胰腺癌疫苗成功

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carollife
楼主 (北美华人网)
“自然”期刊十日刊载的研究显示,一种针对癌症病患个人量身打造的信使核糖核酸(mRNA)疫苗,成功让半数受试者在试验期间胰脏癌未复发。未参与该研究的德州大学专家梅特拉说,这是胰脏癌mRNA疫苗的成功首例,堪称一大里程碑。
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dpdpdp
mRNA技术大爆发啊。新冠还是有好处的!
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lixbei
好事情
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kengdie
赞啊!什么时候可以打?希望有生之年各种癌症都能有疫苗,癌症不再是绝症!
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xiaxie8
赞啊!什么时候可以打?希望有生之年各种癌症都能有疫苗,癌症不再是绝症!
kengdie 发表于 2023-05-11 22:08

我学生化分子生物学的,担心人疫苗打多了以后免疫系统到处乱进攻。
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cnnbull
看了, 9个白人,手术后打疫苗,一半没复发。问题是有没有没打疫苗的对照组,多大比例复发?
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xiaxie8
看了, 9个白人,手术后打疫苗,一半没复发。问题是有没有没打疫苗的对照组,多大比例复发?
cnnbull 发表于 2023-05-11 22:20

这个研究暂时没有负对照。
但是因为胰腺癌是复发率和死亡率极高的,这个研究本身是个里程碑。
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umizumi
没对照组啊
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makeupshow
医学界突破怎么这么难, 上个突破应该是抗生素? 科技AI想慢点都不行
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Unionville
本来胰腺癌号称癌症之王,能治愈的比例本身就很低,多数是治不了的,存活率也不高,胰腺癌没复发,是说这个疫苗仅仅是针对治愈了的胰腺癌患者?那个比例有多高?而且是实验期间没复发,这个实验时间长度是多少?
印象里新冠疫苗以前的多数疫苗都是能有效预防疾病的,比如乙肝疫苗,结核疫苗等等,新冠疫苗从开始的能有效预防新冠的宣传,到不预防新冠但防重症,到不能防重症而是降低重症率和死亡率,经历了几个阶段,直接重新定义了疫苗的作用。如果这个疫苗仅仅是降低复发率而不是从根本上预防的话,一是适用范围有限,二是实际效果跟新冠疫苗差不多,称为疫苗实际上是严重误导。
另外新冠疫苗的副作用也很长时间被禁言,除了医生处处被限制认证新冠疫苗的副作用,即便如此新冠疫苗的副作用也远超其它已经普及的正规疫苗。很多媒体也禁止讨论新冠疫苗的副作用,后来才开始逐渐松动。
这类疫苗技术对人体的长期作用还未知,已知的部分无论是实际预防效果还是副作用都完全不能让人放心,健康人群想用来预防某种疾病的话还是谨慎一点的好。单就这个胰腺癌疫苗而言,对于已经治愈的胰腺癌患者想降低复发率的大概还是值得尝试的
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priority
胰腺癌太凶险了,我一个朋友一直很健康,突然之间确诊胰腺癌,就快要走到生命尽头了。关于胰腺癌任何一点进步都很令人兴奋。
明朗少女
赞啊!什么时候可以打?希望有生之年各种癌症都能有疫苗,癌症不再是绝症!
kengdie 发表于 2023-05-11 22:08

真对癌症病人的
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little_racoon
不是“半数人没有复发”这么简单,是一半的人对疫苗有良好的免疫反应,产生了针对肿瘤新生抗原的CD8+ T细胞,而这一半人在观察期内都没有复发
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mountainside
回复 13楼little_racoon的帖子
也说了这8个人在18个月没有复发: At a median follow-up time of 18 months after the treatment, these individuals had longer survival, without a recurrence of their cancer
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springwaterhot
苹果的乔布斯也活了很长的时间
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lovejames
胰腺癌相当于绝症了 即使有风险估计患者也会愿意打疫苗赌一把。
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shenmafuyun2011
看了, 9个白人,手术后打疫苗,一半没复发。问题是有没有没打疫苗的对照组,多大比例复发?
cnnbull 发表于 2023-05-11 22:20

