这种网络谣言你还真信,也不想想45年是什么状况,苏联摧枯拉朽,都有计划出兵法国南部,有意染指西欧。明显的要乘二战胜利,攫取最大的利益。海参崴是毛子太平洋舰队的母港,丢失海参崴就是丢失整个太平洋沿岸,毛子现在衰弱成这样,都不敢这样,何况当年。实际上中苏友好同盟条约,基本都是一边倒的中国割让利益,外蒙古公投决定独立与否,东北的铁路共管30年,旅大共管30年。 驫龘麤靐 发表于 2023-05-15 10:12
吉林和黑龙江有什么特产? atypia 发表于 2023-05-14 22:21
别的不说,大粮仓啊 donan123 发表于 2023-05-14 22:22
以后慢慢会收回来 果小小 发表于 2023-05-14 22:26
你谁啊,由你当家做主了? 言欢 发表于 2023-05-14 22:28
奇怪,我记得乌友提起俄国必称海参崴 现在海参崴为中国所用了,这帮乌友怎么一个个更悲愤了? BTW海兰泡大屠杀的主力正是乌克兰哥萨克哟 helloterran3 发表于 2023-05-14 22:28
粮食还是留着自己用吧。 国内物价飞涨。就东北还便宜。 atypia 发表于 2023-05-14 22:24
你又谁呀,不让人家说话了? HMM88 发表于 2023-05-14 22:33
将来台海战争,这港口就是用来攻击和包围日本的 Colud_F 发表于 2023-05-14 22:52
中国海关总署2023年44号文件公告:同意吉林省进一步扩大内贸货物跨境运输业务范围,增加俄罗斯海参崴港为“内贸货物跨境运输中转口岸”。6月1日起,海参崴正式成为中国内贸货物跨境运输的中转口岸。 Esacpe 发表于 2023-05-14 22:13
说实话,真的是希望这样的乌克兰罗斯战争持续下去。西方阵营给点力多给点支援,这样大家皆大欢喜。 这样罗斯衰弱,工业基础进一步损失,更依赖于中国的工业供应链体系。 西方世界则丧失从17世纪以来对整个地球的掌控力。 Double win 夺笋真的笋 发表于 2023-05-14 23:18
这个其实象征意义大于实际意义 Namama 发表于 2023-05-14 23:16
返程不会空船的 oqo 发表于 2023-05-15 00:05
目前最大问题是俄乌战争长期化,对中国和欧洲的关系不利。。 要不然确实如此,放放俄罗斯的血没啥不好的。。 Namama 发表于 2023-05-15 00:13
你这种没眼色的乐色! 菜鹅与西方大战必败 最后割地求饶! 东面割给中国的概率99%以上。时间取决于菜乌何时大反攻莫斯科 武松9527 发表于 2023-05-14 22:38
别人抢走你的东西,再收费借给你用,还得感恩戴德? 富 发表于 2023-05-15 08:01
我这希望俄罗斯败的在此,这不是好事么?中国获利了啊!俄罗斯越惨越好,中国就越有机会从老毛子身上割肉下来 suifengsui 发表于 2023-05-14 23:24
我记得海参崴是像香港一样“租”给俄国的。 结果香港归还了,俄国没还。 老江2000年左右和俄国签了个啥条列,把海参崴彻底“让利”给了俄罗斯。 有没有懂的详细聊一下? alex_alex 发表于 2023-05-15 08:27
拿 海参崴 和香港比?? 天呐, 这都是国内什么教育环境教育出来的 pwwq 发表于 2023-05-15 08:37
海参崴是被清朝割让的,香港是强行租借99年,不同性质 banlisu 发表于 2023-05-15 09:08
