是的。我觉得美国孩子学习不会那么功利。不会为了升学而去参加各种比赛。能让他们去参加的比赛，肯定是跟他们兴趣爱好有关系的。并且上大学和成年后也会一直坚持。我一个朋友的孩子，牛娃一枚，大学选的是EE，大学期间一直专注做电车。而他中学期间一直在做一些building science events。非常着迷于做电车或者飞机模型。所以上了大学以后也一直在做自己喜欢的事情。现在已经跟NASA有合作了，projects各种拿奖。 我老大对电车不感兴趣，但是对其他一些领域感兴趣。你让她参加数学竞赛什么的绝对不会去参加。因为觉得boring也不感兴趣。对辩论赛也不感兴趣。这些孩子都比较有主见，你很难让他们去做自己不感兴趣的事情。 ihatemylife 发表于 2023-05-05 11:43
楼主说的不止是数学，阅读写作都有问题那不就是文盲吗？怎么进行思辨和做一个不轻易被洗脑的合格公民呢？ chikorita 发表于 2023-05-04 13:10
学好算数跟良好的财务规划管理之间的关联度很大。 算数算不清楚，基本可以一辈子给镰刀当韭菜。 所以这些有行动力的精英没有兴趣提高大众的教育水平。 NeweTowne 发表于 2023-05-05 10:58
非常同意这个。等孩子上了高中出去比赛，自己也当了几次裁判才发现，其实美国的孩子真的挺牛的，对学科有真爱。而且条件也好，各种等级的比赛，summer camp，大学修课，在自己喜欢的领域里面可以无限上升，没有天花板。 shubashuba 发表于 2023-05-05 11:16
各人对好工作的定义不一样吧。 我认识一美国娃连大学都不上，高中毕业了去消防员学校立志要当消防员，父母亲朋都支持他为他骄傲。还有一娃勉强七年大学毕业了也找不工作去越南教英语了他父母也觉得他优秀。 看你心态是啥样的罢了。 malenazou 发表于 2023-05-04 12:58
不理解。水电工，包工头，保姆，幼儿园老师，dogwalker有什么不好的。 我娃说他再三考虑觉得金融不好还是做消防员好。 大衣被禁 发表于 2023-05-04 13:02
这不是挺好的嘛! 你想想你这个设想的反面: 一个社会中，只有学习很好素养很高的学生才能有好工作，其他人都只能做又辛苦又穷的工作。 那我还是希望我和我孩子生活的环境是"学习不咋地也能找到一份不错的工作"。 lilyzoo 发表于 2023-05-04 13:02
大家都不卷挺好的啊，卡车司机，水管工，理发师，清洁工等等不需要高数学水平的工作也要有人去做。如果大家都卷，博士毕业当外卖员，那社会得啥样啊。 crazyeater 发表于 2023-05-04 13:06
关键是这些学生最基本的素养都成问题啊，不是说要学习多好，至少有基本常识吧，要有敬业精神吧 科学素养低的人做飞机修理师，你在搞笑吗？ floraking 发表于 2023-05-04 13:08
一点也不搞笑啊。我妈妈年轻时是工人，不是流水线工人，是需要技术含量的产业工人。她同事里基本没有大学生，连高中学历都很罕见。但是这不妨碍他们是很优秀的工人。其实绝大部分工作对科学素养要求很低的。学习成绩好坏与一个人是否敬业是否有责任心一点关系也没有。 lilyzoo 发表于 2023-05-04 13:12
我相信你i妈妈至少认真工作，努力学习技术吧，那种啥都不爱学的躺平娃属于这种吗？ 而且我不知道你妈妈多大，那个年代的大学生很少见吧 我知道国内的亲戚，学习不好的都去干体力活了，薪水也不错，但是没什么福利，非常非常辛苦。 floraking 发表于 2023-05-04 13:13
