回复 9楼tingtingtintin的帖子 是,一阵见血,说得对。我是像记账一样,不希望亏账,期待别人回报。 所以我的这个问题: 如果我帮对方时候知道对方以后不会帮我,那么我当初为啥要帮对方呢? 是不是,这个答案就是我不帮就行了? 还是我去帮,但是别记账了? xiaolu1 发表于 2023-05-18 12:18
回复 12楼临时工的帖子 我没写清楚,带的是皮肤病的外用药膏。 为啥你的量化是这样? 我的量化: 收期房= 工作日白天的7个小时。 陪去医院=任何时间段 3-5个小时 接机=任何时间段 3-5个小时 陪购物两天=整2天,除了睡觉吃饭的时间 介绍工作=中介费? 介绍生意伙伴成功=中介费? xiaolu1 发表于 2023-05-18 12:30
回复 12楼临时工的帖子 我喜欢你的量化,这样我容易理解。 1 我介绍工作并带出国。万一意外对方死在国外,人生地不熟,我是不是有风险?如果有收益,可能是改变一生的走向,量化分数能提高点吗? 2 介绍生意伙伴,万一对方被骗或折本,我是否责任重大?如果有收益,这可能是改变一生的走向,量化分数能提高点吗?哈哈。 3 看了所有回复,基本上都说我的两个请求有点过大:带皮肤药膏(不是从美国带,是从亚洲国家带,不需要出示处方来源啥的,我自己带过。)和收期房。 从我的角度(我脑子简单),如果朋友找我带在亚洲国家带药和收期房,我没想过风险,只想到时间、效率和人情。 xiaolu1 发表于 2023-05-18 12:51
请教: 1. 如果在我需要帮助的时候,平时我帮助过,善待过的朋友拒绝帮忙。那么,我交朋友有啥意义和好处? 2. 如果我帮对方时候知道对方以后不会帮我,那么我当初为啥要帮对方呢? 3. 如果预先知道对方在我需要帮助的时候,会拒绝。那么我为啥当初要好得穿一条裤子呢? 4. 是不是生活的真相就是:有酒有肉皆兄弟,急难何曾见一人?有人帮不是常态,没人帮才正常。 我需要的帮助是,比如:(1)我不在本地,找人去收期房;(2)朋友在国外,请她当地买药(处方药,我有处方), 请他买了带回中国,邮寄到我家。这个没有代购服务的。我不知道在大家眼里不是过分的请求。 前提是我也帮过他们。比如:介绍工作、介绍生意合作机会、帮对方朋友接机、陪去医院、跑腿啥的。当然对方也帮过我啦。 1. 如果说交朋友是为了排解寂寞,我为人孤僻,并不需要。我不以孤独为荣,但我以孤独为生。和朋友一起旅行,我是免费的搬运工、打杂(因为我力气大、老好人)、向导中介(准备行程、买机票啥的)。住法国青年旅馆时没电梯,我搬自己和朋友的箱子,从六楼搬上搬下,平时上下地铁、火车更别说了,全是我的免费活。 我很节省,自己不购物,陪着人家去逛街几天,香榭丽舍还有outlet,陪都陪到国外去了。现在想想我真伞兵。我以后再也不会和别人一起旅行了,除非家人。 2. 如果说交朋友是为了交流思想,需要有人指点(因为我很笨)。可是我觉得华人网更好,都是国内top学校毕业,见多识广。而且说话还可以毫无顾忌,隐私都可以说,被骂也没事。现实生活中,没人会为了我好或者就事论事地骂我;大多是因为没占到便宜而骂我吧。 多谢阅读和回复。 xiaolu1 发表于 2023-05-18 11:53
没有意义,我已经全部断舍离了 chatGPT2023 发表于 2023-05-18 11:55
回复 35楼临时工的帖子 我觉得带皮肤药的工时,小于3到5倍接机的工时。 1. 走路10分钟去药房,(我在当地呆过,确实是这样。的确可能存在无货的情况,需要去两或三次药房。)买药,带回国,找快递邮寄。 2. 提前出发到达机场,等对方,排队打车啥的,预计3-4个小时。 鉴于你是旁观者,我相信你是公正公平的。 我以后改,不帮别人,也不请别人帮忙。 PS: 其实我是找亲戚收期房,她说她很忙,让我找我朋友。我没向朋友开口,没考虑到大家说的风险,是不好意思开口。 我不在当地,否则我就自己去了。房子已经盖好五年了,还没交房。不过无所谓。 xiaolu1 发表于 2023-05-18 14:37
