问个笨问题,美国债务上限了,利息可能还不上,我就想知道本金会还给我吗?

米糊糊
楼主 (北美华人网)
美国债务上限了,利息可能还不上,利息没有倒是无所谓。我就想知道本金会还给我吧??
果小小
如果真default了,虽然概率很小,那你还什么利息不利息的,本金也没了。当然default不一定是全部国债都不还,会有一部分比如某种时长的,就看是不是运气差了
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nickbear
美债要是default了要关心的是身家性命的问题,不是钱
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zenmebane
能还利息就会还本金。
冰是睡着的水
怎么会不还,再不济还可以印钱还,上限也可以往上调嘛
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mitbbs9
美国债务上限了,利息可能还不上,利息没有倒是无所谓。我就想知道本金会还给我吧??
米糊糊 发表于 2023-05-12 11:01

利息还不上 本金只能听天由命了 只能向上帝多祈祷了
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Rangertexas
回复 1楼米糊糊的帖子
美债历史上default过两次 好像都很快解决了 所以这次也不是大问题
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cholesterol
有可能还不了本金,比如发生核战争,或者大半个北美大陆地震
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laohua001
美国债务上限了,利息可能还不上,利息没有倒是无所谓。我就想知道本金会还给我吧??
米糊糊 发表于 2023-05-12 11:01

理论上本金是不用还的。
美债是上市交易。 和股票一个道理。
比如你有10元美债, 卖出, 有人接就给你10美元。没人接, 你要降价。 最后实在没人接, 你的债券在那一时刻归0。或许以后有人接了, 又可获得10美元。
如果美国为了维持债券信用, 在没人接盘时印美元接盘, 你收回的10美元其实已经是贬值的了。
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Namama

美国可以印钱,怎么都能还
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baobao557
美国真还不上了的话,估计要内战甚至第三次世界大战了。真的,那就是巨大灾难性命相关,钱都是小事了
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laohua001

美国可以印钱,怎么都能还

Namama 发表于 2023-05-12 12:40

美国这样搞 其实是全世界加速弃用美元, 同时美债券废纸化
应该努力工作生产产品还给债权国。 这样至少不拖累美元信用
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leselaji
理论上本金是不用还的。
美债是上市交易。 和股票一个道理。
比如你有10元美债, 卖出, 有人接就给你10美元。没人接, 你要降价。 最后实在没人接, 你的债券在那一时刻归0。或许以后有人接了, 又可获得10美元。
如果美国为了维持债券信用, 在没人接盘时印美元接盘, 你收回的10美元其实已经是贬值的了。
laohua001 发表于 2023-05-12 12:36

我读书少,你不要骗我啊
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laohua001
我读书少,你不要骗我啊
leselaji 发表于 2023-05-12 12:44

没骗你
估计美国大概率是印钱托美债
但是饮鸩止渴, 拖累美元也要同时完蛋
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leselaji
没骗你
估计美国大概率是印钱托美债
但是饮鸩止渴, 拖累美元也要同时完蛋

laohua001 发表于 2023-05-12 12:46

不要钱的债券给我来一打,简直是捡钱啊
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June6666
这大戏每几年就要来一次,还真有人当真啊
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laohua001
不要钱的债券给我来一打,简直是捡钱啊
leselaji 发表于 2023-05-12 12:47

你要能回1948上海有的是
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leselaji
你要能回1948上海有的是
laohua001 发表于 2023-05-12 12:49

真的假的?1948年在上海美债不要钱的?
有没有可靠的reference给我过过眼啊,俺读书少
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gokgs
死捂就好了。 default 会大跌, 但肯定会回来。
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wlzh90
回复 13楼laohua001的帖子
现在都只顾眼前。由俭入奢易,由奢入俭难,现在的美国人很难改变了
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burneremaiI
到时候估计又有sb要出法案,什么中国籍自动不还
还有缺口怎么办,就看还有那些国债债主有中国关系呗(你说以前是中国人的,算不算有呢)
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Sleepy3824
发生过几次了。某次发生的时候正在外面玩儿,国家公园visitor center 不开门,想想进去和ranger 问个路唠个嗑都找不到人。
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xiaojiejie
理论上本金是不用还的。
美债是上市交易。 和股票一个道理。
比如你有10元美债, 卖出, 有人接就给你10美元。没人接, 你要降价。 最后实在没人接, 你的债券在那一时刻归0。或许以后有人接了, 又可获得10美元。
如果美国为了维持债券信用, 在没人接盘时印美元接盘, 你收回的10美元其实已经是贬值的了。
laohua001 发表于 2023-05-12 12:36

