有感闲说北美第一代华人移民的家庭教育

1.先问个问题： 如果有这么一个女孩子，你会怎么评价？ 五官端正； 一口流利的英语，基本上没有口音。 跟别人对话的时候，逻辑清晰； 曾经别人家的孩子， straight A， GPA 4.0； 老师说“她曾是最好的学生”； 大学学的是市内设计 – 这说明女孩子（曾）有一颗艺术的心。 你会不会绝得她就是那个“别人家的孩子？” 很可惜 – 这是今天不小心的看到的视频， 一个homeless、年龄31岁的华裔女孩子。 第一次看到华裔的年轻女孩子站街，还是有些吃惊 。
2. 简单看了一下视频， 大致是： 女孩子在赌场认识了一个墨西哥老公， 老公五年前开始给她喝一些“增加力量的液体”，有时候还会把喝的东西倒在她身上； 她现在和公婆老公住在一起， 白天不被允许回家；每天要挣钱， 100-200块。 女孩子现在皮包骨，19岁开始date。她认为自己是个adult，换句话说，赶紧给几块钱， 别的事少管。 中间还有个她不认识的人来问她，Joana 在哪里；她不认识这个人， 但两人却都认识Joanna。 通过这些简单对话，基本可以判断：这个女孩子是被洗脑药物控制，以卖身乞讨为生。 一个曾经的好学生，沦落到卖身乞讨，令人叹息。
3. 华裔给人的印象一直是美国社会的典范：勤奋、努力、关心家庭。 比如赵小兰家族，被布什总统的夫人大为称赞， 号召大家向她们家族学习。 另外还有前几年的虎妈 - 她有个论述：美国社会在堕落起来是极快的。 这个案例恰恰验证了她的观察 哪怕是没有太多文化的华人，也极力推动孩子读书，成为有用之才。 从底层到高层，美国社会的华人都极力鼓励教育，通过教育让孩子成为栋梁之才。这一直是这个种族的闪光之处。
如今这个印象开始被颠覆。。未来还会有多少straight A 的ABC沦落，这个不太好说。但哪怕是万分之一，都是一个家族心血、社会财富的付之东流。 有网友识别出女孩子那句“I am an adult”, 说很多ABC adult就是这么跟父母怼；并且说ABC小朋友看不上亚洲文化。ABC小朋友这么跟父母对干倒是常态 –不这么干，无法释放孩子们体内高水平的荷尔蒙和自我的建立。 但是当父母的省吃俭用，过着一地鸡毛的生活，最后收获这样的生活，是不是有点悲催。 那先要明白是怎么回事。
4. 这件事折射的是亚洲文化的弱势。 本质上亚洲文化是一种农业文化下的集体主义，一种弱势文化，这种文化结构直到鸦片战争才才开始被摧毁。 欧美文化是一种海盗文化，一种强势文化，个人主义， 讲究的事冒险、创新、写作，后来 直接催生出现代工业文明。 哪怕是出生的天朝的小朋友，来北美几年后，也会忍不住认同这种文明，更何况是ABC们？ 而他们的父母在本质上恰恰就是亚洲文化的产物！
5. 有本书叫《教养的迷思》，作者是个当年被哈佛心理系开除的女孩子，后来因为这本书获奖 – 这个奖恰恰是以当年开除她的系主任而命名的。很有趣！ 这本书里面有个观点：孩子在成长过程中，慢慢受父母的影响越来越少， 受同伴的影响越来越多。换句话说，如果Ta的同伴都喜欢喝酒吸一口的话， 有相当概率Ta也会来一口。
从这两个角度看， 对于有些抵抗力的弱的小朋友来说，环境有些不力。
那么问题就来了：如果小孩子表现出叛逆，作为父母的你你打算怎么破局？

这个问题因人而异。家长如果特别亚洲，和孩子冲突会尖锐。因为家长那一套在美国社会是不合时宜的。如果家长可以接受新环境。孩子会好很多。爱可以使一切都变好。超越种族文化。亚洲人相信吗

教育的背后，首先拼的是父母的认知，其次是父母的财富

少管人家家闲事,管好自己家小孩别得抑郁就行.

