我发现华人群体里有个myth,adhd和autism都“智商高”, 大错特错!adhd和智商无关。你周围adhd过得好是因为智商不够无法弥补 adhd带来的问题的很早之前就被学校系统淘汰了。因为adhd无法完成学业无法hold on to a job的人比比皆是,只是你平时接触不到。 adhd也是抑郁焦虑高发人群,因为这个社会本质上不是给neurodivergent的人设计的,社交工作人际关系都可能会遇到问题。很多人小时候没问题成绩好,长大之后生活变复杂了方方面面需要自己给自己设置deadline了,立马就struggle了。这种在女生中很常见,因为女生很多是inattentive type小时候得不到诊断。 adhd是有很多skills可以不吃药manage的,其中关键的一点就是一定要做自己热爱的工作。这些coping skill都是越小学习越好,建立正面的神经回路。
“据说是人来在丛林生活中遗留下来的,对环境突发事件的警戒能力” 我感觉这个有道理,我老公对周围环境风吹草动非常警醒,我觉得他在丛林生活中肯定生存能力很好。 怎么管理情绪我也没有什么好经验分享。我老公是自己知道有ADHD(童年确诊但父母没有干预。我觉得他父母挺那啥的),所以会用一些skills来manage。比如做事情之前make a plan. make a list. 他一定是要有意识地去organize才能够orgnaize到。有时候会觉得很artificial。但是他们manage的一个方式。
楼主想知道的是,ADHD是否是一种病,有没有存在的合理性。发现班上有很多ADHD娃的家长,按理家长可能有很多也是ADHD。能来美国的,都是很厉害的人,是否也说明了进化上的优势? 楼主身边也有自称小时候是ADHD的,现在真的很优秀,当然仔细想,其实也有一些问题。还有一个同事是ADHD,卷起来,组里没有一个人能卷的过他,当然他是吃药的。但是他还很善良,不和我们卷。
书上说ADHD是思维的不停切换,导致不能专注。楼主的确是这样的,听学术报告只能5分钟。要么觉得这个人做的东西不好,不应该听下去,要么一个小问题不理解,就听不下去了。工作和社交上也会有类似问题,如果觉得某人说的话不是善意的,或者不同意,就会与之保持距离,到最后就没有朋友了。年纪大了以后,慢慢懂得了难得糊涂,与同事能够得过且过。但这种思维方式本身没有问题,是合理的,具有较强的思辨能力。我也观察到类似的情况在我孩子身上,对自己过于保护,以至于胆小。
大家有没有觉得自己是ADHD的,通过什么样的学习方法,能够学习好的,工作社交问题又是如何解决的。
那你学习怎么样?怎么学习好的。
你说的这个好像更像高功能自闭或亚斯伯格。
阅读障碍是漏掉细节吗?还是误会其中的意思? 我是经常看错东西,看东西很马虎。
我是这样的,确诊的inattentive ADHD
学习一般,我也有阅读障碍,总是读错行,漏字。我是女生写得跟男的一样潦草。老师从小学的评价就是马虎。但是楼主说的倒数第二段我也很同意。
我是看东西非常慢,走神而且不理解就看不下去。在没有视频这种课件之前我的学习效率是极低的,后来只要有视频的我都会想办法买视频学习,比如gre比如后来来这边读书都是买的课件。单纯啃书对我来说不是中文英文的问题是坐不住看不下去。烦躁。看小说倒是没问题,但是后来也都是听书了。十几年没看书了。
学习了,我也是看书看不下去,以后也找视频来看
我觉得是至少是相关的,发帖的原因就是能来美国的都是有较强的能力的。如果是不相关的,ADHD在美国华人中间不会存在。
我应该也是的,上课集中不了注意力,所有都靠自学。看不进书(闲书)因为读几句就会想去做别的无法持续,专业书可以看因为一边看一边会思考而且必须完成这个任务 但是效率极低;做任何事情包括考试脑子里底层都会在想另一件事