时间线呢?
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somuch
好消息!
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shanggj
我学生化分子生物学的,担心人疫苗打多了以后免疫系统到处乱进攻。
xiaxie8 发表于 2023-05-11 22:16

都癌症了, 还管这个?
以前听过一讲座, 主讲人做 治疗 ALS 的, 搞出个新药, 要申请跳过动物实验, 直接在人身上试。 下面人发问, 这样不好吧? 主讲人说, 只要你见过一个 ALS 的患者的痛苦, 就不会这样问了。
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Flos1122
回复 4楼kengdie的帖子
此疫苗不是彼疫苗 😅 这是得了病之后打的,目的是激起自身免疫系统的反应杀死癌细胞。其实本质和细胞治疗差不多。
这估计离能上市还有点时间,样本太小,单臂,single center study , 需要做大规模实验的。不过时好事,其他类似的 mRNA 也都开始看到效果了。
但希望大家都用不上😁
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kengdie
我学生化分子生物学的,担心人疫苗打多了以后免疫系统到处乱进攻。
xiaxie8 发表于 2023-05-11 22:16

那怎么办,有办法治吗
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shenmafuyun2011
回复 4楼kengdie的帖子
此疫苗不是彼疫苗 😅 这是得了病之后打的,目的是激起自身免疫系统的反应杀死癌细胞。其实本质和细胞治疗差不多。
这估计离能上市还有点时间,样本太小,单臂,single center study , 需要做大规模实验的。不过时好事,其他类似的 mRNA 也都开始看到效果了。
但希望大家都用不上😁
Flos1122 发表于 2023-05-12 10:56

所以其实是个therapy。现在疫苗这词也是被滥用了
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cycycycycy
好事啊,最近乳腺癌疫苗的好像也很有进展,而且结果更好,希望一切都能越来越好
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AaaaMei
能手术的都早期,大部分人连手术都不能做了。给晚期病人打打看
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Ruth
所以其实是个therapy。现在疫苗这词也是被滥用了
shenmafuyun2011 发表于 2023-05-12 11:13

没错吧,是激发自身免疫的
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yshe
所以其实是个therapy。现在疫苗这词也是被滥用了
shenmafuyun2011 发表于 2023-05-12 11:13

就是,这种哪能叫疫苗。
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GABA
都癌症了, 还管这个?
以前听过一讲座, 主讲人做 治疗 ALS 的, 搞出个新药, 要申请跳过动物实验, 直接在人身上试。 下面人发问, 这样不好吧? 主讲人说, 只要你见过一个 ALS 的患者的痛苦, 就不会这样问了。
shanggj 发表于 2023-05-12 10:55

感觉完全跳过动物实验是不可能的, 最基本的PK/PD必须要做, 不然都不知道剂量, 但可能跳过一些要求, 比如小鼠做过了, 不再要求做大型动物比如猴子。 ALS确实太凶险了, 一般存活时间不到一年。
羞羞草
mark
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calrose
医学界突破怎么这么难, 上个突破应该是抗生素? 科技AI想慢点都不行
makeupshow 发表于 2023-05-11 22:48

医学界突破的标准是上帝定的,科技界突破标准是华尔街忽悠们定的。知道为什么生物医学不招华尔街喜欢了吧
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zhengxumaomao
mRNA技术大爆发啊。新冠还是有好处的!
dpdpdp 发表于 2023-05-11 21:56

因果搞反了 mrna在covid之前就是癌症研究的方向
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gigivivi
帮忙贴个原始文献的链接: https://www.nature.com/articles/s41586-023-06063-y 是和Pfizer合作新冠疫苗的BioNTech 的产品
木牛流马
看了下原文,ph1 study, single arm,16个病人,每个都在胰腺癌手术后给了anti-PDL1 抗癌药和疫苗,其中8个病人在treatment后观测到vaccine expanded T cells,被定义为responder;其余8人被定义为non responder。Responder的在18个月的时候还没达到中期复发时间,non-responder的中期复发时间是13.4个月,responder比non-responder不复发时间显著长(p=0.003).
所以打了疫苗的人不一定都是responder,但在responder里面不复发的时间显著长于non responder,还是很激动人心的。离最后成功还很远,这还只是一个一期的试验,也没有对照组。但结果还是很encouraging。希望下来的二期三期能成功。
千渔千寻
回复 7楼xiaxie8的帖子
胰腺癌,哪怕是第一第二期,可以切除。切除完后的五年生存率也只有15%。
千渔千寻
回复 15楼springwaterhot的帖子
乔布斯是胰腺神经内分泌肿瘤。恶性程度低于胰腺癌。
粉果冰
苹果的乔布斯也活了很长的时间
springwaterhot 发表于 2023-05-12 10:49