少管人家家闲事,管好自己家小孩别得抑郁就行.

shuijiawangshi 发表于 2023-05-21 08:45

事实上是如此

一个个案引出来这么长篇大论。。。 美华一代教育大多数是成功的好不好？不管是经营餐馆的还是工程师或者是当教授的，都尽心尽力为下一代创造更好的生活条件。至少不会孩子长大了没个完整的家庭天天抱怨社会不公。

这个毕竟是极端少数的例子。讨论这个其实没有什么意义。 孟母三迁，是要付代价的，现在的父母是不是愿意付这个代价？你愿意不愿意付代价把孩子带到一个好一些的环境中？比如换工作，比如暂时单收入，比如没有校车需要接送。 很多人从心里抵触基督教，但美国乃至西方的传统价值观都是根植在基督教义之内。没有信仰拿什么抵挡罪恶？千万不要说靠文化，那是根本不堪一击的。 单个的家庭根本无法抵挡堕落的世界。 无论是现在还是将来，如果有一个可能把美国华人团结起来，只能是耶稣基督。 美国的教会，还有稍具规模的华人教会，都会有youth的program。无论在交友，毒品，两性，以及其他的社会问题，对孩子都有系统的教导。在教会成长的孩子，有共同的信仰，可以在这个污浊的世界里彼此支持，共同持守圣洁。 要人会杠说有教会长大的孩子也如何如何，这个肯定有。但我也相信，但大多数教会长大的孩子还是好好的。不能因噎废食吧。 如果愿意再往前走一步，把孩子送到教会学校，或者自己homeschool，都会不一样。

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不要用𠆤例下结论。亚裔二代有问题的人比例要低多了。

关于这个华女背后的信息太少了，她自己的只言片语有几分真实也不可考。不好臆测，不好评论。大部分华人二代都过得很好，站在父母的肩上更加融入美国社会。

女人结婚本来就是第二次改命，父母能给你的好的教育成长环境，本来一手的好牌，但是她要嫁坏人，去吸毒卖淫，父母能拴得住?。这个女的绝对是个例，来美国十几年我就没见过亚裔homeless，拿个个案来说亚裔怎样怎样

几年前我看过一个男的亚裔流浪汉。手指头断了一个。真的非常惨

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不必太当真，那个YOUTUBE自媒体是专门拍HOMELESS人群的。

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关键就是不能和墨西哥人混。毒枭太多了

根本不是华人教育的错而是西方教育的问题。

一个演戏的YouTuber 她说的话有真的吗

我根据身边感觉是嫁给亚裔的还好，很多是叛逆，加上从小可能有些创伤，尤其那种家里父母天天说中国不好的，就看不上亚洲人，一定要date别的族裔，我知道的还有藤校的date excon的
美国这边亚裔找亚裔其实是最好的结果，找品行好的白男次之，最差的是找黑人和南美的，你压根不知道对方是什么人。实在没合适的，自己也不那么想要孩子的话，不婚不育也可以，美国这边没人管你这个

不用拿个例来洗脑华人二代教育。金子再純也有沙粒。老美homeless,吸毒比例高多了去了. 更何况 community college 的straight A水分大了去了。而且19岁就为了物质欲不顾一切，这跟华人二代教育一毛钱关系没有

不用拿个例来洗脑华人二代教育。金子再純也有沙粒。老美homeless,吸毒比例高多了去了. 更何况 community college 的straight A水分大了去了。而且19岁就为了物质欲不顾一切，这跟华人二代教育一毛钱关系没有
ReachMoon 发表于 2023-05-21 09:28

吸毒只是个例。上大学后，一路走下坡的大有人在。是大多数。不能放松警惕。

我认识一个老年痴呆每天去老年daycare，他坚持自己硕士毕业是律师，他女儿说他根本没读过书，不过年轻时有点家产。

我看完后，最大的疑问是，这个女孩自己的爸妈在哪里？ 这女孩不会是被 sex trafficking了吧？有没有可能，她爸妈在一直寻找她？

什么乱七八糟的，这种个例怎么就引申到整个民族的教育？白人教育出来的瘾君子更多，不乏中产家庭。应该说毒品厉害，一旦染上硬性毒品就不再是个人了，活着的一切目的就是寻找毒品吸毒再寻找。

回复 7楼US2020的帖子
父母能给孩子抵挡污浊世界的最强大的武器就是原始家庭的爱和神的爱。自身有坚定的信仰价值观分别善恶，和父母亲密平等的关系让孩子有稳定安全的内心世界。满足这两点就不会跑偏。对父母来说把神的道在家庭生活中行出来很重要。 教会里长大的孩子也有迷失的，很多是原生家庭有问题以至于对信仰产生了怀疑。