有Maturity的吧
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Namama
美国这样搞 其实是全世界加速弃用美元, 同时美债券废纸化
应该努力工作生产产品还给债权国。 这样至少不拖累美元信用
laohua001 发表于 2023-05-12 12:43

在比烂的世界里,美元暂时没有替代品,所以还是可以通过外向输出薅羊毛。。
人民币国际化步伐虽然不慢,但本质上也仅仅是防守型的,为了防止未来可能被美国制裁,并无意取代美元的全球储备货币地位。。
反正几十年内还不用担心美债违约
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laohua001
在比烂的世界里,美元暂时没有替代品,所以还是可以通过外向输出薅羊毛。。
人民币国际化步伐虽然不慢,但本质上也仅仅是防守型的,为了防止未来可能被美国制裁,并无意取代美元的全球储备货币地位。。
反正几十年内还不用担心美债违约

Namama 发表于 2023-05-12 13:45

但是为了维持美债信誉就要不断的印美元
你手里持有的美元迅速贬值
你难道不担心么?
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huangleboluo
回复 3楼nickbear的帖子
你为何觉得这个不会发生?
薰衣草8
本金不能还
我这个半专业(毕竟我不是专门搞政府债卷的)来说一下吧,因为没有人说到点上。美国政府是不可以随便印钱的,唯一可以2条路就是发售债卷来拿到市场上的现金,或者印钱买市场上的债卷。
印钱买市场上的债卷前几年做的太过火,导致通货膨胀。这个方法可以还债,可是不能让政府借钱。美国政府每个月都是赤字,每个月都要花钱,而且花的比收个人税公司税的多。唯一借钱方法就是发售债卷来拿到现金给政府用。可是这条路现在给共和党堵死了,我们说到时候万一没法发售债卷,那政府每个月赤字,就要看要炒掉哪些工作岗位,哪些海外军事基地要停止营运,等等等,一直到每个月没有赤字为止。美国债卷也不会归零,会还一部分本钱,可是不要期望全部本钱还给你,是不可能的,因为美国目前已经是以债养债很多很多年了,也就是说每次要还钱了,就借债拿到新的现金来还到期的债卷,每年都是这样,如果是还本钱还好,就只是rollover,可是美国连利息都还不起,要靠借债来还利息。其实和信用卡上欠的巨款一样。所以每年政府发行的债卷,也就是赤字赤字越来越高。如果以后借不到钱,窟窿是非常非常大的,可以说大家都没想过这个后果,也不敢想。😂
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alcra
本质是党争的麻烦,拜登正考虑引用宪法第14修正案永久废除债务上限呢
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Namama
但是为了维持美债信誉就要不断的印美元
你手里持有的美元迅速贬值
你难道不担心么?
laohua001 发表于 2023-05-12 13:49

暂时还行吧,因为我觉得除了人民币以外,其他国家的货币更烂啊。 欧洲日本的债务问题比美国更严重,他们经济成长还更低。。。 所以你看美联储一旦进入升息周期,一边是美国债务上限问题吵翻天,但一边美元指数一样是大涨。。
比烂的世界就这样了。。矮子里挑长个。。 10年后会咋样不好说,目前花街估算,10年后美国政府财政赤字会非常可怕,必须要做出些改变
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ZSLKS
这次99% 要default
本质是党争的麻烦,拜登正考虑引用宪法第14修正案永久废除债务上限呢
alcra 发表于 2023-05-12 14:07