好像是这样,苏联成立后宣布废除沙俄政府的所有不平等条约,抗战胜利后民国政府跟苏联签了条约50年后归还海参崴。但是海参崴并没有如期在九十年代被归还,反而在2001年被《中俄睦邻合作友好条约》彻底将主权归属俄罗斯。 bw376 发表于 2023-05-15 09:04
海参崴割让的中俄北京条约被苏联政府废除了,之后领土归属是未定的,后来约好50年后归还,但到期后土共没要,还彻底送掉了。 bw376 发表于 2023-05-15 09:12
没办法,是民国政府签的,民国政府没了,但人家还有岛上存在着,所以新中国没办法强行收回,除非武力,所以收回弯弯岛时,看是否俄国能归还了,不然无解 banlisu 发表于 2023-05-15 09:13
没看到谁在感恩戴德,都是就事论事,海参崴能被中国所用,说明收回海参崴的机会又近了一步,本就没指望收回的,所以也不抱太大希望,既然现在进了一步,不是坏事不是,何必那么悲愤 banlisu 发表于 2023-05-15 09:06
其实就是打得过打不过这么简单,英国也莫想贴金 倘若97英国还守得住香港,香港根本回不来 倘若土共现在收香港,英国根本没机会埋一堆不定因素 pangapang 发表于 2023-05-15 09:20
我们也先“租借”,然后不还了,然后就物归其主没然后了 果小小 发表于 2023-05-15 09:38
所以呀,开了一个口子就好办了,以后的事随机应变呗,机会来了,不是不可能 banlisu 发表于 2023-05-15 09:42
回复 20楼gvcc的帖子 是啊, 与虎谋皮,正是乌克兰的牺牲换来当今的局面, 感谢乌克兰才对 Saladin 发表于 2023-05-15 10:14
根据清朝那个什么什么条约,本来中国是有图们江出海口和图们江通航权,但是后来被毛子偷挪界碑等等下作手段,那块至关重要的地方丢了,现在中国领土离大海有大概5,6公里的样子。如果那块地方不丢的话,以中国的基建能力,哪怕只有1公里的海岸线,也可以堆出一个巨大的人工港,就没海参崴啥事了。 驫龘麤靐 发表于 2023-05-15 10:22
回复 78楼驫龘麤靐的帖子 那个河太浅,没法通航,那出海口周围不一定有深水良港 tgaa 发表于 2023-05-15 10:26
博学大哥,能讲讲2001年的那个条约吗?中国吃亏了吗?还有哈尔滨的历史?那里很多俄式建筑,食品也有不少俄式的,我还见过些白俄血统的当地人,说当初是俄国人建立的城市。 ca563 发表于 2023-05-15 10:31
哈尔滨我印象里1900年左右的时候才只有1万人。这个城市好像是因为东清铁路才发展起来的,类似的还有石家庄,当年就是个小村子,因为修了火车站,才慢慢发展成一个省会城市。哈尔滨好像最早就是俄国人规划修建的,有点类似大连,最早是日本租界地,他们称之为关东州,关东军就因此得名。所以最早的大连城市规划也是日本人做的。哈尔滨在毛子十月革命后,又接纳了大量白俄难民败军,当年那个海军上将高尔察克,就是从远东起家,一路打回欧洲腹地,然后又被红军打回亚洲,好多毛子跑进中国避难,莫高窟当年就当过关押毛子兵的难民营,结果被毛子在洞窟里生火做饭,熏坏了好多壁画。敦煌那么偏的地方都有毛子,何况哈尔滨这种俄化很深的城市。 驫龘麤靐 发表于 2023-05-15 10:50
1900年左右,长春不及哈尔滨。 19世纪末,长春就是几片高粱地,三条水沟,东南五公里有处个盲流窝棚区,有座庙算是个建築,还有很大的马市。沙俄先圈地建了所属地,有水塔、街道、军营、学校、面粉厂(老毛子要吃面包的)什么的。 紧接着日俄战争,小日本赢了,并在沙俄的基础上再铺陈。长春、哈尔滨是日俄铁路的产物。 comee 发表于 2023-05-15 11:57