我是从小注意力就非常的差 我妈在学校的时候去接我放学 总在批评我 说别的孩子都在跟着老师积极的响应 就我在神游。但我小学初中一节课都没跟上过,但凭借着我的聪明,不怎听课也轻轻松松考上了重点高中。但高中就明显不一样了,不学那就真的是不会,可是我真的是一节课都没跟上过,每节课从一开始就走神 走到最后。高中三年我就这么摸鱼到毕业,考的非常差 差二本线100分那种差。父母送我出国了,听不懂课的神话依然在继续,从本科到研究生,我依然没听懂过一节课,没跟上过一个字。但由于高考我跌跤了,我主观意愿更想学习了。我在每次的考试前展现出了超出一般人类的 专注度和学习能力, 虽然大家在考试前都会通宵抱佛脚,但我可以一个晚上把厚厚的一本英文课本 从头到尾学三遍,深刻记忆,外加做完所有的练习,连着熬通宵的情况下,还能保持12分的清醒状态去考试。每次考完试的试卷什么内容就像打印机一样在我脑子里。这可能就是有些adhd会出现的hyper - focus的状态吧。但我答题也非常的苦恼,因为读两句就走神了,一个题需要读五六遍才能进入状态,导致我通常都做不完卷子。但由于我做的基本都是对的,本科我以全学院第一名的成绩毕业了,毕业的时候还拿到了校长勋章。
到现在工作了,最大的烦恼就是开会,无论多重要的会,我一定会走神,人家一问三不知,像个大傻子。还有就是每天我要找一百次我的手机,从来不知道自己的手机放在哪里了。但我在努力克服这些问题,比如给自己各种心理暗示,让自己开会专注起来,不要走神啊,时间长了也会有一点点效果。
在美国是如何确诊的?
牛人! 真是上帝关了扇门就又开了另外一扇门
我家是父母两个都没有明显的ADHD问题。孩子里面有一个有比较明显但轻微的症状,没有确诊。因为不算严重,而且慢慢变得manageable,就没有打算继续去做专业治疗。
这个当然很明显是病,ADHD并不就代表高智商。两回事。肯定有高智商ADHD,虽然不能经常FOCUS但是可以manage日常生活学习所需。普通智商的会更struggle一点。
ADHD其实有两种 ,一种属于Hyper active, 过分活跃,停不下来, H。一种是attention deficit, AD。两种的表现是很不同的。但是估计都是属于大脑执行功能的问题,所以归在一起了。
这个也无法黑白而论。每个人多多少少都会有一点AD的问题,偶尔会有精神不能集中,譬如面对自己不那么感兴趣的事儿。但是多数人都还是可以按照外部环境的要求完成所需功能,不影响学习生活的。
Dopamine is involved in feelings of pleasure and the regulation of attention.
我也是,小时候上课笔记本上画满了各种涂鸦。现在我儿子的课本简直是青出于蓝而胜于蓝。。。可我爸妈没看出明显问题,也不知道我是不是突变出来的,又遗传给娃了。
你爸妈能送你出来都书,应该说事业上还挺不错的。他们有类似的困扰吗?能够从事什么性质的工作。
楼上说的对,ADHD跟高智商是没有关系的。我自己从小靠着自学稀里糊涂也上了好学校。智商不是特别厉害但对付学习没有问题。现在发现我家小孩遗传到了ADHD可是没有遗传到智商这一块,学习上还是挺struggle的。
你测过mbti吗?你这种大概率是INTP或者INFP 如果从八字上来说,伤官成格没跑了
一类是,由于其他方面功能的缺失,导致了智商上面的补偿(智商不行,注意力不集中的人被淘汰了)。如果是这样,那应该吃药的,注意力不集中本身不是优点。
第二类是,据说是人来在丛林生活中遗留下来的,对环境突发事件的警戒能力。我注意力不集中好多时候是觉得,讲的那些对我没有用。楼上有人说了,他自己不听课,但是给别人上课还特别好。我自己也是这样的,小时候喜欢一首歌叫长大后我就成了你,是因为有一种内在的动力,想把事情做的更好,而不是简单的模仿。有些ADHD的人喜欢和人争辩,这本身是思辨能力的体现。这些东西都是好的方面,不应该归为疾病的范畴。
当然有人提到的implusive, 就是容易冲动。我自己是有这种感觉的,比如说有一种很好的想法,但是还没有能够做成,就会很兴奋,兴奋得什么事情都不想干。那大家又是如何管理自己的情绪的呢?