交朋友是为了聊天解闷。要办事花钱请人 miid 发表于 2023-05-18 18:46
每个人对朋友的期望值不同吧, 现代社会, 能用钱解决的问题就尽量不要麻烦别人, 除非对方自己主动offer. 为啥要帮别人呢?在我来说, 是因为对方需要帮忙, 而我正好有这个能力。 我帮忙的这个人将来未必会帮我, 帮我的人我将来也未必会有机会帮她, 总体来说能量守恒就行, 不要斤斤计较。 yemao 发表于 2023-05-18 19:07
如果你享受一个人的状态,确实不需要朋友,毕竟大部分事情都可以付钱请人办。大部分人交朋友是为了情感或者情绪支持吧。另外人到中年,很多人只是熟人而已,谈不上是朋友。 西风凉 发表于 2023-05-18 19:09
情感支持上网就可以了,可能是我是那种特别能自给自足的人,我觉得很多和朋友说的都是废话,真正你需要精神提升自己的,一般你需要去读书啊这种才能长见识,和朋友闲聊能丰富什么精神世界啊?我觉得还不如和网友闲聊呢。 smileCy 发表于 2023-05-18 19:13
收期房是说交房的时候验房接收吗?这么重要的事情怎么能让朋友帮呢?!收房之后出问题楼主是不是也想让朋友去帮你交涉啊? 带药回国也是麻烦重重。你的处方是中国医生用中文开的吗?这边药店认吗?药店会核对医生信息的。即使是买到药带的路上也得提心吊胆希望别给查出来。 你这两个忙太强人所难了!这种也只有自己家人或生死之交才能开得了口吧。。。 Pangpang 发表于 2023-05-18 12:56
2. 如果我帮对方时候知道对方以后不会帮我,那么我当初为啥要帮对方呢?
3. 如果预先知道对方在我需要帮助的时候,会拒绝。那么我为啥当初要好得穿一条裤子呢?
4. 是不是生活的真相就是:有酒有肉皆兄弟,急难何曾见一人?有人帮不是常态,没人帮才正常。
我需要的帮助是,比如:(1)我不在本地,找人去收期房;(2)朋友在国外,请她当地买药(处方药,我有处方), 请他买了带回中国,邮寄到我家。这个没有代购服务的。我不知道在大家眼里不是过分的请求。 前提是我也帮过他们。比如:介绍工作、介绍生意合作机会、帮对方朋友接机、陪去医院、跑腿啥的。当然对方也帮过我啦。
1. 如果说交朋友是为了排解寂寞,我为人孤僻,并不需要。我不以孤独为荣,但我以孤独为生。和朋友一起旅行,我是免费的搬运工、打杂(因为我力气大、老好人)、向导中介(准备行程、买机票啥的)。住法国青年旅馆时没电梯,我搬自己和朋友的箱子,从六楼搬上搬下,平时上下地铁、火车更别说了,全是我的免费活。
我很节省,自己不购物,陪着人家去逛街几天,香榭丽舍还有outlet,陪都陪到国外去了。现在想想我真伞兵。我以后再也不会和别人一起旅行了,除非家人。
2. 如果说交朋友是为了交流思想,需要有人指点(因为我很笨)。可是我觉得华人网更好,都是国内top学校毕业,见多识广。而且说话还可以毫无顾忌,隐私都可以说,被骂也没事。现实生活中,没人会为了我好或者就事论事地骂我;大多是因为没占到便宜而骂我吧。
多谢阅读和回复。
我觉得你要求帮得忙得本质effort 是大于你帮他们得,比如说介绍工作什么得。 你帮得就是一些怎么说,牵线搭桥得事,但是需要他们帮得可能就是责任比较重大得事情。所以我感觉他们拒绝也正常,他们也帮你别得忙了呀?
你只能要求你自己,不能要求别人。不能因为你陪朋友旅游了,搬行李了,准备行程了,就把这些事像记账一样记在自己的小本本上,以后要求别人用另一种形式偿还。
看你写的就很清楚啊,你和这些朋友们的交情,止于下面这些。让人收期房,带药,可能人家觉得责任太大了。
前提是我也帮过他们。比如:介绍工作、介绍生意合作机会、帮对方朋友接机、陪去医院、跑腿啥的。当然对方也帮过我啦。
好牛逼的名字啊,chatGPT2023 哈哈
是,一阵见血,说得对。我是像记账一样,不希望亏账,期待别人回报。
所以我的这个问题: 如果我帮对方时候知道对方以后不会帮我,那么我当初为啥要帮对方呢? 是不是,这个答案就是我不帮就行了?
还是我去帮,但是别记账了?