受不受人诱惑，很多时候不能全靠父母，有自身的原因。她19岁都不知道防着陌生男的，随便结交来路不明的人，还喝一些不明饮料。这在国内也要被拐卖到农村去啊。

都不需要到第二代，前不久那个贴小留瘾君子颜yu琪把婴儿活活饿死了，一个人只能管好自己，总有后代成功也总有后代成为homeless, 除非绝代

什么乱七八糟的，这种个例怎么就引申到整个民族的教育？白人教育出来的瘾君子更多，不乏中产家庭。应该说毒品厉害，一旦染上硬性毒品就不再是个人了，活着的一切目的就是寻找毒品吸毒再寻找。
minijing 发表于 2023-05-21 10:22

re, 白人心理变态，杀人的都多了去了，这个女孩至少没危害社会，别总民族自恨了

什么乱七八糟的，这种个例怎么就引申到整个民族的教育？白人教育出来的瘾君子更多，不乏中产家庭。应该说毒品厉害，一旦染上硬性毒品就不再是个人了，活着的一切目的就是寻找毒品吸毒再寻找。
minijing 发表于 2023-05-21 10:22

楼主的意思可能是想说亚裔好孩子的沦落应该显然不是他们自己的本意和选择。西人瘾君子更多，但是在社会层面仍然没有像东方社会动员全社会的方方面面去“管理”，某种程度上可以说是他们的“选择”，所以不一样。我想楼主不是在比较东西方文化的优劣，就是想探讨亚裔家庭的孩子离家后怎么适应现实社会的西方文化。这种深度的讨论一旦有启发，可以影响我们生活中的很多细节处理。
如果我上面没有搞错楼主的意思，有些想法和楼主讨论一下。首先个体自由是人的刚需，直接关系到幸福感，有条件就会追求，这点在东方文化也一样的，只不过不同文化对条件是否成熟，成熟到什么程度有分歧，这种分歧甚至每代人，每个个体都不一样。作为家长，不管是为了和孩子搞好关系，还是为ta自我成长，独立走上社会做准备，大事小事都得记得给“自由”留个出口。 第二，楼主举的例子，我们可以教育孩子，自由不是没代价的，自由的另一面就是对自己的责任，而对自己不负责就会有后果。如果没有独立生存的能力和强大的心理，很可能要付出尊严和生命的代价。 第三，西方社会是很宽松很慷慨提供帮助的，特别是相对东方社会，强势的特权也少，这也是我们华一代settle下来的重要原因。要学会利用社会资源，寻求帮助，这点上我们华一代家长就得做榜样积极参与社会。越多参与越有在这个社会活的好需要的common sense。

我把我的想法post一下这里：这个讨论还是非常有意义的 -------------------------------------------------------------------- 昨天看到那个abc华裔二代homeless的视频，感触万千 我自己两个女儿，包括自己一路的成长 我切身的体会到，很好的女孩被带坏真的是非常容易的一件事 是人性，是最小阻力的方向
今天正好有人也在讨论关于下一代教育的问题： https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2920821&fid=398
昨晚，我把那个homeless视频给teens也看了，对她们说：this video you might get very uncomfortable and you will see a suffering girl 让她们思考 what cause the tragedy？
我对小孩的教育的核心就是让她们看到世界的两级，鼓励她们多看书，多思考。 现在的小孩被短视频，shorts，和各种杂乱无章的噪音所围绕，已经极度缺乏思考能力
这个abc是所有这些问题的一个简易版缩影

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就是停止work hard和fight了。第三代这样的更多。

回复 7楼US2020的帖子
父母能给孩子抵挡污浊世界的最强大的武器就是原始家庭的爱和神的爱。自身有坚定的信仰价值观分别善恶，和父母亲密平等的关系让孩子有稳定安全的内心世界。满足这两点就不会跑偏。对父母来说把神的道在家庭生活中行出来很重要。 教会里长大的孩子也有迷失的，很多是原生家庭有问题以至于对信仰产生了怀疑。
ashesofrose 发表于 2023-05-21 10:39

信教的脑子好操控，真被人利用起来堕落的更快

回复 27楼katharinezl的帖子
我从周围看到的是亚裔女孩从小因为父母崇洋，所以自己也跟着看不起亚洲人，觉得别的种族更高贵一样
一旦她们择偶排除亚洲人，那择偶范围太小了，中上的白男很容易找对象，她们要么找中下的白男，要么找中上的别的族裔
中下的白男基本上酗酒，家暴，更差的涉毒。很多黑人家庭，比如一个读大学了，但亲戚里指不定一堆黑社会单亲妈妈，南美的同样，一个读大学了，指不定有七八个兄弟姐妹，这些人也许就有涉毒的
找个印度IT男指不定都比这些人要强