因为华人上本来就是高智商的人偏多,哪怕有adhd 智商高仍然可以考上大学甚至出国留学。事实上大部分adhd的一般智商孩子,在国内考大学时就被淘汰了。
我一个亲戚应该就是这种。从小上课就神游,不交作业,参加不了集体活动,没朋友,甚至被欺负。经常被爸妈打骂,因为他们不认为孩子有病,就是淘气不学习。没考上高中,到处跟人学做生意,亏了家里很多钱,现在在啃老,还跟家里关系紧张。
我在想,如果他家人当年知道adhd这个问题,对他更宽容,帮他找到自己适合的路线,可能现在会好很多。我前面说的例子,adhd 的孩子当众脱裤子撒尿,几个大人因为知道他的病,都没有对他另眼相看。在他父母道歉时也都表示理解。这就是需要诊断的一个原因吧。在美国不是孩子被贴标签,而是别人能意识到他们的不同,而更加宽容
没错 ADHD ASD很多也是妈妈遗传的 不是像很多人说的那样只是爸爸那边有问题 我自己就是ADHD症状随着长大慢慢难控制的行为变少了,但是增加了其他的症状😂 小时候挺明显的,非常聪明,记忆奇好,但是就是莫名其妙地马虎。
爸爸那边有问题很容易看出来,妈妈有问题不容易看出来,所以别总是怪爸爸
感觉我的记忆力方面也分长期记忆和短期记忆 我的短期记忆很糟糕,刚学英语的时候老师刚教的字母读音下课就能忘了,高中的时候和同学做游戏记一串random数字,一般扫一眼我只能记前几位,班上厉害的能记几十位。。。 我的长期记忆很好,只要我把要记的东西逻辑搞清楚了,我能记很长时间,所以考试并不吃亏 我小时候也莫名其妙马虎,现在也是。但我不觉得自己有ADHD,就是自己不擅长某一方面而已
我太同意你说的了 传统意义的学校、考试、大学、求职就是一个奴役人的Ponzi scheme。你不合群,不愿意遵守社会规则,天马行空,都是会被pathologize的对象。 尤其小龄教育,就是找人看孩子呗。别说得那么高大上。
这些神经多样性的现象在男女身上表现不同,很多医疗研究只研究男的,就造成大量女性的误诊,漏诊。 我看挺好,我们一起搅乱他们NT人乌七八糟的世界😁
ADHD在某些方面的合理性,并不是要否定对立面,而是应该找到共存的方法。遗传和变异是进化的两个方面,没有遗传,好的方面的不到传承,今天我们辛辛苦苦的创新,明天别人就会抛弃。我是很欣赏那些安分守己的人。
和我从小到大的经历一样,感同身受!记忆力不好,丢三拉四这件事真是很烦恼。现在我的娃也是,家里乱成一团。还有公司里的各种会,各种training,参加起来就走神。我一般都在会后找人确认一些细节,和人one on one当面交流会好一些。
生活上需要细心的工作,交给队友做,比如重要文件的校对,我是绝对不能做的。同时在家里积极做一些难的事情或者队友不愿做的事情,分担对方负担。
我也是有点,特别喜欢读书和学习…干其他都磨磨蹭蹭
有ADHD的成年人,如果觉得因此带来了高智商,是个优势而不是问题,那也挺好的,最起码能增强自信。
但是对于有ADHD的孩子,还是尽量当作有提高可能来对待。从小干预的话,周围人会更宽容,孩子也能更好地学习如何cope with it,对长大后有好处。
哈哈哈。反正我是看迟钝的人特别烦。我看这个世界很多问题都是因为太笨造成的。比如那些投川普的!居然连这么明显的事情都看不出来!比如投了川普还需要很长时间才意识到问题的!还能更笨一点吗?比如投了川普还执迷不悟的!脑子有毛病吧?