除了司机，其他蓝领工，反而不容易被机器取代，混个小康一点问题都没有。 反而那些资质一般的娃死命推进了大学，一出来工作就又显原形了，爹妈还能帮着刷题？ 初级白领被替代铁板钉钉的。 Fhb 发表于 2023-05-04 13:15
你说的是work ethic问题，你主楼说的是学习/文化素质问题。work ethic和一个人的科学素养啊文化水平啊一点关系也没有。数学不好英文很烂的人不等于他们就没有work ethic啊，这是两回事。其实绝大部分工作都不需要什么高深的知识的。。。 lilyzoo 发表于 2023-05-04 13:16
学区所在的高中真的很无语，大部分学生最简单的数学都不会算，英文阅读和拼写也有一定的问题。老看到有人说不用推娃，美国娃即使学习不咋的，也能找到一份不错的工作。 我就很纳闷了，素养这么低的学生能找到什么样的好工作？如果这样的学生真的也能找到好工作，美国将来的社会会是啥样啊？ floraking 发表于 2023-05-04 12:53
只要不太笨，我不觉得最基本的数学和英文都不行，这不就是work ethic的问题。那种特殊孩子另说。 floraking 发表于 2023-05-04 13:18
敢情学习不好的都去干这些体力活了？我看有些学生也很娇气啊，不像是能干重活的样子，也啥都不学，去外国教英语也算是好工作了？ floraking 发表于 2023-05-04 13:00
有些人就是有点笨的 并不是不努力 明朗少女 发表于 2023-05-04 13:21
还有我看到孩子同学写的作文啊，那个拼写惨不忍睹，小数的加减，他班上好多学生做错。 当然我在一个白人区，不算顶级校区，但是也不差了。 floraking 发表于 2023-05-04 13:22
唉，lz，你一定是个聪明人，而且很幸运。这是属于聪明人的傲慢。真的不是这样的。你去问问做过老师的人，不管是国内的还是美国的老师。 lilyzoo 发表于 2023-05-04 13:23
你放心水电工、包工头、幼儿园老师最简单的数学都不会算，阅读也有问题？ chikorita 发表于 2023-05-04 13:04
哭，你去看看美国的课纲再来回复我吧。 floraking 发表于 2023-05-04 13:26
是啊。我非常放心。只要structural engineer会数学就行了。水电工，只要考出了证，文盲都没关系，我对劳动人民的智慧很有信心。 大衣被禁 发表于 2023-05-04 13:27
说实话，这种四则运算，中国人倒是算很好，可是有什么特别的吗？那叫算数，现在计算器就可以胜任了。 至于拼写，现在到处打字都自动纠正了，而且很多工作需要的数学也就是最多四则运算 言欢 发表于 2023-05-04 13:25
四则运算是代数的基础啊，四则运算都搞不清楚的，比如分数相加直接给你分子 分母都分别加一起的，高级的数学也不可能学好。 puyou 发表于 2023-05-04 13:38
楼主，我对我娃也有你这个疑问。我真的不明白他为什么就不懂呢，我觉得这么easy 显而易见的知识，我娃嫩是搞不明白，我很痛苦啊 Lamajia 发表于 2023-05-04 13:40
你根本没明白大家讨论什么，有90%的工作不需要代数，90%都说少了，可能99%的工作都不需要高级数学，让能学进去的人学不就好了吗？美国一直就是精英教育，大部分人是文盲也不妨碍美国自己的精英和吸收来的精英继续促进科技发展 言欢 发表于 2023-05-04 13:43
基本素养和敬业精神跟简单算术更没关系了。美国普通学校清洁工，超市收银员我看着都比中国的一些人敬业，诚实多了。 mary的小绵羊 发表于 2023-05-04 20:46
每个人都在社会中能找到自己的位置，这样的社会是一个良性的社会。 如果只有学习好才能找到位置，或者只有家里有背景才能，那就不是一个良性的社会。阿达达达 发表于 2023-05-04 20:14