我把我的想法post一下这里：这个讨论还是非常有意义的 -------------------------------------------------------------------- 昨天看到那个abc华裔二代homeless的视频，感触万千 我自己两个女儿，包括自己一路的成长 我切身的体会到，很好的女孩被带坏真的是非常容易的一件事 是人性，是最小阻力的方向
今天正好有人也在讨论关于下一代教育的问题： https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2920821&fid=398
昨晚，我把那个homeless视频给teens也看了，对她们说：this video you might get very uncomfortable and you will see a suffering girl 让她们思考 what cause the tragedy？
我对小孩的教育的核心就是让她们看到世界的两级，鼓励她们多看书，多思考。 现在的小孩被短视频，shorts，和各种杂乱无章的噪音所围绕，已经极度缺乏思考能力
这个abc是所有这些问题的一个简易版缩影
katharinezl 发表于 2023-05-21 11:48

如果家里是漂亮女娃或者有钱，要小心被觊觎被妒忌，，，，，不好意思歪楼了。

看看abc 台 the parent test, 他们认为亚裔父母苦心推娃还不如两同性恋养出来的孩子成功。
这就是目前美国政治正确的主题，孩子们快乐教育，自信阳光，享受人生最重要。
其实美国老一代的对美国现在的快乐教育也很反感，提起来就直摇头，想当年…
想当年，美国教育模式和亚裔是一致的。

看看abc 台 the parent test, 他们认为亚裔父母苦心推娃还不如两同性恋养出来的孩子成功。
这就是目前美国政治正确的主题，孩子们快乐教育，自信阳光，享受人生最重要。
其实美国老一代的对美国现在的快乐教育也很反感，提起来就直摇头，想当年…
想当年，美国教育模式和亚裔是一致的。
angelina81 发表于 2023-05-21 12:10

美国最近几代都是蜜糖罐里泡大的，吃苦耐劳的品质早就忘光了，就只知道享福了。一代移民还记着，二代还被教育者，三代估计也没戏了。这就是为啥一个国家不可能富强超过几百年，一旦国家富裕，国民就享受享乐，忘掉了勤苦，国家势力慢慢衰弱。

一个演戏的YouTuber 她说的话有真的吗

alicechentian 发表于 2023-05-21 09:24

我现在也觉得这是演的，不知道为什么，就是这感觉

人到中年 一定要學的就是接受 因果論絕對不適於 人的基因和教育造化
解不開 這輩子就無解了

真假难辨，长期被药物控制能做到逻辑清晰挺少见的，

有次看新闻好奇，去查了一个随机杀人犯的背景，他妈也是homeless, 而且刚被赶出门2年不到，是被他亲外婆赶出家门的，再查查外婆，很年轻时候老公就去世没有再婚记录，她自己很早就买下一个农场经营至今，看起来家产颇丰，87岁时状告女儿外孙虐待她，把母子赶出家门，如果是诬告，那对成年母子不会那么快就homeless，外孙还杀人，看起来那么能干坚强思路清晰长寿的老人也免不了不肖子孙，不知道有没有其他后代。说到教育，直接后代当然要从小教育，至于效果成年后见分晓，无效是有的而且也没办法，再下一代再再下一代，管不了的，就算中吹国内铁权多么多么好，先不说不报道不代表无，只说除非闭关锁国，出了国门没有任何抵抗力，也得赌之前教育有没有效果

多大的脑洞才能写出这么一篇鸿篇大论、独具慧眼的文章！

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不要用𠆤例下结论。亚裔二代有问题的人比例要低多了。
cloudymind 发表于 2023-05-21 09:07

我也同意这属于outlier，美国白人上中产甚至是上层家庭的小孩，也有各种滥用药物overdose，或者抑郁自杀的

美国最近几代都是蜜糖罐里泡大的，吃苦耐劳的品质早就忘光了，就只知道享福了。一代移民还记着，二代还被教育者，三代估计也没戏了。这就是为啥一个国家不可能富强超过几百年，一旦国家富裕，国民就享受享乐，忘掉了勤苦，国家势力慢慢衰弱。

ecnanif 发表于 2023-05-21 13:02

确实。一代不如一代。一定得培养孩子吃苦的精神

教育的背后，首先拼的是父母的认知，其次是父母的财富
Peter_ML 发表于 2023-05-21 08:43

反了。首先是财富，其次是认知。

女人结婚本来就是第二次改命，父母能给你的好的教育成长环境，本来一手的好牌，但是她要嫁坏人，去吸毒卖淫，父母能拴得住?。这个女的绝对是个例，来美国十几年我就没见过亚裔homeless，拿个个案来说亚裔怎样怎样
dandan2012 发表于 2023-05-21 09:11

