怀上XYY的超雄宝宝,你会赌一下生下来吗?

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vincentilia
楼主 (北美华人网)
小红薯最近有一个超火热的帖子。帖主是一个孕妇,做羊水穿刺检测出胎儿有基因缺陷,xyy染色体,也就是传说中的超雄综合症。 评论区几千个人拼命劝,别要这个孩子。跟她说这是很严重的染色体疾病,遗传,孩子会有智力发育障碍、暴力倾向甚至反社会人格。 最后帖主表示,你们对一个未出世的胎儿说这种话才是真正的反社会!我不会再看评论了!我会安心待产!
不知道你们知不知道贾沛然的案子,好像就跟XYY超雄综合征有关
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wantU
赌注是什么? XYY已经明确了啊
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Naku
赌注是什么? XYY已经明确了啊
wantU 发表于 2023-05-14 14:43

赌是个仅仅性格有点暴躁爱长粉刺的普通人。
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dukenyc125
这个属于遗传病
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pwwq
羊水穿刺好像也不是很准
夏夏
搜了一下贾沛然的故事,可怕
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xiaoyiyue
去google了一下:https://zh.wikipedia.org/zh-hans/XYY-%E4%B8%89%E9%AB%94,貌似性格暴躁,犯罪率高都是误解:
XYY三体是一种人类男性的性染色体疾病,正常的男性性染色体是XY,而XYY三体者多出一条Y染色体,所以又称“超雄综合症”(super-male syndrome)。 此病在各种性染色体疾病中比较常见,在男性新生婴儿的发病率是1/500到1/1000。患者身材高大,智力一般与正常人没有过大的差别,据抽查统计,82%的智商比年龄相仿的兄弟姐妹稍低但不明显(约低10~15),9%与年龄相仿的兄弟姐妹智商相同。另外9%智商超过年龄相仿的兄弟姐妹,以往人们一直误解XYY三体者犯罪率比较高,但最新的医学研究表明XYY三体者犯罪率与常人无异。没有经过诊断,患者往往不知道自己有XYY三体者。[1][2] XYY的病因是父亲产生精子形成时,减数第二次分裂后期两条Y染色体未移向细胞两极,使个别精子细胞含有两条Y染色体。若该精子和卵子结合,胚胎细胞便会有2条Y染色体与1条X染色体。
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jg268
我有个朋友是这样的,一切正常,除了不能生孩子
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pops
当事人都无所谓,网友操什么心。
小红薯最近有一个超火热的帖子。帖主是一个孕妇,做羊水穿刺检测出胎儿有基因缺陷,xyy染色体,也就是传说中的超雄综合症。 评论区几千个人拼命劝,别要这个孩子。跟她说这是很严重的染色体疾病,遗传,孩子会有智力发育障碍、暴力倾向甚至反社会人格。 最后帖主表示,你们对一个未出世的胎儿说这种话才是真正的反社会!我不会再看评论了!我会安心待产!
不知道你们知不知道贾沛然的案子,好像就跟XYY超雄综合征有关
vincentilia 发表于 2023-05-14 14:22

这个贴主可能本身就是患者,所以不爱听这些话
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1nsb
这个这样,下一个是否也这样,难道只能不生?尊重孕妇的选择。
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shiashia
这个女人要给社会生一个恶魔吗?这是简简单单的只危害自己的疾病吗?对每一个周围女孩的父母这就是一个定时炸弹。要是我我周围有这样的人,我要是没办法让他离开,我自己立即搬家。 这个女人是繁殖癌吗?
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nurulz
没那么可怕,有learning disabilities 的可能性会高些,但相比其他的基因缺陷算轻的,大约1/1000的男婴有这个基因缺陷,很多正常人一辈子都不知道自己是xyy
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baobaokitty
不是说George Washington就很可能是XYY吗?他的牙病和不能生育还有一些别的毛病都指向这个
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1nsb
这个女人要给社会生一个恶魔吗?这是简简单单的只危害自己的疾病吗?对每一个周围女孩的父母这就是一个定时炸弹。要是我我周围有这样的人,我要是没办法让他离开,我自己立即搬家。 这个女人是繁殖癌吗?她怎么不去死啊。
shiashia 发表于 2023-05-14 17:57