赞一个历史普及。 稍微有点脑子的人都知道,二战结束的时候连东北都是靠毛子收复的。以民国政府这种废材,苏联会同意把自己的领土归还这种废材政府? 要不是土工,现在连旅顺都还是俄国的军港。 hprain 发表于 2023-05-15 11:37
说的好像土工打下来的一样。还不是因为土工认孙子认得快,老苏觉得是老子的,给儿子用也一样,才还回来的。 心心猪 发表于 2023-05-15 12:17
侧面说明俄罗斯战事吃紧,需要中国援助(武器,工业产品), 否则平白无故不会让利给中国。 gvcc 发表于 2023-05-14 23:05
这让反华自恨大娘情何以堪,天天鼓吹乌克兰攻打莫斯科啦,到头来中国捡了便宜,哈哈哈😆😄 Cyabce 发表于 2023-05-15 07:50
不是说当初考察下来,图们江干流河道,全程处在左右两岸高大山岭包夹中,通行能力极差, 哪怕疏浚后,也只能通行吃水1-2米左右的300吨的内河船? 这种情况下,出海口经济利益不大。。 Namama 发表于 2023-05-15 12:36
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日本陆军除了顽强以外,作战理念和战术水平在二战时落后于其它几个强国。 1939年哈拉欣河战役后,德国武官给柏林汇报的结论就是日本陆军的战术还基本上是一战水平。 到1945年,红军和纳粹德国4年血战后,也从后者学成了大规模机械化战役的运作。力量对比上日本一开始就没希望。 战役执行上也没多少悬念,内蒙古方向地势相对平坦,又处于日军防线后部,找到弱点容易一些,打穿一个缺口后,机械化大集团就直插南满(沈阳),剩下的就是时间问题了。
就是,用脚后跟想想就知道是恨中党编造的谣言
特別是這次
俄羅斯的軍工拉垮成那樣 我說你 匕首飛彈被打下來 說是東風飛彈原理完全不同
你送個十顆去烏克蘭戰場 打不下來 東風飛彈隨便你賣 戰場是檢驗飛彈的唯一真理啊
愛國者都那麼過期的飛彈了 竟然還能打下匕首
看來美國賣給台灣的武器 在美國看來是過期
打 世三軍 綽綽有餘啊
🛋️ 沙发板凳
别的不说,大粮仓啊
粮食还是留着自己用吧。 国内物价飞涨。就东北还便宜。
农畜产品啊
现在海参崴为中国所用了,这帮乌友怎么一个个更悲愤了?
BTW海兰泡大屠杀的主力正是乌克兰哥萨克哟
你谁啊,由你当家做主了?
你又谁呀,不让人家说话了?
你这种没眼色的乐色! 菜鹅与西方大战必败 最后割地求饶! 东面割给中国的概率99%以上。时间取决于菜乌何时大反攻莫斯科
哈哈,人艰不拆。
这是内贸口岸,作用就是到海参崴上船运到中国南方去。
哈哈哈哈,超级打脸啊
这种看不到头的梦话没有一点意义。
国力强了希望可以收复失地,你气成这样干嘛?
这个其实象征意义大于实际意义
不是出口,是从海参崴运到南方比如宁波
千万别。打仗的时候又想起东北人民了。
好事
事实说明, 衰弱的毛子才是好毛子
是谁造成这样的形势让毛子163年来第一次作出这样的决定?
都说了是内贸港,货物下南方的
而且这个新闻的关键字是内贸
说的是黑龙江吉林-海参崴出海-其他中国城市,而不是借道出口
这把海参崴当成中国港口在用。
对啊,就是因为罗斯缓慢衰弱,一直慢慢滑向深谷,才会更依赖中国。不然哪有这样放行中吉乌铁路,新建天然气管道通中国? 毛子的历史书上都不讲外东北是怎么从中国掠夺的。现在能开放港口也算是实力不济,必须找中国这个靠山的表现。
黑龙江到大连,路程远,还得走陆运。 到海参崴,应该可以走水运。
返程不会空船的
目前最大问题是俄乌战争长期化,对中国和欧洲的关系不利。。
要不然确实如此,放放俄罗斯的血没啥不好的。。
暂时借用和彻底归还是一个概念?租户和地主是一个概念吗?