亚裔和拉丁裔的homeless 都少。

我们只看到了表面，不知道背后不为人知的故事，这是极端的极少数的个例，以此来归纳总结任何原因都会失之偏颇。

楼主的意思可能是想说亚裔好孩子的沦落应该显然不是他们自己的本意和选择。西人瘾君子更多，但是在社会层面仍然没有像东方社会动员全社会的方方面面去“管理”，某种程度上可以说是他们的“选择”，所以不一样。我想楼主不是在比较东西方文化的优劣，就是想探讨亚裔家庭的孩子离家后怎么适应现实社会的西方文化。这种深度的讨论一旦有启发，可以影响我们生活中的很多细节处理。
如果我上面没有搞错楼主的意思，有些想法和楼主讨论一下。首先个体自由是人的刚需，直接关系到幸福感，有条件就会追求，这点在东方文化也一样的，只不过不同文化对条件是否成熟，成熟到什么程度有分歧，这种分歧甚至每代人，每个个体都不一样。作为家长，不管是为了和孩子搞好关系，还是为ta自我成长，独立走上社会做准备，大事小事都得记得给“自由”留个出口。 第二，楼主举的例子，我们可以教育孩子，自由不是没代价的，自由的另一面就是对自己的责任，而对自己不负责就会有后果。如果没有独立生存的能力和强大的心理，很可能要付出尊严和生命的代价。 第三，西方社会是很宽松很慷慨提供帮助的，特别是相对东方社会，强势的特权也少，这也是我们华一代settle下来的重要原因。要学会利用社会资源，寻求帮助，这点上我们华一代家长就得做榜样积极参与社会。越多参与越有在这个社会活的好需要的common sense。
.Cheers. 发表于 2023-05-21 11:38

谢谢 理性讨论！ 是这个意思…

我把我的想法post一下这里：这个讨论还是非常有意义的 -------------------------------------------------------------------- 昨天看到那个abc华裔二代homeless的视频，感触万千 我自己两个女儿，包括自己一路的成长 我切身的体会到，很好的女孩被带坏真的是非常容易的一件事 是人性，是最小阻力的方向
今天正好有人也在讨论关于下一代教育的问题： https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2920821&fid=398
昨晚，我把那个homeless视频给teens也看了，对她们说：this video you might get very uncomfortable and you will see a suffering girl 让她们思考 what cause the tragedy？
我对小孩的教育的核心就是让她们看到世界的两级，鼓励她们多看书，多思考。 现在的小孩被短视频，shorts，和各种杂乱无章的噪音所围绕，已经极度缺乏思考能力
这个abc是所有这些问题的一个简易版缩影
katharinezl 发表于 2023-05-21 11:48

谢谢理性讨论，抛砖引玉

这里很多人迷信什么teenage了就不好管了，只能讨好了
我觉得如果家里面一点底线都没有，那孩子往哪里走，可真是不好说

人口样本一大，永远有不成功的个例， 完全没必要因此上纲上线到整体。。

去赌场认识墨西哥老公这件事本身就不可能在有教养的华人家庭里发生

虽然是个例，但是还是很心痛，华裔归属感最弱，有时候真是如履薄冰。

楼主你先去了解一下为什么这个女孩要从加拿大来美国读cc？加拿大没有学校了吗？ 美国cc也不是一般亚裔二代读的吧？

第一代移民就两种啊，一种修铁路的，一种上耶鲁的，国内的房子现在是全国重点文物保护单位。~ 没有第三种。~声称自己是一代移民的纯粹在自娱自乐罢了。~~

我把我的想法post一下这里：这个讨论还是非常有意义的 -------------------------------------------------------------------- 昨天看到那个abc华裔二代homeless的视频，感触万千 我自己两个女儿，包括自己一路的成长 我切身的体会到，很好的女孩被带坏真的是非常容易的一件事 是人性，是最小阻力的方向
今天正好有人也在讨论关于下一代教育的问题： https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2920821&fid=398
昨晚，我把那个homeless视频给teens也看了，对她们说：this video you might get very uncomfortable and you will see a suffering girl 让她们思考 what cause the tragedy？
我对小孩的教育的核心就是让她们看到世界的两级，鼓励她们多看书，多思考。 现在的小孩被短视频，shorts，和各种杂乱无章的噪音所围绕，已经极度缺乏思考能力
这个abc是所有这些问题的一个简易版缩影
katharinezl 发表于 2023-05-21 11:48

字里行间感受的到你对孩子们的温柔和接受，真是一位有智慧有爱心的好妈妈，请多分享，大家可以一起裨益