很奇怪。一般死抠娃零用钱，管头管脚的父母，才会出现这种矛盾。
我认为以合理的common sense，可以看得出后面那两条： "存到100刀，就去银行换纸币你自己留着买想买的东西" “或者等可以开户了，你自己存到你账上” 代表的是限制使用条件。 ----------------------------- 好了，我回复了几遍你的质疑，现在到我问你了。
我哪里提了joint account？你如何把这个事件理解为joint account的？
同意这个，如果钱本来就是他的就算不上偷。但欺骗没跑了，还是要纠正过来的，耍这种小聪明以后容易吃大亏。
你可不可以不要和稀泥了。实在看不下去。我给你科普下contract law 里一个关于fraudulent activity clause 吧。
一般情况下交易完成。约定就算结束了。（这里可以看成是父母把钱放进储蓄罐的时候，ownership transferred because the risk has largely transferred to the kid .当存满100刀，这个约定就结束了).
可是，划重点，有一种情况可以推翻已经完成的交易。就是其中一方被明显，有意的欺骗了。 （这里的交易是父母存100刀。 可是父母因为孩子有意识的reset , 让明明已经存满100刀的储蓄罐看起来没有到100，于是最后实际存款要大大大于约定的100刀）
在这种特殊情况下，其实交易方是有法律保护权益完全unwind contract. 要回所有原先的交易金额！
所以，当孩子狡辩储蓄罐里的钱是他的，这就是偷。因为多出来的从来不属于他。连属于他的，因为他的fraudulent behavior grossly misrepresent facts , 也是可以被要回的。所以其实现在没有什么是属于他的。
以上才是契约法的一部分。
好礼好了，赶紧 不要被孩子带节奏，好好统一战线谈谈要害，动机，想想如何改进吧
看了更新，女同事说的挺好的. 娃也就13岁， 哪儿有那么多心思还诱导父母投币啥的.
偷的确是有些过分了，我觉得小孩子说的蛮有道理的：从定义上说，人是不能偷自己的钱的。
其实别说这是小孩自己的存钱罐，就是夫妻joint acount 一方无论怎么偷偷花费，也不构成偷窃和欺骗的， 银行更不会受理理赔的。
可能美国长大的小孩对偷窃的定义的理解更深刻，更准确吧，老中父母都是随口说的，但小孩子很当真了。 至少这孩子知道从父母钱包里拿钱算偷。
Mark
我觉得这是问题关键，什么故意诱骗父母的投币欲，真的好像是爸爸自己被骗发狂后的主观臆想。
“因为多出来的从来不属于他”， 也是你自己想象出来的吧？而且也未必是多啊。
我不是为小孩子辩护，大家真把这个事当法庭辩论的话，我觉得你说的逻辑上有漏洞。
孩子还小面对伸手可得的诱惑无法控制住其实可以理解（理解但没说是对的），会计里fraud的铁三角都说不能把opportunity放到人的眼前，大人都可能控制不住更何况道德体系没发育完全的孩子。 除此之外给孩子一些其他渠道能正当的拿到钱，如果想要extra的钱就想办法挣（比如我们家的为了买个玩具帮我们扫落叶挣extra钱等）。从小就给孩子灌输“君子爱财”是非常正常的，但要取之有道
楼主自己也说不清楚儿子是不是同意了100以前不能拿。
是的，我觉得关键有两点要搞清楚
1， 爸爸和妈妈有没有说明，存到100刀期间，不能单方面支付，是明说的，还是自己想当然这么认为的，但孩子不知道这个约定。
2，reset 到底是为什么？ 存钱罐换电池也可以导致reset， 电池电力不足，也导致reset。要问清楚原因
都这样了，楼主竟然还不教育，还觉得老公小题大做？
楼主这不是在和稀泥，这样下去要把孩子害了。
楼主不是说了吗，算了下2 年时间应该早到100刀了。这才开始调查。发现可能存的要超过100刀许多了。
你坐下数学呀：
Known : initial deposit 50 Known : on day of discovery, there is 60 .
即使没有动用过里边一分钱也是110. 110 大于100.