不要转移话题，我说的是最基本的教育，不是说学霸那种。 floraking 发表于 2023-05-04 20:53
这你就瞎说了，收银员算错帐的太多了。 floraking 发表于 2023-05-04 20:53
我同意楼主。中国过去几十年相对于印度东南亚等国的快速发展，跟中国普通劳动阶层受到了相对良好的教育是密切相关的，这是很多研究证实了的。 美国过去二十年基础教育水平的断崖式下降，会造成科技和工程行业严重缺乏中低端劳动力，光有少量musk之类的天才是不够用的。 我看过我们这里的state level test result, 差学区有50％以上的学生数学和阅读都不达标。我认为基础教育就是培养“达标”的，在此基础之上是让爱好数学的学数学爱好学画画的学画画，但是如果达标都做不到，那么这个基础教育系统就是失败的。 三潭印月 发表于 2023-05-04 15:40
收银员又不用算帐，有啥关系？ balaja 发表于 2023-05-04 21:01
以前是美元收割全世界人民的韭菜，这几年局势突变，脱钩加速，等孩子这一代形势反转，美国中国化，不知道是谁给版上的信心觉得劳动人民还能继续躺平过小康日子。反正我是没信心。 Giovanna 发表于 2023-05-04 21:02
你帖子说的是素养和敬业精神，算错帐也不是故意的。而且都是收款机算。哪里有人手算？ mary的小绵羊 发表于 2023-05-04 21:08
比如明明是买一送一，她就忘记弄了，还要我去找客服，明明一样东西算过了，又算了一遍，比如明明有折扣，不给我折扣。 华人店的收银员我没碰到这种问题的。 floraking 发表于 2023-05-04 21:03
对社会不是好事，但对个人绝对是好事 难不成你想到处都是卷到死的割喉学校？ 难不成你想身边同事都是996加班的？ Namama 发表于 2023-05-04 21:08
华人店很少有折扣，买一送一吧。 mary的小绵羊 发表于 2023-05-04 21:09
你这也说是考出了证啊，还是需要一定努力的，哪有躺平就有好工作的？还有严肃点，文盲能考出证来吗？ floraking 发表于 2023-05-04 16:14
啊？ 你的阅读理解能力真的跟美国人一样啊。 谁说躺平能找到好工作了啊？ 大家不是说数学阅读不好能找到好工作吗？ 我没考过证啊。你考过吗？你没考过怎么知道文盲考不出来吗？前面不是定义文盲就是数学阅读不好吗？ 大衣被禁 发表于 2023-05-04 21:22
我都被你气笑了，继续活在你的梦里吧。 floraking 发表于 2023-05-04 21:14
美国学校里有非常出色非常努力的孩子，也有普普通通以后做普通工作的人。你多接触不同阶层的人就知道了美国整体人的素养是比别的国家高的。近十几年来因为教师工会和左倾使得公校教学水平下降是事实，不过美国人基本素养本来就高。再过十年继续这样下去加上移民涌入不知道会怎么样。 mary的小绵羊 发表于 2023-05-04 21:39
我在工作中遇到的白人，普通大学毕业 (以华人的标准可以说野鸡大学毕业)，工作也做的正常，甚至有不少逻辑思维、科学素养比国内好大学毕业出来的同事还强。心算两位数乘法肯定没中国人强就是了 推，刷题刷出来的并不代表科学素养就强，还不如说就是乖，会刷题… 当然这些是上一代的高中生了，现在高中生怎样我不知道 athenana 发表于 2023-05-04 13:22
国民素养下降只会选出脑残政客。 floraking 发表于 2023-05-04 21:43
