南方有钱奴隶主是有exemption ，不需要参军的，然后他们强制性地enlist 穷白人上战场。 Cdrama 发表于 2023-05-07 15:11
逃避兵役的什么时候都有。 克林顿也曾被指责逃兵役。 你觉的值得就要勇敢去战斗，至少是为了下一代。 gokgs 发表于 2023-05-07 15:11
为逃避兵役离开美国的话，是永远不许回来的。 越南战争时期不少反战年轻人就是抱着不回来了的想法离开美国的。 Cdrama 发表于 2023-05-07 15:12
回复 1楼kengdie的帖子 那个时候交通那么不发达，哪那么容易搬？ tonker 发表于 2023-05-07 15:16
都跑去中国，哈哈 北美2023 发表于 2023-05-07 15:15
那这些年轻人去哪了？ kengdie 发表于 2023-05-07 15:14
飘里面的Ashley也是贵族吧 gvcc 发表于 2023-05-07 15:19
那他们搬家去别的国家了么？毕竟是战争，就算他们不上场，也没办法过以前的日子了 kengdie 发表于 2023-05-07 15:12
1， 美国内战时没有征兵制度（战争中后期才立法），都是志愿兵。 2，在谢尔曼洗掠南方火烧亚特兰大以前，战争打得很文明，不波及平民。 南北双方的首都相距不到一百英里，维吉尼亚刚宣布独立的时候，林肯从白宫阳台上就能看到波多马克河对岸叛军的旗帜。 第一场战役的时候，北方还有不少平民跟着到战场吃瓜看打仗。 EbbieV 发表于 2023-05-07 15:35
这是南方的美化版的，你真相信南方穷白人一个个volunteer 用自己的命去换有钱人的奴隶主特权？ 还有南方军队的黑人，真的相信他们自愿帮主子打来free自己的军队？ Cdrama 发表于 2023-05-07 15:43
那个时代搬去别国哪有那么容易？ 有钱奴隶主继续不用上战场作威作福，穷白人一边抗议 一边当炮灰啊。南方黑奴呼啦啦拼死往北方逃。 千万别被“飘” 洗脑了，那是一个近百年后写的YY小说。现代人写甄嬛传那种。 Cdrama 发表于 2023-05-07 15:22
像我们这样被各种花样歧视不能买房买地，被号召要没收财产，被在各种媒体里叫病毒，叫间谍，在单位里夹着尾巴做人的，战争一开始自然是转身就走。君子不立危墙之下。 西北飘雪 发表于 2023-05-07 15:47
就算有征兵制，内战征兵也不make sense吧？打自己人？ kengdie 发表于 2023-05-07 16:04
都在说南方是穷白人上战场，北方呢？ kengdie 发表于 2023-05-07 16:06
对联邦来说，是平叛战争，好多南方军官选择了北方。 比如战争爆发时的陆军总司令Winfield Scott，田纳西战区的总指挥George Thomas， 罗伯特李也被offer了联邦军队总指挥的职务，不过他拒绝了，选择为维吉尼亚效力。 格兰特，谢尔曼也都是在南方长大，或者战前的职业生涯都在南方。 EbbieV 发表于 2023-05-07 16:14
南北战争时法国支持北方， 英国加拿大（还是殖民地）西班牙墨西哥支援南方。 加拿大比较特别， 官方跟随宗主国英国支持南方， 但不少加拿大人越过边境为北方扛枪上战场。 有次看过一南北战争时期枪展， 看上去英国步枪做工最好，法国的次之， 美国北方步枪比较粗糙，但美国北方winchester,colt,Springfield等量大， 南方仿制步枪看上去最差。 如果要跑路的， 估计北方去法国， 南方去英国加拿大墨西哥西班牙。 ewan 发表于 2023-05-07 16:21
即使是一百多年前，即使奴隶制还存在，美国的制度就已经非常open了，可以按照自己意愿站队。 kengdie 发表于 2023-05-07 16:19
罗伯特李是华盛顿的孙女婿， 著名的Pickett's charge的南军师长George Pickett，是哈里逊总统的孙女婿。 他的这个师里面，有Patrick Henry的曾孙，President John Tyler的孙子～～ 说穷白人上战场是胡扯。 EbbieV 发表于 2023-05-07 16:19
不错。北方是新兴的工业文明需要大量产业工人，南方是捍卫自己的家园，即使林肯也不是为了解放黑人而战，而是为了国家领土完整，虽然林肯的行为违宪，但是符合时代发展方向。什么奴隶主驱使穷白人上战场，平民反战大量逃亡，都是阶级斗争说看习惯了。 anning1941 发表于 2023-05-07 17:03
你以为那个时代可以随便 坐飞机离开? Colud_F 发表于 2023-05-07 18:59
早在三国时期中国的制度就如此open了，根据自己的喜好和性情包括酬劳选择主公 HaiNanYi 发表于 2023-05-07 16:41
现在行么 kengdie 发表于 2023-05-07 23:00
这是人家的国家， 怎么可能说走就走 renhua2005 发表于 2023-05-08 12:05
南北战争的时候，也未必是所有北方人都支持自由平等，未必所有南方人都想做奴隶主，如果他不认同他在的地方的政治立场，或者不想卷入战火，他们搬离美国了吗？
你觉的值得就要勇敢去战斗，至少是为了下一代。
那他们搬家去别的国家了么？毕竟是战争，就算他们不上场，也没办法过以前的日子了
我就是想问问，他们如果搬家了，搬去哪了，参考一下。。。
你就看华人上随便一个贴就吵翻天，这种矛盾，搞不好激到一定程度很快就打仗了