生个孩子得为社会负责,这么伟大干嘛?
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Sleepy3824
这个女人要给社会生一个恶魔吗?这是简简单单的只危害自己的疾病吗?对每一个周围女孩的父母这就是一个定时炸弹。要是我我周围有这样的人,我要是没办法让他离开,我自己立即搬家。 这个女人是繁殖癌吗?她怎么不去死啊。
shiashia 发表于 2023-05-14 17:57

不至于吧。那生唐氏和其他的基因缺陷是不是为社会增加负担?诸如此类,你不能verdict before crime 吧。再说很多优秀的军人运动员可能也是XYY。这种想法的eugenics 接近纳粹了。
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jellynsyrup
看过贾沛然的故事,超级可怕,如果知道孩子很可能是这样还生下来就是害人害己
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Irisblue19
这个女人要给社会生一个恶魔吗?这是简简单单的只危害自己的疾病吗?对每一个周围女孩的父母这就是一个定时炸弹。要是我我周围有这样的人,我要是没办法让他离开,我自己立即搬家。 这个女人是繁殖癌吗?她怎么不去死啊。
shiashia 发表于 2023-05-14 17:57

你说话这么毒真的好吗?
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shiashia
特地百度了一下:
身材高达1.80以上,患者躯干和腿长度均增加,肌张力低,动作不协调。面部不对称,耳长,常患脓疱性痤疮。其智能发育虽属正常范围,但多偏于中下水平,人格发育多自童年开始就偏离正常,以不稳定性和易于暴发性为突出。个性残暴,遇事缺乏耐心,经受不住挫折,易激惹,甚至会出现某些冲动暴力行为,当处境不利时易于发生社会适应不良或伴发精神障碍。医学上称这类人为“超男”或“超雄”,但实际上15~20%的病人有中度性腺机能减退,精子发生从正常到轻度受损,少精者临床检查结果表明精子发生异常,他们可以有正常或异常后代,也可能没有后代。 据统计数字表现,XYY综合征患者中刑事犯罪率较正常人群为高,大约可达几到十几倍。值得引起人们重视的是,另一种染色体异常——XXY患者中,犯罪率也有增高,与核型XYY患者相近。这就从反面说明多一条Y染色体不是决定因素,起决定作用的应是二者具有的智能低下与中枢神经系统异常。[1]
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shiashia
不至于吧。那生唐氏和其他的基因缺陷是不是为社会增加负担?诸如此类,你不能verdict before crime 吧。再说很多优秀的军人运动员可能也是XYY。这种想法的eugenics 接近纳粹了。
Sleepy3824 发表于 2023-05-14 18:12

知道是唐还生下来,好在只影响父母本人,但是也是消耗社会资源的。反正我不认同这种为了自己的繁殖欲望给别人增加负担的行为
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shiashia
不至于吧。那生唐氏和其他的基因缺陷是不是为社会增加负担?诸如此类,你不能verdict before crime 吧。再说很多优秀的军人运动员可能也是XYY。这种想法的eugenics 接近纳粹了。
Sleepy3824 发表于 2023-05-14 18:12

任何事情走极端就是不好的,难道你要因为反纳粹,就要走到另外一个极端去,什么样的东西不管后果都要生下来?
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1nsb
身材高达1.80以上,患者躯干和腿长度均增加,肌张力低,动作不协调。面部不对称,耳长,常患脓疱性痤疮。其智能发育虽属正常范围,但多偏于中下水平,人格发育多自童年开始就偏离正常,以不稳定性和易于暴发性为突出。个性残暴,遇事缺乏耐心,经受不住挫折,易激惹,甚至会出现某些冲动暴力行为,当处境不利时易于发生社会适应不良或伴发精神障碍。医学上称这类人为“超男”或“超雄”,但实际上15~20%的病人有中度性腺机能减退,精子发生从正常到轻度受损,少精者临床检查结果表明精子发生异常,他们可以有正常或异常后代,也可能没有后代。 据统计数字表现,XYY综合征患者中刑事犯罪率较正常人群为高,大约可达几到十几倍。值得引起人们重视的是,另一种染色体异常——XXY患者中,犯罪率也有增高,与核型XYY患者相近。这就从反面说明多一条Y染色体不是决定因素,起决定作用的应是二者具有的智能低下与中枢神经系统异常。[1]
shiashia 发表于 2023-05-14 18:18