应该不可以废除,否则美国政府可以随便借钱,没有check and balance,也就是说完全没有制约了。在一个完全自由,做几年就拍拍屁股走人不计后果的政府体系里,没有制约是非常可怕的事情。越自由的体系,政府里人进进出出,也需要越强大的制约,否则早就给人玩烂了,完蛋了。
可是又想一下,美国现在政府里的人水平越来越低,这种不付后果的修正案真的可能会通过,不过这个是个双刃剑,现在的确方便你了,可是以后也会方便其他人,没有人可以阻挡,除非政变。
其实说到最后,政府好坏还是看政客的水平,水平差,什么政府体系都没用,一堆烂人怎么选都是腐败流行经济下滑。
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Pangpang
感觉唯一的解决办法就是让马一龙当总统 Layoff 80% 政府官员 然后政府赤字消灭了 并且老百姓还会觉得政府工作效率比以前高了!
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runkoala
能问下这对ibond有影响吗?也有可能会default吗?
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laohua001
感觉唯一的解决办法就是让马一龙当总统 Layoff 80% 政府官员 然后政府赤字消灭了 并且老百姓还会觉得政府工作效率比以前高了!
Pangpang 发表于 2023-05-12 14:20

光解雇人不够填窟窿 应该查查过去的几十年谁搞得钱最多, 把金库封了。 就象朱元章搞沈万三那样。
感觉唯一的解决办法就是让马一龙当总统 Layoff 80% 政府官员 然后政府赤字消灭了 并且老百姓还会觉得政府工作效率比以前高了!
Pangpang 发表于 2023-05-12 14:20

美国政府里到处都是制约,总统没有那么大权利。大家只能眼睁睁看美国这样继续下去。
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wdong
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mitbbs9
感觉唯一的解决办法就是让马一龙当总统 Layoff 80% 政府官员 然后政府赤字消灭了 并且老百姓还会觉得政府工作效率比以前高了!
Pangpang 发表于 2023-05-12 14:20

美国去年当当对中国的贸易赤字就是 4630亿美元 要解决美国债务问题就是 要把对外贸易赤字减到零 直到贸易盈余出现
Z
ZSLKS
川普在CNN说他当总统就选择default 哈哈哈
中产阶级又被掠夺一次。富人则再次获利。
爱慕忘机
美国堕落太快了,要不要把钱存到中国换成人民币?
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yoyo2007
回复 23楼Sleepy3824的帖子
那个是政府预算通不过,所以没有钱支付薪水,联邦雇员放假。和这个是两回事儿。 政府财政赤字严重,入不敷出,需要不断发新债维持政府运作还有还旧债的本金以及利息等等。 政府希望不加任何条件限制的提高债务上限,众议院同意提高上限但是觉得政府乱花钱,想提条件限制。 大概率就是提一个双方都妥协的限制条件然后提高债务上限。主要是这几年疫情期间,政府花钱太多了。 即使default也会很快达成妥协。
y
yoyo2007
回复 26楼laohua001的帖子
因为手里的美元不进入股市债市就只能换其他币种,除非买贵重金属。 所以手里美元是不是贬值,要看和其它货币的汇率波动。 目前看是全世界的货币一起贬,将来不知道。
S
Silverwing
美国债务上限了,利息可能还不上,利息没有倒是无所谓。我就想知道本金会还给我吧??
米糊糊 发表于 2023-05-12 11:01

不会default 只会进入印钱- 被弃用-贬值-再印钱的恶性循环
美元货币和国债的走向, 可以参考三个前帝国的印钱症状, 自己谷歌 西班牙, 荷兰和大不列颠
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snowalker
回复 1楼米糊糊的帖子
对美债这种情况不可能发生,那些政客就是在演戏,一帮250。2011还是2012年那次市场恐慌了一下,因为deadline很近,还有某些gop的不学无术的议员说美债也可以default,搞得大家有点紧张。后来就没人甩他们了,现在这话连只有高中学历的的议员都不会说了,因为显得实在太蠢了。
在corporate world,一个企业default,会进入漫长的清算程序。如果你有时间,可以走legal,具体最后拿多少怎么拿,一开始不知道。如果你不想有这些麻烦,就把手上的default债卖给第三方,一帮能卖出50%的本金,可高可低。
美元default,都不会有这些事情。因为过一个礼拜就会连本带息还给你,印钱太简单。但是default不可能发生,所以这种事情就是瞎扯没意义。
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huarener123
媒体可以不用炒作这个概念了,除了让两党争一下就只是让普通人恐慌一下。你看中国钱想印多少,债有limit这个概念吗?基建慢暂且不想了,与其天天讨论这种无实际意义的课题,治安控枪这种能不能提上议程啊