这港口不只是用来出口的,粮食可以通过这里运到中国南方港口
不是空船不空船的问题。。
而是作为内贸转运港,考虑到进出关的手续/时间,陆路去海参崴的运输成本,海参崴港口设施/效率和去中国南方各港口的海运发船密度。。我觉得很难说比现在的直接国内铁路运输,或者走大连港更划算。。
不考虑时效的大宗商品或许可以走? 但两边如果不能铁路直达,而是部分路段需要走卡车,大宗商品的成本也会上升
对中国和欧洲关系没有坏处。对欧洲和美国关系不利,最后谁也不想出钱放血了。
俄乌战争会拖垮欧洲的经济。衰败的欧洲会更依赖美国。 中国要和欧洲做贸易赚钱,政治上也要分化欧洲和美国。 同时衰败的俄罗斯不能帮中国牵制美国。 说实话,俄罗斯和美国才是一对。鹅好斗,对领土有赤裸裸的贪恋。而美是暗搓搓的坏,到处挑起战争,卖武器赚钱。
总之,俄乌战争拖久了,可能对中国未必有力。如果中国要从俄罗斯那里收回领土,除非中国不惜一战。这年头,只有穷国才愿意打仗。
人参貂皮?
这让反华自恨大娘情何以堪,天天鼓吹乌克兰攻打莫斯科啦,到头来中国捡了便宜,哈哈哈😆😄
别人抢走你的东西,再收费借给你用,还得感恩戴德?
鹅爸爸抢走海参崴不要悲桑,改名叫符拉迪沃斯托克就行了
鹅爸爸现在把符拉迪沃斯托克借给我们用啦,谁让你们说鹅爸爸抢,傻眼了吧
中国的诉求不就是俄罗斯惨而不败么? 还没看懂? 美国的诉求是乌克兰败而不崩, 无条件跪舔听话
中美都很有利益
拿 海参崴 和香港比??
天呐,
这都是国内什么教育环境教育出来的
只有香港是国土? 海参崴不是? 连国土都有双重标准?
照这逻辑,只有城里人或者富人是人,农村人口或者穷人不是人? 你是从哪读的书?看你中文打得挺好。
没看到谁在感恩戴德,都是就事论事,海参崴能被中国所用,说明收回海参崴的机会又近了一步,本就没指望收回的,所以也不抱太大希望,既然现在进了一步,不是坏事不是,何必那么悲愤
海参崴是被清朝割让的,香港是强行租借99年,不同性质
海参崴割让的中俄北京条约被苏联政府废除了,之后领土归属是未定的,后来约好50年后归还,但到期后土共没要,还彻底送掉了。
没办法,是民国政府签的,民国政府没了,但人家还有岛上存在着,所以新中国没办法强行收回,除非武力,所以收回弯弯岛时,看是否俄国能归还了,不然无解
不是没要,而是人家和民国政府签的,而岛上的所谓民国政府还存在着,无解,除非武力收岛,民国政府彻底灭亡,新中国才有理由要求归还
我们也先“租借”,然后不还了,然后就物归其主没然后了
中国哪天真收复了海参崴,他们这些二鬼子估计要气得吐血身亡
属实,如果中国现在还是岛上那类人在位,不只是香港收不回,英国还有帝国们各种会要更多租界,,当然西藏新疆啥的也不属于中国了,也早就被帝国瓜分了,剥人皮大师达赖也还继续舌吻灌顶,剥人皮了
所以呀,开了一个口子就好办了,以后的事随机应变呗,机会来了,不是不可能
就是的,一步一步来,谁也不会一口吃一个胖子
什么悲愤了,当年中苏那么近也没提海参崴的事情, 现在俄罗斯在入侵乌克兰被打得一败涂地,世界都孤立了,赏了黄俄孝子一根骨头。这难道不该感谢乌克兰???