犯罪是基因造成的,会不会无罪?跟精神病杀人一样,病态。
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Sleepy3824
任何事情不敢走极端就是不好的,难道你要因为反纳粹,就要走到另外一个极端去,什么样的东西都要生下来?
shiashia 发表于 2023-05-14 18:22

为什么不能生下来?你不能定一个人future 的罪。
这个问题不是个sliding scale, 只有yes or no - 一个新生儿是没有罪的。认为可以以基因和概率为新生儿定罪的人都需要检查人性。
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cigna
大家争什么?这个完全是由母亲决定的。她要生大家都没办法的,和唐氏一样,旁观者看的都觉得受罪。但人家就是知道了也要坚持生。
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Yourdad
如果影响智力还是不要了吧。 之前看过一个母亲圣母发作,要生下21体综合症宝宝。全部人都劝放弃只有她坚持。结果生下来跑了把孩子丢给婆家,现在婆家辛苦拉扯。
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warmwinter
不是说George Washington就很可能是XYY吗?他的牙病和不能生育还有一些别的毛病都指向这个
baobaokitty 发表于 2023-05-14 18:09

他不是年轻时候生过什么病导致的吗
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warmwinter
知道是唐还生下来,好在只影响父母本人,但是也是消耗社会资源的。反正我不认同这种为了自己的繁殖欲望给别人增加负担的行为
shiashia 发表于 2023-05-14 18:20

那社会贡献不够就不该生吗?太过分了吧
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LUCKYCRYSTALBALL
现在生孩子都要羊水穿刺测基因了吗?
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pangapang
羊穿又受罪又危险,做出来XYY还不处理 真是做了个寂寞
V
Views
这种的都先嚯嚯父母,我亲戚谁要有这种孩子我就不联系了,谁知道哪天杀人放火
渔非凡
XYY没啥,很多人挺正常的。
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cigna
羊穿又受罪又危险,做出来XYY还不处理 真是做了个寂寞

pangapang 发表于 2023-05-14 23:08

有些人的脑回路很奇特, 这种人也容易要生的时候理直气壮的,生完了要面对各种困难的时候就逃跑了。
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qwerhjkl
有一个熟人家的小孩,各种体貌特征很符合XYY变异人。个很高且瘦,从小性格孤僻暴躁,不读书混社会,成天偷窃打架进局子家常便饭。回家就是翻箱倒柜的找钱,母亲买菜的钱都要抢走,不给钱就打。没有半点人情味,他所有的家人都挨过他的打。
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pergine
去google了一下:https://zh.wikipedia.org/zh-hans/XYY-%E4%B8%89%E9%AB%94,貌似性格暴躁,犯罪率高都是误解:
XYY三体是一种人类男性的性染色体疾病,正常的男性性染色体是XY,而XYY三体者多出一条Y染色体,所以又称“超雄综合症”(super-male syndrome)。 此病在各种性染色体疾病中比较常见,在男性新生婴儿的发病率是1/500到1/1000。患者身材高大,智力一般与正常人没有过大的差别,据抽查统计,82%的智商比年龄相仿的兄弟姐妹稍低但不明显(约低10~15),9%与年龄相仿的兄弟姐妹智商相同。另外9%智商超过年龄相仿的兄弟姐妹,以往人们一直误解XYY三体者犯罪率比较高,但最新的医学研究表明XYY三体者犯罪率与常人无异。没有经过诊断,患者往往不知道自己有XYY三体者。[1][2] XYY的病因是父亲产生精子形成时,减数第二次分裂后期两条Y染色体未移向细胞两极,使个别精子细胞含有两条Y染色体。若该精子和卵子结合,胚胎细胞便会有2条Y染色体与1条X染色体。
xiaoyiyue 发表于 2023-05-14 15:42

“XYY三体者犯罪率与常人无异”
这个描述不准确吧,应该是犯罪率与男人无异。那个意思就是说男人犯罪率已经那么高了,你再多一个Y也不会高到哪里去。
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xiaoyiyue
“XYY三体者犯罪率与常人无异”
这个描述不准确吧,应该是犯罪率与男人无异。那个意思就是说男人犯罪率已经那么高了,你再多一个Y也不会高到哪里去。
pergine 发表于 2023-05-15 00:16