美国的蓝领工作娇气也能做呀，重活累活有墨西哥人啊。你看搬家的，都是一个懂英语的带着几个说不了英文的老莫，懂英文的那个最多做点开车/组装的活儿，其实也不需要学啥 balaja 发表于 2023-05-04 13:25
这些职业需要什么数学知识啊?算账的话难道不是有计算器吗？一个会心算的卖菜大妈和一个按计算器或者收银机器卖东西的服务员，有啥区别?!! ihatemylife 发表于 2023-05-04 21:43
高中生小数的加减算不出来，算是最基本的数学吗？ floraking 发表于 2023-05-04 13:20
你说话的素养有待加强。 mary的小绵羊 发表于 2023-05-04 21:45
这不是他们笨，而是他们太依赖计算器的缘故。 我老大学霸一枚，小时候心算能力什么的都挺强的，但是越大越退步。现在非常依赖用计算器。不过她的数学思维还是很厉害的。我个人觉得国人眼里的心算能力啥的都不是数学能力。因为完全可以被计算器取代的算什么数学能力啊。 ihatemylife 发表于 2023-05-04 21:47
搞了半天，你自己家娃是学霸。那你家娃你让她手算她会算不出来吗？ floraking 发表于 2023-05-04 21:50
她现在手算很慢。绝对比不上国内的卖菜大妈。但是不妨碍她14岁就学高数。各种理科竞赛拿奖。数学还有理工科主要是是兴趣和思维。 ihatemylife 发表于 2023-05-04 21:53
你这想法太危险了，这样娃都不用上学了，大部分知识都用不到，实在不行网上搜一下就行。你会让你家娃这样吗？ floraking 发表于 2023-05-04 21:46
而同时很多不喜欢理工科的孩子，喜欢文科商科的，也有各种writing竞赛，辩论赛啊，spelling bee啊什么的五花八门应有尽有。这些孩子可能数学很差。但是人家文科商科什么的都是修最高级别的AP课。我觉得比起那种一刀切的办法，比如说逼着所有孩子都学高数啊物理化学啊什么的要好很多。或者要逼着所有孩子都背诵各种语文历史政治啥的要好得多。 ihatemylife 发表于 2023-05-04 22:02
我突然get到了，教育水一点好，这样自己家娃才有竞争优势。 floraking 发表于 2023-05-04 21:54
我已经得到我要的答案了，谢谢。 floraking 发表于 2023-05-04 22:03
不要转移话题，我说的是最基本的教育，不是说学霸那种。 或许华人自己的娃一般都还不错，别人的娃菜一点无所谓。我困惑的是，总有人说不用推娃，躺平也能有份好工作的言论，躺平从哪搞好工作？之前楼里的回答是保姆，水管工啥的。看到这我就闭嘴了，我尊重大家对好工作的不同定义。 还有美国教育这么水，大家不担心国民整体素质下降吗？对美国国运会是好事？ floraking 发表于 2023-05-04 20:53
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怎么说呢，也不是中国家长孩子们要“功利”，而是一旦不学理工课学文了，默认给扣上一顶“脑子不好使”的帽子，不用回忆我们小时候文理分班时候，就看看本版对非理工的普遍性反应就足以了。
你还别说，我就知道一些CBC 就是这种情况 都担心能不能高中顺利毕业
财务专业的确实需要算数好一点，另外也要做事仔细，少出错误。但是现在财务专业data entry这一块已经被软件取代了。现在公司一般需要reconciliation,audit数据什么的，再加上核对软件正确率，一般来说大专水平的会计专业的学生就能干下来这些活了。manager, director这些本科毕业也就可以了。公司财务这一块就不会出什么差错。现在进帐和出账全靠软件搞定了。