这种网络谣言你还真信,也不想想45年是什么状况,苏联摧枯拉朽,都有计划出兵法国南部,有意染指西欧。明显的要乘二战胜利,攫取最大的利益。海参崴是毛子太平洋舰队的母港,丢失海参崴就是丢失整个太平洋沿岸,毛子现在衰弱成这样,都不敢这样,何况当年。实际上中苏友好同盟条约,基本都是一边倒的中国割让利益,外蒙古公投决定独立与否,东北的铁路共管30年,旅大共管30年。
香港只有新界是租界,港岛和九龙半岛都是永久割让。
是啊, 与虎谋皮,正是乌克兰的牺牲换来当今的局面, 感谢乌克兰才对
这会儿不说中国是最大输家了?
给我往死里打乌克兰, 越惨越好
那个河太浅,没法通航,那出海口周围不一定有深水良港
早就在援助了,不然普京现在整不好已经在海牙了。不过现在看起来中国的援助要加码,甚至要做好亲自上阵的准备。俄军伪军和瓦格纳三方这么个互相拆台法,要出大问题的
中国美国是最大的赢家
博学大哥,能讲讲2001年的那个条约吗?中国吃亏了吗?还有哈尔滨的历史?那里很多俄式建筑,食品也有不少俄式的,我还见过些白俄血统的当地人,说当初是俄国人建立的城市。
还是得本站历史大牛来狠狠打这些谣狗的脸。
以中国的基建能力,啥办不到,当年南沙永暑礁就是块涨潮了都看不见的礁石。
现在是这样
哈尔滨我印象里1900年左右的时候才只有1万人。这个城市好像是因为东清铁路才发展起来的,类似的还有石家庄,当年就是个小村子,因为修了火车站,才慢慢发展成一个省会城市。哈尔滨好像最早就是俄国人规划修建的,有点类似大连,最早是日本租界地,他们称之为关东州,关东军就因此得名。所以最早的大连城市规划也是日本人做的。哈尔滨在毛子十月革命后,又接纳了大量白俄难民败军,当年那个海军上将高尔察克,就是从远东起家,一路打回欧洲腹地,然后又被红军打回亚洲,好多毛子跑进中国避难,莫高窟当年就当过关押毛子兵的难民营,结果被毛子在洞窟里生火做饭,熏坏了好多壁画。敦煌那么偏的地方都有毛子,何况哈尔滨这种俄化很深的城市。
谢谢科普。我在哈尔滨有亲戚,去过几次,感觉那里的俄国文化印记还蛮深的。当地人告诉说城市最初是老毛子建立的,所以最早的市中心的建筑都是俄式/欧式的。哈尔滨的红肠很好吃,后来我发现跟波兰的一种肠味道很像。
赞一个历史普及。 稍微有点脑子的人都知道,二战结束的时候连东北都是靠毛子收复的。以民国政府这种废材,苏联会同意把自己的领土归还这种废材政府? 要不是土工,现在连旅顺都还是俄国的军港。
.cvv
谢谢补充,还真不知道长春也是那么短的历史。
说的好像土工打下来的一样。还不是因为土工认孙子认得快,老苏觉得是老子的,给儿子用也一样,才还回来的。
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45年的老共都没资格上谈判桌,但凭着实力快速而完整的拿下东北西北,又在朝鲜战争中表现出色,让苏联没有了在中国驻军的借口,55年收回旅顺。但凡中共表现的弱一点,内战拖的长几年,新疆西藏就有可能想蒙古那样独立。
最惊险的其实是内蒙古,45年抗日成功之后苏联人不让解放军进入内蒙古区域,蒙古一直想吞并内蒙,直到49年内蒙的蒙古族头领才决定留在中国,为此中国多了一个铁帽子家族。
赞!欧洲继续在乌克兰拖死毛子,这边中国才好撸羊毛
这不就是二毛打得大毛气血亏空,中国从中得利的证据吗?
和中国共同开发远东
这个港口只是小菜, 为了远东资源能通过海路运到长江中下游
下个10年估计东北要重新爆发
不是说当初考察下来,图们江干流河道,全程处在左右两岸高大山岭包夹中,通行能力极差, 哪怕疏浚后,也只能通行吃水1-2米左右的300吨的内河船?
这种情况下,出海口经济利益不大。。
靠,还是中国 的基建能力啊,只要沿河有细细一条领土,就可以修铁路一直到海边。