你觉得不准确,可以去wiki编辑修正。
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pergine
你觉得不准确,可以去wiki编辑修正。
xiaoyiyue 发表于 2023-05-15 00:20

According to certain psychological studies, people with XYY syndrome may have problems with impulse control and emotional regulation.[11] Increased testosterone levels were found to be correlated with an increased risk of aggressive behavior in incarcerated males with 47,XYY syndrome.[21]
也会看英语的不用我修正,只看中文的修正也没用。47,XYY更加情绪化,也更加有攻击性。
K
KOH
那社会贡献不够就不该生吗?太过分了吧
warmwinter 发表于 2023-05-14 22:51

成熟稳定的社会一般都会有照顾老弱病残的道德底线,资源不够的地方就不一定了,就好像野兽有可能会咬死自己生病的幼崽,穷地方的老人还有自己走进深山等死的。。。
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xiaoyiyue
According to certain psychological studies, people with XYY syndrome may have problems with impulse control and emotional regulation.[11] Increased testosterone levels were found to be correlated with an increased risk of aggressive behavior in incarcerated males with 47,XYY syndrome.[21]
也会看英语的不用我修正,只看中文的修正也没用。47,XYY更加情绪化,也更加有攻击性。
pergine 发表于 2023-05-15 00:38

according to certain。。。may have。。自己都不确定的事情,不要当真理去说服别人。。。
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xiaoyiyue
有一个熟人家的小孩,各种体貌特征很符合XYY变异人。个很高且瘦,从小性格孤僻暴躁,不读书混社会,成天偷窃打架进局子家常便饭。回家就是翻箱倒柜的找钱,母亲买菜的钱都要抢走,不给钱就打。没有半点人情味,他所有的家人都挨过他的打。
qwerhjkl 发表于 2023-05-14 23:46

验血确诊过?
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hualihu
回复 1楼vincentilia的帖子
我家mosaic xyy
老师说他最聪明。
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happysnowwhite
医学文献的报道,很多xyy 并无明显症状
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Sleepy3824
这个女人要给社会生一个恶魔吗?这是简简单单的只危害自己的疾病吗?对每一个周围女孩的父母这就是一个定时炸弹。要是我我周围有这样的人,我要是没办法让他离开,我自己立即搬家。 这个女人是繁殖癌吗?她怎么不去死啊。
shiashia 发表于 2023-05-14 17:57

记得前几年有个7岁轻微自闭的男孩,在其他家长的霸凌下母亲带着他自杀。我现在知道那些家长是怎么想的了。
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Sleepy3824
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shiashia
为什么不能生下来?你不能定一个人future 的罪。
这个问题不是个sliding scale, 只有yes or no - 一个新生儿是没有罪的。认为可以以基因和概率为新生儿定罪的人都需要检查人性。
Sleepy3824 发表于 2023-05-14 18:57

为什么不能是sliding scale? 为什么只能yes or no? 任何东西一走绝对,就是有问题的。 如果怀孕就要生下来,不管任何后果,那和红州那些神棍有什么两样?
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Sleepy3824
为什么不能是sliding scale? 为什么只能yes or no? 任何东西一走绝对,就是有问题的。 如果怀孕就要生下来,不管任何后果,那和红州那些神棍有什么两样?
shiashia 发表于 2023-05-15 02:24

生不生下来是父母,尤其是母亲决定的。你把这个和神棍比完全是颠倒黑白。
Pro choice 的意思是有生或者不生的自由choice. 像神棍一定迫使生下来,和你这样一定迫使打掉,才是一丘之貉。
世界上有的事就是绝对的。
s
shiashia
g
guogai
直接回答LZ问题,我不会生。因为养个健康的孩子已经够累的,不会选择额外的hard模式。
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shiashia
回复 45楼的帖子
生下来也可以,如果这个孩子以后杀了人,这个妈妈一起定罪就行。你要享有生不正常孩子的权利,让社会承担后果,那你就要对社会承担相应的义务才行。不能明明知道自己的孩子很有可能危害别人的孩子的时候,还要慷他人之慨,这叫自私透顶!
神棍的问题就是想要干预别人生产的权利,却对生育的后果不负责任。而有的人想要享受无条件生育的权利,却对生育的后果不无条件负责任,这两者是一丘之貉。
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Sleepy3824