是的。我觉得美国孩子学习不会那么功利。不会为了升学而去参加各种比赛。能让他们去参加的比赛，肯定是跟他们兴趣爱好有关系的。并且上大学和成年后也会一直坚持。我一个朋友的孩子，牛娃一枚，大学选的是EE，大学期间一直专注做电车。而他中学期间一直在做一些building science events。非常着迷于做电车或者飞机模型。所以上了大学以后也一直在做自己喜欢的事情。现在已经跟NASA有合作了，projects各种拿奖。 我老大对电车不感兴趣，但是对其他一些领域感兴趣。你让她参加数学竞赛什么的绝对不会去参加。因为觉得boring也不感兴趣。对辩论赛也不感兴趣。这些孩子都比较有主见，你很难让他们去做自己不感兴趣的事情。
🛋️ 沙发板凳
"连大学都不上，高中毕业了去消防员学校立志要当消防员，父母亲朋都支持他为他骄傲"， 这个是有可能的，人家就想干这个，也不是啥不正经的工作，也不是因为能力不足不好好干落到这田地的。。。
但“勉强七年大学毕业了也找不工作去越南教英语了”，去越南教英语没啥，但“勉强七年大学毕业”，这个，我相信正常的父母肯定心里是有疙瘩的，但人家不会跟别人说而已。难道对别人说：我觉得我娃实在是没用？
你想想你这个设想的反面: 一个社会中，只有学习很好素养很高的学生才能有好工作，其他人都只能做又辛苦又穷的工作。甚至更极端一些，一个社会所有人素质都很好学习也很好，但是绝大部分人都没有好工作。
那我还是希望我和我孩子生活的环境是"学习不咋地也能找到一份不错的工作"。
你放心水电工、包工头、幼儿园老师最简单的数学都不会算，阅读也有问题？
关键是这些学生最基本的素养都成问题啊，不是说要学习多好，至少有基本常识吧，要有敬业精神吧 科学素养低的人做飞机修理师，你在搞笑吗？
所以说这些学生会去干拿十几块一小时的体力活？这能称为好工作吗？ 我是迷思，版上老有人说躺平也能找个不错的工作。这也算不错的工作？
楼主说的不止是数学，阅读写作都有问题那不就是文盲吗？怎么进行思辨和做一个不轻易被洗脑的合格公民呢？
一点也不搞笑啊。我妈妈年轻时是工人，不是流水线工人，是需要技术含量的产业工人。她同事里基本没有大学生，连高中学历都很罕见。但是这不妨碍他们是很优秀的工人。其实绝大部分工作对科学素养要求很低的。学习成绩好坏与一个人是否敬业是否有责任心一点关系也没有。
我相信你i妈妈至少认真工作，努力学习技术吧，那种啥都不爱学的躺平娃属于这种吗？ 而且我不知道你妈妈多大，那个年代的大学生很少见吧
我知道国内的亲戚，学习不好的都去干体力活了，薪水也不错，但是没什么福利，非常非常辛苦。
除了司机，其他蓝领工，反而不容易被机器取代，混个小康一点问题都没有。 反而那些资质一般的娃死命推进了大学，一出来工作就又显原形了，爹妈还能帮着刷题？ 初级白领被替代铁板钉钉的。
你说的是work ethic问题，你主楼说的是学习/文化素质问题。work ethic和一个人的科学素养啊文化水平啊一点关系也没有。数学不好英文很烂的人不等于他们就没有work ethic啊，这是两回事。其实绝大部分工作都不需要什么高深的知识的。。。
初级蓝领能挣多少钱啊
撑死胆大的，饿死胆小的，学学人家Santos
只要不太笨，我不觉得最基本的数学和英文都不行，这不就是work ethic的问题。那种特殊孩子另说。
你怎么看出来的？ 大部分学生最简单的数学都不会算，英文阅读和拼写也有一定的问题
我在这加州农村高中，小一半红脖子，小一半劳模，没觉得那么差啊。你娃上的什么学校啊？
有些人就是有点笨的 并不是不努力
推，刷题刷出来的并不代表科学素养就强，还不如说就是乖，会刷题…
当然这些是上一代的高中生了，现在高中生怎样我不知道