他不是导管型胰腺癌,他是胰腺上长了神经内分泌瘤,恶性程度低,正规治疗的话生存期远远大于胰腺癌患者。
粉果冰
BioNTech是有中国资本注入的德国公司吧
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loyola
Jobs要复活了么😄
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xiaxie8
回复 7楼xiaxie8的帖子
胰腺癌,哪怕是第一第二期,可以切除。切除完后的五年生存率也只有15%。
千渔千寻 发表于 2023-05-12 18:46

所以现在这个胰腺癌疫苗是划时代的。
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shenmafuyun2011
所以现在这个胰腺癌疫苗是划时代的。
xiaxie8 发表于 2023-05-12 19:04

不才18个月吗?
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shenmafuyun2011
没错吧,是激发自身免疫的
Ruth 发表于 2023-05-12 15:54

疫苗不应该是没病防病的吗? 先来个不防病的,再来个得病后打的,都什么乱七八糟的。现在不少癌症有免疫疗法,人家也没叫自己疫苗
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xiaxie8
不才18个月吗?
shenmafuyun2011 发表于 2023-05-12 19:14

前几天辅导学生AP Biology,College Board 2022的FRQ #6考题很应景,mRNA疫苗问题。
简答题问: mRNA疫苗有哪些增进蛋白表达的措施?标准答案有:改进5''帽子,改进3''尾巴,从而延长mRNA的半衰期,增加被转录频率,等等。
新冠疫苗和胰腺癌疫苗都是mRNA疫苗。
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xiaxie8
疫苗不应该是没病防病的吗? 先来个不防病的,再来个得病后打的,都什么乱七八糟的。现在不少癌症有免疫疗法,人家也没叫自己疫苗
shenmafuyun2011 发表于 2023-05-12 19:17

您肯定不是生化分子生物学专业的。
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gigivivi
回复 36楼粉果冰的帖子
BioNTech在新冠之初就和中国的复星医药(Fosun Pharma)签约合作开发新冠疫苗,复星有没有给BioNTech在新冠疫苗合作项目之外投资我就不清楚了。
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alemon
很好的消息!太赞啦!
我一天变一点爱情永不
本来胰腺癌号称癌症之王,能治愈的比例本身就很低,多数是治不了的,存活率也不高,胰腺癌没复发,是说这个疫苗仅仅是针对治愈了的胰腺癌患者?那个比例有多高?而且是实验期间没复发,这个实验时间长度是多少?
印象里新冠疫苗以前的多数疫苗都是能有效预防疾病的,比如乙肝疫苗,结核疫苗等等,新冠疫苗从开始的能有效预防新冠的宣传,到不预防新冠但防重症,到不能防重症而是降低重症率和死亡率,经历了几个阶段,直接重新定义了疫苗的作用。如果这个疫苗仅仅是降低复发率而不是从根本上预防的话,一是适用范围有限,二是实际效果跟新冠疫苗差不多,称为疫苗实际上是严重误导。
另外新冠疫苗的副作用也很长时间被禁言,除了医生处处被限制认证新冠疫苗的副作用,即便如此新冠疫苗的副作用也远超其它已经普及的正规疫苗。很多媒体也禁止讨论新冠疫苗的副作用,后来才开始逐渐松动。
这类疫苗技术对人体的长期作用还未知,已知的部分无论是实际预防效果还是副作用都完全不能让人放心,健康人群想用来预防某种疾病的话还是谨慎一点的好。单就这个胰腺癌疫苗而言,对于已经治愈的胰腺癌患者想降低复发率的大概还是值得尝试的
Unionville 发表于 2023-05-12 10:22