shiashia 发表于 2023-05-15 02:39

这个是彻头彻尾的胡说霸道。nature 1967 的一篇原文被歪曲成什么样了。是315人里的九个有XY Y, 75%,太离谱了吧?
Publication: Nature, Volume 213, Issue 5078
IN 1965, Jacobs et al. published their preliminary findings of a chromosome survey conducted at a maximum security hospital, The State Hospital, Lanarkshire, Scotland1. The most remarkable finding in the completed survey was the discovery among 315 men of nine patients with an XYY sex chromosome constitution. Their behaviour, together with their pattern of crime, has now been closely studied. The full clinical details of this investigation will be published elsewhere by us, and this communication directs attention to the ways in which the XYY males differ from males with an XY sex chromosome complement at the same hospital.
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pangapang
如果怀孕就一定要生下来,还孕检作甚 尤其羊穿这种已经有确定性指征的,冒着风险去羊穿,结果还不采信 女人啊,需要的孕前教育是概率论
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Sleepy3824

shiashia 发表于 2023-05-15 02:39

这种恶意的编造,改头换面把犹太人,华人,黑人,西语裔,等等,都能套进去。这种没有人性的东西还有人支持。
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shiashia
这个是彻头彻尾的胡说霸道。nature 1967 的一篇原文被歪曲成什么样了。是315人里的九个有XY Y, 75%,太离谱了吧?
Publication: Nature, Volume 213, Issue 5078
IN 1965, Jacobs et al. published their preliminary findings of a chromosome survey conducted at a maximum security hospital, The State Hospital, Lanarkshire, Scotland1. The most remarkable finding in the completed survey was the discovery among 315 men of nine patients with an XYY sex chromosome constitution. Their behaviour, together with their pattern of crime, has now been closely studied. The full clinical details of this investigation will be published elsewhere by us, and this communication directs attention to the ways in which the XYY males differ from males with an XY sex chromosome complement at the same hospital.
Sleepy3824 发表于 2023-05-15 02:49

我贴的那个是知乎过来的,数据是被篡改过的,没有查证,是我的失误。但你的这篇文章,恰好是很多科普用来说明xyy的危险性的。3%的概率,而普通人里面从xyy概率是0.1%,概率的odds=30, 也就是说xyy比普通人危险30倍,这个和很多科普文章的说法,几十倍是类似的。所以你不小心帮我说明了我想说明的东西,不是吗?
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Sleepy3824
我贴的那个是知乎过来的,数据是被篡改过的,没有查证,是我的失误。但你的这篇文章,恰好是很多科普用来说明xyy的危险性的。3%的概率,而普通人里面从xyy概率是0.1%,概率的odds=30, 也就是说xyy比普通人危险30倍,这个和很多科普文章的说法,几十倍是类似的。所以你不小心帮我说明了我想说明的东西,不是吗?

shiashia 发表于 2023-05-15 03:09

你之所以会转这么一篇文章,是因为你有了结论在找证据。
除了XYY 之外,人群里有1% 左右sociopath or psychopath - Ted Bundy 就属于这个分类。未来可能还能找出某一类基因注意力不集中撞车的多,某类性犯罪多,某类控制力差容易吸毒,你要不要一个个逼着堕胎?男的暴力犯罪是女的几十倍,按你的逻辑是不是把大部分男胎都堕掉就好了?
从动物进化的角度,基因突变也是在试错,在环境巨大变化的时候才可能有outlier 活下来。除去了outlier, 剩下整齐划一的乖宝宝,不是什么好事。
这种优生的观点说不定某一天就落在自己头上了。再说一遍,这样剥夺人的基本权利,就是纳粹。
这个贴我不再回了。
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joanna63
我认识一个人家的一个亲戚的小孩好像有这个超雄的问题 但是听说除了生育可能一问题以外 其他目前还好
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chmod999
我不会生 但有的孕妇会决定生下来我也不会觉得有什么问题 这是别人的权利 轮不到一个不相干的人指手画脚
椰子大人
超凶的孩子 可能会不育,性功能障碍
拜拜雪公主
你之所以会转这么一篇文章,是因为你有了结论在找证据。
除了XYY 之外,人群里有1% 左右sociopath or psychopath - Ted Bundy 就属于这个分类。未来可能还能找出某一类基因注意力不集中撞车的多,某类性犯罪多,某类控制力差容易吸毒,你要不要一个个逼着堕胎?男的暴力犯罪是女的几十倍,按你的逻辑是不是把大部分男胎都堕掉就好了?
从动物进化的角度,基因突变也是在试错,在环境巨大变化的时候才可能有outlier 活下来。除去了outlier, 剩下整齐划一的乖宝宝,不是什么好事。
这种优生的观点说不定某一天就落在自己头上了。再说一遍,这样剥夺人的基本权利,就是纳粹。
这个贴我不再回了。
Sleepy3824 发表于 2023-05-15 03:21