学校老师如果都觉得有问题,极少有误判断的。老师的判断一般都准, 因为样本多。淘气和ADHD完全不是一回事。腼腆害羞内向和自闭也完全不是一回事。 老师觉得没问题大概率就是没问题, 偶尔偶尔有漏诊的 你其实可以主动找老师聊聊问问。
所以我的家女儿不幸遗传了我的ADHD, 又不幸遗传了她爷爷的暴躁脾气和不听话的strong will,跟我一样也容易焦虑,特别是人际关系方面,真是灾难.
adhd也是抑郁焦虑高发人群,因为这个社会本质上不是给neurodivergent的人设计的,社交工作人际关系都可能会遇到问题。很多人小时候没问题成绩好,长大之后生活变复杂了方方面面需要自己给自己设置deadline了,立马就struggle了。这种在女生中很常见,因为女生很多是inattentive type小时候得不到诊断。
adhd是有很多skills可以不吃药manage的,其中关键的一点就是一定要做自己热爱的工作。这些coping skill都是越小学习越好,建立正面的神经回路。
我就想看看有没有打游戏也没办法集中注意力的
我也是觉得开会集中注意很难…尤其是打酱油的会,完全没办法去听别人在讲什么,秒走神。
要么hyper-focus,要么就没有focus。手机眼镜一天找n遍。
呃,和我有点像。我小时候非常调皮,没有一刻安静。思维也很跳脱,以前记忆力也很好,不感兴趣的事情只能听三分钟就走神了。 不过我很注意细节,而且我上课可以百分之百集中注意力。但是我还是觉得自己有一点ADHD,因为我上课集中注意力需要非常大的意志力,自己都能感觉到痛苦,也因此自制力锻炼得非常强。但是成年尤其工作之后,没有那么大压力了,放任一下,就会很容易注意力不集中了。 和你楼下那位说的相似,只能对自己感兴趣的事情自觉集中注意力,容易焦虑和抑郁。也许这个和注意细节反而有些关联,因为无论对什么人和事,都感到脑力过剩,只好不停观察和思考,所以基本不会错过任何细节。
我感觉自己写码不行,因为不注重细节,老是出小毛病,比如打错字,得不停的debug.
"每次考完试的试卷什么内容就像打印机一样在我脑子里。这可能就是有些adhd会出现的hyper - focus的状态吧。" 我记得我考完GRE的时候,整个试卷基本都能记住,在网上发帖子,大家称我为大牛,我特别惊讶,哦,原来以前在网上看到大牛就我这样的,也都是普通人。 我老公嘲笑我,生命的三分之一被浪费在找我的东西上了。
哎,是啊,我女儿的中文书上涂抹的惨不忍睹。。。。
关于我的上一条发言 我想再讲讲我的精神状态
不得不说 我得感谢我有一个情绪稳定丈夫。对于我自己而言,我是非常容易暴躁和焦虑的,我不明白这个暴躁焦虑有多少是因为Adhd导致的,但我就总干事儿东一锤子西一锤子,如果是杂七杂八堆积的小事儿比较多,会导致我整个人都大汗淋漓,非常的焦躁。很多时候我由于走神 每天想太多,导致晚上很难入睡。
另一个我想讲的小细节就是我任何时候开车都得用gps,哪怕是经常走的很短的路,因为我从来没有开车时候,能专注的记下来这条路,导致我永远不认路。哪怕我记下来了,我在开的过程中,也会不停的走神,导致我总有那么一个瞬间发现自己在开车时候,不知道开到哪里了,最后的结果就是,还是得用gps找到原来的路。
另外就是在讲讲我妈妈。我觉得她是有很严重的情绪问题的。常年晚上睡不着觉,顶着两个漆黑的眼眶。我经常跟她说话她没有什么反应,沉浸在自己走神的世界里。在她走神的时候 他还会配合她幻想的内容做出各种相对应的表情。但她同时也是一个很聪明的女性,79年高考重点大学毕业。两个焦虑人格的人,经常相爱相杀的不可开交。
对于女性而言,adhd更具备隐蔽性,因为我真的很能坐得住。但我坐在那里,我就得左扭一下右扭一下、左扣扣右抠口,要不全身都跟蚂蚁爬一样。我觉得上一次让我觉得无比痛苦的经历就是去做眼睫毛加长,躺在那里两个小时,那个做睫毛的mm疑惑的问了我很多次are you ok? 哈哈哈 大概是因为我躺在那里不停的把我的腿各种改姿势吧
虽然我经常在生活中丢三落四,但我不喜欢在课本上涂鸦,也不存在坐不住,当然你如果让我释放天性,那我是恨不得在上面画满。我很少因为不注意细节犯错,做实验我千仔细万仔细,写codes我只要会写的,不会因为敲错而弄错。实际上,我非常不理解那些会敲错的人,还有些人,据我观察,一个简单的电脑操作比如点哪个folder都可以出错,这简直是莫名其妙的事情。 但是我心里,真的是很痛苦的,我之所以仔细,是因为养成了习惯。我知道最开始时候是很痛苦的,每一秒都需要纠正自己,骂自己。。。至今,我对于不能快速理解的人极不耐烦,因为我没有耐心,多听一秒都是折磨。之所以我这么有自制力,却没有什么大成就,可能就因为很多精力花在自我斗争上面了。如果我从事的是放飞自我的工作,比如摄影,绘画,音乐、舞蹈、表演,大概有可能是举世闻名的艺术家。问题是这些行业很黑,以我对自我感受的重视,大概也无法出头。
请问一下,你确诊了以后,有接受什么样的药物或者行为方面的治疗吗?