别忘了President bone spur
那这些年轻人去哪了？
那个时候交通那么不发达，哪那么容易搬？
可以先从接壤的地方迁徙
去哪里的都有啊，都是年轻人，世界这么大。
飘里面的Ashley也是贵族吧
飘是小说，不是历史
那个时代搬去别国哪有那么容易？ 有钱奴隶主继续不用上战场作威作福，穷白人一边抗议 一边当炮灰啊。南方黑奴呼啦啦拼死往北方逃。
千万别被“飘” 洗脑了，那是一个近百年后写的YY小说。现代人写甄嬛传那种。
己所不欲 勿施于人
战斗一下把自己都战斗没了，跟下一代也就没啥关系了：）
这是南方的美化版的，你真相信南方穷白人一个个volunteer 用自己的命去换有钱人的奴隶主特权？ 还有南方军队的黑人，真的相信他们自愿帮主子打来free自己的军队？
对南方来说，这场战争也是北方对南方的侵略战争。
比如维吉尼亚，已经很少有奴隶了， 但是林肯发布讨伐令以后，才宣布独立。 相反，北边的宾夕法尼亚和旁边的西维吉尼亚， 因为顺从北方，奴隶制保持到了战后。
南方最著名的将领，罗伯特李，石墙杰克逊，James Longstreet， 都是不反对废奴，打仗是为了祖国(维吉尼亚，南卡）的独立自由。
我喜欢看书，但是不喜欢这本。单纯觉得现在矛盾激化，担心哪天打响战争第一枪
就算有征兵制，内战征兵也不make sense吧？打自己人？
都在说南方是穷白人上战场，北方呢？
往哪走
对联邦来说，是平叛战争，好多南方军官选择了北方。 比如战争爆发时的陆军总司令Winfield Scott，田纳西战区的总指挥George Thomas， 罗伯特李也被offer了联邦军队总指挥的职务，不过他拒绝了，选择为维吉尼亚效力。 格兰特，谢尔曼也都是在南方长大，或者战前的职业生涯都在南方。
罗伯特李是华盛顿的孙女婿， 著名的Pickett's charge的南军师长George Pickett，是哈里逊总统的孙女婿。 他的这个师里面，有Patrick Henry的曾孙，President John Tyler的孙子～～
说穷白人上战场是胡扯。
即使是一百多年前，即使奴隶制还存在，美国的制度就已经非常open了，可以按照自己意愿站队。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Confederate_States_Army
https://www.pbs.org/wgbh/aia/part4/4p2967.html
互相屏蔽，江湖不见！
那么参军的魏希里是怎么回事？
不需要跑路外国，不想打仗的， 当兵的也可以申请去大西部驻守～～
早在三国时期中国的制度就如此open了，根据自己的喜好和性情包括酬劳选择主公
不错。北方是新兴的工业文明需要大量产业工人，南方是捍卫自己的家园，即使林肯也不是为了解放黑人而战，而是为了国家领土完整，虽然林肯的行为违宪，但是符合时代发展方向。什么奴隶主驱使穷白人上战场，平民反战大量逃亡，都是阶级斗争说看习惯了。
内战中多方各有各的诉求，不是非黑即白， 维护联邦，和废除奴隶制，都是北方的诉求。 林肯和他的共和党，是激进废奴派， 在导致内战爆发的１８６０年大选中，本来是少数派， 但是民主党自己分裂了， 主张分家的和支持统一的两派各自组队参选， 结果导致了三足鼎立，票数分散，林肯捡漏，出人意料的当选。 于是深南６州就反了。
到了１８６４年选举，林肯都不敢以共和党名义独立参选， 而是联合统派民主党联合组团，副总统搭档是南方民主党人。 所以林肯遇刺后，出现了北方和共和党打赢了，但总统居然是南方民主党的奇葩现象， 所以后来Andrew Johnson总统被共和党控制的国会弹劾～～
按照美国宪法，总统无权镇压各州的独立， 所以深南各州独立后，当时的Buchanan总统什么都没做，呼吁谈判解决。
林肯就职后，深南某些利欲熏心的野心家， 为了个人私利想把事情闹大，主动攻击了联邦在南方的驻军。 于是林肯有了法理基础，下令募兵讨伐。 于是维吉尼亚为首的几个中立州公投决定，加入confederate行列， 战争才真正爆发，前面其实都是在过家家，为谈判多争取筹码。
本来美国从立国到内战，妥协一直是主要策略，决想不到走到今天，居然会非黑即白、尖锐对立至此。刚刚看了个新闻，加州终于通过法案赔偿每个黑人120万，可是抗议者依然不满，要求每人赔偿2亿，依据是当初许诺每个自由奴隶四十亩地一匹骡子，没有兑现，换算到今日土地价格。倒是很希望通过，看看这出戏怎么演下去。
你以为那个时代可以随便 坐飞机离开?
"a rich man's war and a poor man's fight"这句名言就是内战时候喊起来的，南部士兵对自己上场送命意见很大，然后居然出了 20 negro law LOL
你看过1942么？迫于生计，可以徒步迁徙
现在行么
问题是，走到哪去？
看清楚原话，我只是在反对之前一层楼关于“即使是一百多年前，即使奴隶制还存在，美国的制度就已经非常open了，可以按照自己意愿站队。”的说法。中国早在一千多年前就可以了。 而至于如今全民被共产党绑架腐败横行，依然能做到世界老二的位置甚至在挑战老大，不更说明了中国人厉害吗。
Gone with the wind是1936年出版的，Civil war是1861-1865。 所对应的时间线差不多相当于2023年版上的大妈讨论CCP的夹边沟/文革/张爱玲出逃啥的，个个说得绘声绘色，像自己亲身经历似的。
那你怎么说走就走离开了你的国家呢？或者，你在墙内？