说得太好了,特地评论下给予你支持
笨笨熊
这些网友看着正常?去做做基因检测,没准也是一堆毛病
花生芝麻
这个婴儿只不过是以后有问题的概率大一点而已,怎么楼里有人就要人家性命?
那是不是所有成年人,一被layoff就要去死,因为已经是社会的负担了?
贝壳的贝
网上随便找的。有很多XYY是正常人。
虽然XYY染色体并不是一种疾病,但是它与一些行为和身体特征有关。下面是一些被认为拥有XYY染色体的名人: 1.约翰·韦恩·盖西(John Wayne Gacy):美国连环杀手,据信拥有XYY染色体。 2.约翰·加普尔(John Gapper):英国《金融时报》专栏作家,据报道拥有XYY染色体。 3.戴维·特雷西(David Tracy):美国天体物理学家,拥有XYY染色体。 4.乔治·利卡(George Leca):法国业余自行车选手,拥有XYY染色体。 需要注意的是,拥有XYY染色体并不意味着一个人一定会表现出某些行为或身体特征。XYY染色体仅仅是一种染色体异常,其与个体的行为及身体特征之间的关系仍需进一步研究。
贝壳的贝
而且这个概率还不明确,就开始人身攻击了。是不是对有些人来说,堕胎就像买个菜一样?稍微有点不完美就不配来到这个世界上吗? 那我们其实都不够完美。
c
cissy616
回复 1楼vincentilia的帖子
去德州吧~~
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snowpenguin
我想说的是“我不会生”和“不许别人生”是完全不一样的想法,前者是个人自由,后者是纳粹。这贴里的纳粹真多
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yxfabroad
xxx呢 会咋样
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shiashia
你之所以会转这么一篇文章,是因为你有了结论在找证据。
除了XYY 之外,人群里有1% 左右sociopath or psychopath - Ted Bundy 就属于这个分类。未来可能还能找出某一类基因注意力不集中撞车的多,某类性犯罪多,某类控制力差容易吸毒,你要不要一个个逼着堕胎?男的暴力犯罪是女的几十倍,按你的逻辑是不是把大部分男胎都堕掉就好了?
从动物进化的角度,基因突变也是在试错,在环境巨大变化的时候才可能有outlier 活下来。除去了outlier, 剩下整齐划一的乖宝宝,不是什么好事。
这种优生的观点说不定某一天就落在自己头上了。再说一遍,这样剥夺人的基本权利,就是纳粹。
这个贴我不再回了。
Sleepy3824 发表于 2023-05-15 03:21

我哪里需要特意找这种支持我单位观点,事实上是我的观点就是网络的文章给的。你随便搜xyy特征,前面的搜索结果都是说xyy的超高犯罪现象。 到是你还有楼里我怀疑是为了支持xyy特意搜的xyy不危险以及没有证据之类的。你得特意找才能找到这样的文章。
这本来是很简单的统计问题,没有什么太多模糊地带的。xyy的犯罪率不管什么原因就是比正常人要高。你偏要为了政治正确找反面例子我也没办法,这个既定思维不存在我的脑子里,我就就事论事,倒是有可能存在你的脑子里, 大爱无疆,圣母现象。从你的言论判断,我觉得你可能是“人本身就是目的”idea的支持者。有娃之前,我会欣赏你支持你,有娃之后,我只想事实就是。
你说的基因多样性我也同意。但是我也说了生下来可以,父母要对此负全责,因为他们不是不知情就生的,不能让她们的邻居,学校的其他孩子,负责。她有她的自由, 但我不想我孩子可以自由玩耍的自由被侵害,自由本来就是相对的,没有绝对的。当你的自由侵害到别人的自由,那这个自由就要打折扣。