完全同意。另外,现在的人使用电脑过多,这个肯定对思维不集中有作用。这个是有研究结果的。
应该再仔细看看,不同性别表现形式不一样跟家教有没有关系。 当众脱裤子光屁股,女孩家长和男孩家长的容忍度绝对一万个不一样。 你想想你小时候,男生家里不讲究的,肯定有小学一二年级还光屁股去游泳的,哪怕我上大学的时候,第一节游泳课,还有穿个白色内裤来的,而且30个人里有俩!!还是2010年了!!我也是服了。。反正我是没见过女生有穿内衣来的。。 我只想说,从统计意义上讲,女孩家长对干扰别人和没皮没脸的行为,容忍度比男孩家长低得多。这也是你看到的表现形式不一样的原因之一。
成人诊断了,请问你有没有想过采取什么措施吗? 我孩子有,我觉得我老公也有,可是他不愿去诊断。我想想他都中年了,诊断了也没什么用,他也不愿吃药。况且诊断填survey等也挺花时间的,他也不愿花这时间做。所以我也没有坚持要他去诊断。 多谢MM。
成年有ADHD对生活也会产生影响,特别是他们的伴侣会很痛苦。
我老公说他小时候被医生说有ADHD,他爸觉得就是他调皮的借口,所以大手一挥没有作任何干预。
现在他也这样,注意力不集中,跟人说着话他突然就会跳到另外一个话题或者突然开始和另外一个人说话,或者我跟他说半天他好像没有听到,其他人来打声招呼他马上很热情地回应(他事后分析是因为其他人过来是一个新的刺激)。我觉得挺伤害和伴侣的感情的。
据说ADHD另外一个特性是特别喜欢seek attention,我老公现在人到中年了也是这样,我也觉得很困扰。
这有个ADHD online测试,我觉得我老公中了好多。。。 https://screening.mhanational.org/screening-tools/adhd/
哈哈哈,我老二确诊的ADHD也是这样,有次画画老师拉着我说最近进步特别大,回家表扬他,他很自豪的说,妈妈说的对,practice makes better, 最近学期快结束,上课画画老师不管,很多时间可以练习,还总结了一下那本课本的纸比较适合画画
我也是,每天都在找东西,现在科技发达了有所解放,每天专心找手机就行了。
“据说是人来在丛林生活中遗留下来的,对环境突发事件的警戒能力” 我感觉这个有道理,我老公对周围环境风吹草动非常警醒,我觉得他在丛林生活中肯定生存能力很好。
怎么管理情绪我也没有什么好经验分享。我老公是自己知道有ADHD(童年确诊但父母没有干预。我觉得他父母挺那啥的),所以会用一些skills来manage。比如做事情之前make a plan. make a list. 他一定是要有意识地去organize才能够orgnaize到。有时候会觉得很artificial。但是他们manage的一个方式。
你歇歇吧。这楼是理性讨论,你不用在这儿扯家教。很多人都说了,男孩和女孩表现形式不一样,很多女生是大一点以后才表现出来。男孩在小学低年级很多就能确诊了,偶尔控制不住脱裤子就撒尿也都是幼儿园或小学低年级。在干预治疗和对症教育以后,高年级男孩也很少会出现这个问题了。
这也是为什么需要家长及时看医生确诊。有很多干预治疗可以帮孩子处理这种社交问题,并不是一定要吃药。这是一种病,所以需要治疗,跟家教没有太大关系。你没有见过这样的孩子和家庭,就别不停得judge 人家了。你这就好像皇帝说饿死的人,为啥他们不吃肉
有adhd 和 add 的差别。后者不hyper