即使在没有有意识欺骗的情况下，那10元也是不属于他的。因为不在契约里。 更何况孩子期间承认有拿出钱。有意识reset . 大多出来的 肯定多于100啊。
我逻辑漏洞在哪里
assume good intention, 小孩也许真的觉得钱已经是他的了，存到不到一百块他也不在乎，该拿出一点用（还挺省的只拿一点点）就拿了，然后拿完重新把钱数调节准确。就这种很简单的心理。
lz你们先别乱扣帽子，跟儿子谈谈他怎么想的再说。
话说我小时候爸妈鼓励我存钱，都是用 - 我自己的零用钱没花完的 - 鼓励我存起来。然后我每存九十元，就可以跟他们换100元的match up。自始至终钱都是我的，我存不存到100也是我自己选。花了也无所谓。我觉得lz你们家的存钱方式所有权挺模糊的，真的可以跟孩子谈谈，弄个大家都接受的方法
所以本案最大的焦点就在这里， 这个期间不能单方面取出，到底是爸爸自己心里的想当然，还是明确说出来了，小孩同意了。
楼主一定要把这点像老公问清楚了。
这个存钱罐事件很多网友上升到大是大非的高度 个人觉得根本就没有必要 孩子拿零钱在学校Vending machine买点儿零食不很正常吗？ 孩子爸爸可以跟孩子解释他生气的点，但说偷钱就过分了。因为孩子会觉得被羞辱了。 完全可以告诉孩子，以后他有什么用钱的地方，直接跟你们说就好了。
但爸爸的意思更可能是存够100就存到账号，存钱罐继续存钱，存下一个100
这也是常情和符合逻辑的，这点上，小孩并没有占到额外便宜呀。
楼主继续这样给无底线溺爱儿子，儿子觉得自己的小聪明，自己的欺上瞒下得逞也没什么后果，将来走向社会也这样想这样做，你觉得后果是什么？如果违法犯罪是不是断送了终生幸福？ 不要以为她儿子这种行为是小事，华人你这种分不清是非曲直，主次轻重的做父母的，还真不少。都是害孩子也害自己。
如果我的话会有强迫症显示金额必须和实际金额一致。。。所以必须reset.
就算什么都没说过，正常小孩这个钱我能不能拿会问的。很多小孩拿个饮料都会问能不能喝。
不能光揪着偷偷摸摸reset这一点就占领道德制高点把孩子压倒啊。一个teenager两年才偷摸花了不到一百块，平时零用钱得有多抠搜啊。搞不好都影响孩子社交和自尊心了。楼主自问你们是家长开明交流通畅的家庭吗？孩子有需求敢开口？
你和我想的一样，就是零花花，然后钱数显示的一直准确就行，没那么多阴谋论。
那你觉得这是什么问题？难道偷拿家里的钱就不算偷了吗？
如果是这样的约定那结果就完全不同。 可楼主没有说过100以后，还会有第二个100呀？ 这个需要楼主澄清下。
那罐子挺贵的，用一次就不用了？
但是这种情况一般小孩拿钱会问是否可以拿。就我知道我们要攒100但我是否可以拿点去买这个那个。 楼主和楼主老公明显是没有给这个permission的，所以按道理说是应该先确认。
他这个既没有问是否可以拿，而且还reset，就不好说了。
我觉得当爸的发现问题也不直接问，先去拍照搜集证据就很creepy。感觉家庭之间原本就没有信任，爸爸不相信孩子会跟自己说实话，先把罪证搞到手，你就闭嘴低头认罪好了。
是，所以应该先问问孩子，而不是上来就扣帽子
我猜孩子认为存到100了就计入父母知道的账目，很难自由支配了。
当爸的先入为主扣了帽子，接下来就越搞越糟
第一次发现，就问问儿子，咦钱好像少了呀，看看儿子怎么回答不就行了。也许就是简单一句，我拿了五块钱买了杯咖啡。那就完事儿了。
小孩就更不用提了，普通小孩没零花钱就是哭和抱怨，有的悄悄拿几次，爱占小便宜….这都两年了…
爹虽然说拍照猥琐了点，但大家也不知道这个风格的小孩，平时做事是怎样的…..
这个当爹的怕是没那么好说话。可能一杯咖啡就已经要扣上cheating的帽子了。
拿到证据也是教育孩子的一种方式，也不为过吧，未来生活工作中都是这样的，找到证据深刻教育一下孩子。但是态度上要注意，不能以伤害孩子的自尊为目的