果小小
看了贾沛然的故事,不知道生出这么一个祸害自己能落得什么好,家人甚至继母父母都跟着受罪,生活中接触到的人从幼儿园小朋友学校同学甚至到街边的路人,轻则挨顿打,重则丢了命。生出个健康宝宝带大培养成人才都不容易呢,这检查了是个有缺陷的宝宝还执着呢。等长大了自己家痛苦那是自己的选择愿打愿挨,但侵害了别人家辛苦养大的孩子这帐怎么算,这个执意生娃的母亲到时候会去赔罪吗?就算愿意赔罪,拿什么去赔,拿什么换回人家4岁女儿的命?
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qwerhjkl
精神病的遗传概率也只有15%,精神病不发病的时候与常人无异。不知道圣母们对于精神病人的生育权问题怎么看?
m
mjtalk
这只能让母亲自己决定,愿赌服输,有的人检查出唐氏儿都要生下来
果小小
精神病的遗传概率也只有15%,精神病不发病的时候与常人无异。不知道圣母们对于精神病人的生育权问题怎么看?
qwerhjkl 发表于 2023-05-15 11:46

有家族遗传病的,基因缺陷的这种就是赌博,搞不好将来孩子痛苦自己也痛苦,甚至不相关的人都连带着倒霉。还是提倡结婚前甚至正式确立恋爱关系前就双方提交详细身体检查有否家族病史报告。我个人肯定不会和有家族病或者基因有缺陷的人生娃。
冰是睡着的水
我肯定不生,但是每个人自己Take risk,毕竟生出来是自己养,不是别人养
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shiashia
精神病的遗传概率也只有15%,精神病不发病的时候与常人无异。不知道圣母们对于精神病人的生育权问题怎么看?
qwerhjkl 发表于 2023-05-15 11:46

我认识的一家精神病人,爸爸妈妈都是,两个女儿也都是。后来中国政府把女儿们拉去结扎了。
r
riverrock
以前有个同事这样的,智力正常,2米高,但二十多就有糖尿病,结婚无孩。
k
kissingsherry
个人选择吧,我是肯定不会生下来的,不愿意冒这个风险,想想孩子的一生和自己的后半辈子,我都害怕。
i
iweyr
看完这个帖子,想法也转了几个弯 现在科学不算定论,只能说出现极端例子的概率变大。如果父母生下来能负责到底,我觉得也还是能接受的 很可惜,根据我的多年社会观察,很多先天有问题孩子的家庭更容易破碎,毕竟抚养难度加大夫妻摩擦加剧,离婚后单亲就更难好好抚养 变成一个系列问题
b
bluepillow
回复 45楼的帖子
生下来也可以,如果这个孩子以后杀了人,这个妈妈一起定罪就行。你要享有生不正常孩子的权利,让社会承担后果,那你就要对社会承担相应的义务才行。不能明明知道自己的孩子很有可能危害别人的孩子的时候,还要慷他人之慨,这叫自私透顶!
神棍的问题就是想要干预别人生产的权利,却对生育的后果不负责任。而有的人想要享受无条件生育的权利,却对生育的后果不无条件负责任,这两者是一丘之貉。

shiashia 发表于 2023-05-15 02:44

你跟纳粹也是一丘之貉
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pergine
according to certain。。。may have。。自己都不确定的事情,不要当真理去说服别人。。。
xiaoyiyue 发表于 2023-05-15 00:45

说XYY与常人无异的,也不过是一篇论文而已,且不是你写的论文,不必当成真理,更不必当成宝去维护。
D
Drogoncat2022
我读书的时候有一门课,据说以前是大家用自己的样品观察染色体。有一次一个学生意外发现自己是 XXY. 从此之后就不让学生用自己的样品了。 我们身边肯定有染色体异常的人,有些并不一定能发现。不过如果已经确认宝宝染色体异常,我应该不会生下来。
s
shiashia
你跟纳粹也是一丘之貉
bluepillow 发表于 2023-05-15 13:41