流感疫苗能称为疫苗吗?是不是年年打?是不是打了以后也不能从根本上预防感染只防重症?是不是也不配称为疫苗?
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fridec2
Vaccines are injections (shots), liquids, pills, or nasal sprays that you take to teach your body's immune system to recognize and defend against harmful germs.
https://medlineplus.gov/vaccines.html
按这个定义,称为 vaccine 没什么不妥的
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blanch23
本来胰腺癌号称癌症之王,能治愈的比例本身就很低,多数是治不了的,存活率也不高,胰腺癌没复发,是说这个疫苗仅仅是针对治愈了的胰腺癌患者?那个比例有多高?而且是实验期间没复发,这个实验时间长度是多少?
印象里新冠疫苗以前的多数疫苗都是能有效预防疾病的,比如乙肝疫苗,结核疫苗等等,新冠疫苗从开始的能有效预防新冠的宣传,到不预防新冠但防重症,到不能防重症而是降低重症率和死亡率,经历了几个阶段,直接重新定义了疫苗的作用。如果这个疫苗仅仅是降低复发率而不是从根本上预防的话,一是适用范围有限,二是实际效果跟新冠疫苗差不多,称为疫苗实际上是严重误导。
另外新冠疫苗的副作用也很长时间被禁言,除了医生处处被限制认证新冠疫苗的副作用,即便如此新冠疫苗的副作用也远超其它已经普及的正规疫苗。很多媒体也禁止讨论新冠疫苗的副作用,后来才开始逐渐松动。
这类疫苗技术对人体的长期作用还未知,已知的部分无论是实际预防效果还是副作用都完全不能让人放心,健康人群想用来预防某种疾病的话还是谨慎一点的好。单就这个胰腺癌疫苗而言,对于已经治愈的胰腺癌患者想降低复发率的大概还是值得尝试的
Unionville 发表于 2023-05-12 10:22

这是完全不懂疫苗的说法!
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bugmom
还好不是target 普通健康人群的
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polyoma2002
就是,这种哪能叫疫苗。
yshe 发表于 2023-05-12 16:00

这种叫治疗性疫苗,区别于预防性疫苗
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shenmafuyun2011
流感疫苗能称为疫苗吗?是不是年年打?是不是打了以后也不能从根本上预防感染只防重症?是不是也不配称为疫苗?
我一天变一点爱情永不 发表于 2023-05-12 22:36

所以叫flu shot 啊,没人叫vaccine
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shenmafuyun2011
Vaccines are injections (shots), liquids, pills, or nasal sprays that you take to teach your body's immune system to recognize and defend against harmful germs.
https://medlineplus.gov/vaccines.html
按这个定义,称为 vaccine 没什么不妥的
fridec2 发表于 2023-05-12 23:30

所以不能defend的不能叫啊。
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shenmafuyun2011
这种叫治疗性疫苗,区别于预防性疫苗
polyoma2002 发表于 2023-05-13 01:24

那几不能预防也不能治的叫啥?
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FourierTransform
那几不能预防也不能治的叫啥?
shenmafuyun2011 发表于 2023-05-13 01:33

叫 placebo,哈哈。
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maiqi
新冠疫苗以后癌症大幅度增加,turbo cancer,一发现就是4期。 新冠疫苗尤其攻击胰腺,急性胰腺炎,胰腺癌,糖尿病。 现在又来胰腺癌疫苗?
还打呐?
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geneontology
怎么区别PD1, 化疗还是疫苗的作用?
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syringa01
科技进步在二战后其实就已经停滞了。后来的大规模应用给人造成可以发展迅速的假象,以便华尔街圈钱。现在科技应用也到头了,接下来就是炒作虚假愿景,比如AI, 太空旅游,绿色能源,都是八十年代都炒过一遍的冷饭。实在没东西炒了,就贩卖恐慌,从疫苗,口罩和印钞来搜刮全世界屁民最后一点钱。再接下来一点苍蝇肉都刮不下来,全世界就进入地狱模式。