这种帐每人都有自己的一本,算是算不清的。如果帮别人就期望有“同等”的回报,那从一开始就不要帮。
如果你帮对方10分,期待以后对方帮你50分,那就别帮了,回头心里肯定有疙瘩。
差不多的互相帮忙,像你上面举的那些例子,还是可以继续帮。
你不是不需要朋友,而是没找到达到你心目中 threshold的朋友。
如果按照日行一善的思路想,会不会好一点?大家会给homeless人东西,给慈善机构捐钱的时候,就是明显知道不会有回报的呵,你给人点儿啥就要记账的话,你这人再富贵再有权势,我也结交不起,你给我点儿啥还要想着同等或是更多的回报,才算公平,真正真诚大气的人是不会想跟你交往的,太累。。。。
我现在的交友方法是,一上来就对他比较大方,会给他一些好处或者帮助,看他会不会感谢或者有想回馈的想法或者做法,如果没有,那就是点头之交。如果这人是那种有来有往,有感恩心的人,我会继续对他很好,当好朋友相处,反正我对朋友的原则就是,不应该让朋友感到跟我交往他们吃亏了
我没写清楚,带的是皮肤病的外用药膏。
为啥你的量化是这样? 我的量化: 收期房= 工作日白天的7个小时。 陪去医院=任何时间段 3-5个小时 接机=任何时间段 3-5个小时 陪购物两天=整2天,除了睡觉吃饭的时间 介绍工作=中介费? 介绍生意伙伴成功=中介费?
收期房责任重大,我是不会帮任何人做的,跟花费时间无关。带药有风险,除非你事先确认好不会有任何麻烦。这跟接机,陪去医院之类的不能类比啊。
你的量化有很大问题没考虑到责任和风险。 翻汉堡一小时十块,抢银行也一小时十块有人肯干吗?
皮肤药不涉及责任风险我的量化是按工时来的和你的相对接近。 收期房不一样。
这些完全是两回事啊。你不能光看时间, 要看责任啊。
陪朋友吃喝玩乐有什么责任?你自己也吃了喝了玩了。陪去医院,看病那是医生的责任。介绍工作,朋友面试失败也不是你的责任。。。
你让人家收期房,如果有什么纠纷差错问题,谁担这个责任?
我喜欢你的量化,这样我容易理解。 1 我介绍工作并带出国。万一意外对方死在国外,人生地不熟,我是不是有风险?如果有收益,可能是改变一生的走向,量化分数能提高点吗?
2 介绍生意伙伴,万一对方被骗或折本,我是否责任重大?如果有收益,这可能是改变一生的走向,量化分数能提高点吗?哈哈。
3 看了所有回复,基本上都说我的两个请求有点过大:带皮肤药膏(不是从美国带,是从亚洲国家带,不需要出示处方来源啥的,我自己带过。)和收期房。
从我的角度(我脑子简单),如果朋友找我带在亚洲国家带药和收期房,我没想过风险,只想到时间、效率和人情。
如果要请人帮忙,一定要表现出十足的诚意,表明自己知道这件事特别困难
介绍工作/生意当然有责任风险,但是比收期房小,所以量化是收期房=3倍介绍工作/生意(成功,有收益)。有收益量化分数已考虑,所以我分了成功和不成功两种情况。 陪购物无责任风险,所以收期房是200倍陪购物。 带药我分开写的,有些有责任风险,有些无。 皮肤药基本无责任风险,所以只按工时,是3到5倍接机的工时。
我自认为量化得还是比较严谨合理的。:)
看lz态度特别谦虚诚恳,我也回复一下。
1. 如果在我需要帮助的时候,平时我帮助过,善待过的朋友拒绝帮忙。那么,我交朋友有啥意义和好处? - - 每个人交朋友的目的不同。有人是为了相互帮忙,有人是为了情感共鸣。看看你自己的需要。
2. 如果我帮对方时候知道对方以后不会帮我,那么我当初为啥要帮对方呢?- - 帮助对方的目的不是为了以后求回报,是因为发自内心的想帮助对方。至于回报,没有考虑过。
3. 如果预先知道对方在我需要帮助的时候,会拒绝。那么我为啥当初要好得穿一条裤子呢?- - 好的穿一条裤子目的也不是为了以后帮忙,当时感觉很好,有情感的联结,就很好了。
4. 是不是生活的真相就是:有酒有肉皆兄弟,急难何曾见一人?有人帮不是常态,没人帮才正常。- - 看你的感觉。有人觉得自己总是没人帮,有人觉得自己总是有人帮。这里有命运的因素,但也和人的期望值有很大关系。一个责任感很强,边界感完整,不轻易找人帮忙,喜欢感恩的人,更可能觉得经常有人帮。
最后,你举的例子有些涉及legal了,朋友拒绝是好事,不然以后责任不清,反而更加不愉快。
我觉得带皮肤药的工时,小于3到5倍接机的工时。 1. 走路10分钟去药房,(我在当地呆过,确实是这样。的确可能存在无货的情况,需要去两或三次药房。)买药,带回国,找快递邮寄。 2. 提前出发到达机场,等对方,排队打车啥的,预计3-4个小时。
鉴于你是旁观者,我相信你是公正公平的。 我以后改,不帮别人,也不请别人帮忙。
PS: 其实我是找亲戚收期房,她说她很忙,让我找我朋友。我没向朋友开口,没考虑到大家说的风险,是不好意思开口。 我不在当地,否则我就自己去了。房子已经盖好五年了,还没交房。不过无所谓。
你觉得不爽就和这人以后少来往 但那个人只代表他自己,你的标题有点大
确实没有意义
我交朋友不是看人家能给我带来什么好处,而是因为欣赏这个人,觉得值得交。
哈哈,我对这种process analysis 和cost modeling的话题感兴趣,所以量化一下开个玩笑。你可以自己调节变量。:)
我自己和朋友亲戚(也可以说扩展到对任何人,包括儿女)来往的原则是,我在自己的能力范围内,和我认可的交情范围内,尽我所能帮助别人。凡是我做的都是自愿做的,不指望任何回报。
我自己除非万不得已,尽量不找别人帮忙,只要是花钱或者雇人能解决的,尽量花钱解决。
我交朋友单纯是因为我喜欢这些人。:)
聊天解闷上华人就行了,谁和朋友聊天啊?万一说两句发现对方是川粉怎么办啊?现代社会很难有两个人说每一件事情的立场都是一样的,吵起来是很正常的。
朋友之间就是互相利用啊,不利用我要朋友干什么?