让一个人为自己的生育,在知情的情况下负责,这叫纳粹?那你这种只管生,却又不想负责任叫啥?
你到底是在反纳粹还是明黑暗褒?
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JBJ17
这只能让母亲自己决定,愿赌服输,有的人检查出唐氏儿都要生下来
mjtalk 发表于 2023-05-15 11:59

唐氏儿不伤害别人。大不了大家交点税养着。
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shiguang
我读书的时候有一门课,据说以前是大家用自己的样品观察染色体。有一次一个学生意外发现自己是 XXY. 从此之后就不让学生用自己的样品了。 我们身边肯定有染色体异常的人,有些并不一定能发现。不过如果已经确认宝宝染色体异常,我应该不会生下来。
Drogoncat2022 发表于 2023-05-15 13:45

XXY会有什么典型表现么
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JBJ17
查了一下,一个网上说一千个男孩中就有一个呀。那没有那么可怕?
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October_wind
贾沛然已经验过是XYY吗?优生学强迫别人堕胎和纳粹思想的界限不好划分。就算是概率大,一个胎儿还没犯罪呢,先处死刑(堕胎)法理不通。
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54aha
成年人了,自己做的决定自己承担后果呗。
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xiaoyiyue
说XYY与常人无异的,也不过是一篇论文而已,且不是你写的论文,不必当成真理,更不必当成宝去维护。
pergine 发表于 2023-05-15 13:43

那说XYY可能有问题,也不过是一篇论文而已,且也不是你写的论文,不必当成真理,更不必当成宝去维护。
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pergine
那说XYY可能有问题,也不过是一篇论文而已,且也不是你写的论文,不必当成真理,更不必当成宝去维护。
xiaoyiyue 发表于 2023-05-15 15:35

给我看笑了,鹦鹉学舌嘛,幼稚得可爱。。。我本来认为生不生是个人选择,有人发现兔唇都堕胎,有人发现法氏四联都照生,本就没有什么统一答案。但非要说XYY跟常人无异,这就不客观了。
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babyG
没看过GATTACA电影吗?
如果基因有缺陷就没有出生的权利,那我们大多数人都没资格出生。
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xiaoyiyue
给我看笑了,鹦鹉学舌嘛,幼稚得可爱。。。我本来认为生不生是个人选择,有人发现兔唇都堕胎,有人发现法氏四联都照生,本就没有什么统一答案。但非要说XYY跟常人无异,这就不客观了。
pergine 发表于 2023-05-15 16:20

你先定义一下“常人”?或者你自己也去验下基因吧。。。
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shiashia
没看过GATTACA电影吗?
如果基因有缺陷就没有出生的权利,那我们大多数人都没资格出生。
babyG 发表于 2023-05-15 16:38

并没有人要堕胎所有有基因缺陷的,只要不危害别人,爱怎么怎么
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gokgs
这是个难题。 我大概不会要吧, 好像没法生育后代。 孩子肯定会痛苦吧, 能生不生是另一回事。
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shiashia
1965年关于xyy 的论文被发表后,发生连环杀人恶性案件,极度恶劣,发现罪犯就是xyy。 但是辩护律师说xyy是基因缺陷,就和精神病一样不能判罪,最后这样的杀人犯无法被定罪而逃脱惩罚。
后来就有了xyy并不一定导致犯罪的研究,模糊其辞,没有结论。这个目的有两个,第一,防止,xyy恶性案件逃脱惩罚。第二, xyy 遭受歧视。科学研究并不总是客观的,会考虑到社会影响。至于wiki上说的与常人无异,那就是个fake news,谁都可以修改wiki 。反正我不相信结论,我只相信数据。
至于繁殖癌,如佛真的发生恶性案件, 反正死的是别人孩子,痛苦的是别人父母,他们不会考虑后果。其实只要修改一下法律,像这种天生基因缺陷后果严重无法治愈的,父母如果是生之前就知道的,第一负担治疗的全部费用,第二发生这种恶性案件导致别的家破人亡的,要以监护不力坐牢。我敢保证一个一个做缩头乌龟,跑得比谁都快。