为啥要帮别人呢?在我来说, 是因为对方需要帮忙, 而我正好有这个能力。 我帮忙的这个人将来未必会帮我, 帮我的人我将来也未必会有机会帮她, 总体来说能量守恒就行, 不要斤斤计较。
可能每个人想法不一样吧
现在每个人时间都这么宝贵,我绝对不会帮一个对我没有利用价值的人,或者说这个人如果不会回报我,我也不会帮他的,我不是做慈善的,我每天做点别的事情不好吗?我有闲钱,我也可以去帮助那些真正情况真正世界上需要帮助的没饭吃的人啊。所以说还是那句话,如果这个人可以给我回报有利用价值,我会帮他
情感支持上网就可以了,可能是我是那种特别能自给自足的人,我觉得很多和朋友说的都是废话,真正你需要精神提升自己的,一般你需要去读书啊这种才能长见识,和朋友闲聊能丰富什么精神世界啊?我觉得还不如和网友闲聊呢。
也没错,可是有的人更喜欢和实际生活里的人聊天吧,要不然当初pandemic的时候,很多人关在家里觉得孤独郁闷。 都是看人的,我就喜欢自己一个人呆着。
朋友朋友,那是有友情的,除了一起聊天吃喝玩乐,当然也要互相关心互相帮忙。如果你有困难,你朋友却无动于衷漠不关心,那这个人对你毫无感情,根本算不上朋友。
我觉得朋友之间帮忙,还是你对这个人有感情(友情),你关心她,愿意帮助她。朋友应该是仅次于家人的感情和关系,而不是一个她的死活你都毫不关心的存在,只是吃喝玩乐聊天的陪伴。
lz,你显然是没交到真正的朋友,只是酒肉朋友而已。酒肉朋友在你有难不会雪中送炭,只会锦上添花。
经过多次的失望,我帮助他人,已经不指望他们回报。只希望他们不会为了一点绳头小利而害我。我想交朋友的目的也是一样,你可能不能指望朋友们都能够回报,那么至少希望他们不会平白无故害你。
瞧你这些要求,别人不答应再正常不过了。。
处方药?拿别人的处方能去配药?处方药代购是违法的。。凭啥要冒着违法的风险帮你这忙? 如果你有绝症,等这些药救命,那或许可以考虑,其他的肯定不会代购啊。。
不帮你做这些就不算朋友?
一起玩就好咯 运动旅行吃喝瞎聊
这样目的结交的人是我心中朋友的定义 我挺珍惜有人聊得来玩得到一起的 如果真让人帮忙做什么特重要的事 比如涉及钱,责任什么的 很容易没处理好朋友也当不成 救急和不是太重要的事会互相帮忙 其他的,找家人或付钱给别人,更合适
人太精了是难以跟别人有比较深入的关系的,你要的酒肉关系交换关系等,那有
人生匆匆几十年,不想欠别人的,也不想自己吃亏太多。
难道朋友不是情感需求吗?至少我交朋友是这样的,现在生活中很多的,都只能称得上是熟人,稍微聊得来的勉强可以称之为朋友。真正的朋友就那么一两个,还都在国内,好久没联系了,只有逢年过节问候一下,偶尔有什么事情聊聊天。之所以说真正的朋友,是因为有感情,不需要时常联系,可以互相信任。
真的是,帮你这两个忙的责任可太大了!如果是真朋友根本不会开口让人家为难