另外即使是很好的学区，把孩子完全交给学校，父母完全不管，这也是不太现实的。学校是工业化流水线，父母才能帮着customize。不排除有很聪明自推的孩子不需要父母管，但那是少数，碰上了偷着乐就好了。其它大多数孩子都要父母在学习上推一推的，只是推的程度不一样而已。
唉，lz，你一定是个聪明人，而且很幸运。这是属于聪明人的傲慢。真的不是这样的。你去问问做过老师的人，不管是国内的还是美国的老师。
美国的蓝领工作娇气也能做呀，重活累活有墨西哥人啊。你看搬家的，都是一个懂英语的带着几个说不了英文的老莫，懂英文的那个最多做点开车/组装的活儿，其实也不需要学啥
大姐，你去看看美国的课纲，已经简单得不行了，只要不太笨的学生，稍微上点心，不至于最基本的素养都没有吧，我又没要求个个出类拔萃。
说实话，这种四则运算，中国人倒是算很好，可是有什么特别的吗？那叫算数，现在计算器就可以胜任了。
至于拼写，现在到处打字都自动纠正了，而且很多工作需要的数学也就是最多四则运算
哭，你去看看美国的课纲再来回复我吧。
是啊。我非常放心。只要structural engineer会数学就行了。水电工，只要考出了证，文盲都没关系，我对劳动人民的智慧很有信心。
反倒是蓝领工作不那么容易被替代。保姆啊警察啊firefighters啊遛狗啊照顾老人啊煮饭啊之类的，除了需要控制软件，还需要精密硬件实现，这个短时间内我觉得不大可能。再说蓝领怎么就不是好工作呢，湾区nanny 拽的要死，minimum $35/h one kid, 发个$30/h的广告会被一群保姆围殴。不过保姆是个技术活，我娃要是以后致力当career nanny，我会很崇拜她，我是没有能力成天跟小屁孩折腾。
我当然看过啦。我也有school age的孩子。我以前也和你有一样的想法，年龄大了才意识到自己的幸运。。
是啊。对于有的职业来说，文化素养的priority真没那么高。我孩子的幼儿园老师甚至不太会说英文。我们交流要靠蹦单词加用手比划。但这不妨碍我们觉得她是非常棒的老师，而且她的职业绝对无法被AI取代。倒是我这种所谓"data scientist"，唉。
并不是所有孩子都适合读书，世界上也并不是只有高科技白领一种职业。
第一种情况，一个人数学英语基本素养都达标，既可以去做白领的工作，也可以去做蓝领的工作，你可以说尊重个人选择，无论什么工作都是好工作
第二种情况，学校尽到了教书育人的责任，但是个人学习方面天赋差些，确实做不了白领工作，只能做蓝领，这时候也可以说无论什么工作都是好工作
第三种情况，一个人本来有学习的天赋，但是学校没有尽到教书育人的责任，导致孩子只能从事蓝领工作，这时候说无论什么工作都是好工作就是自我麻醉。
四则运算是代数的基础啊，四则运算都搞不清楚的，比如分数相加直接给你分子 分母都分别加一起的，高级的数学也不可能学好。
楼主和你还算明白人
你根本没明白大家讨论什么，有90%的工作不需要代数，90%都说少了，可能99%的工作都不需要高级数学，让能学进去的人学不就好了吗？美国一直就是精英教育，大部分人是文盲也不妨碍美国自己的精英和吸收来的精英继续促进科技发展
淡定淡定..... 我和你对于自家娃有很类似的感受。我也是养了孩子以后才意识到，身为一个"读书的料"在东亚社会是多么的幸运，堪比中了彩票大奖。在这一点上我孩子没有我幸运，但是幸运的是他没有生活在东亚。
但是科学素养低的人多了，国民素质不就下来了，看老川之前说的喝消毒水也可以杀病毒也有人信，这种人太多对国家的发展难道是好事吗？
美国过去二十年基础教育水平的断崖式下降，会造成科技和工程行业严重缺乏中低端劳动力，光有少量musk之类的天才是不够用的。
我看过我们这里的state level test result, 差学区有50％以上的学生数学和阅读都不达标。我认为基础教育就是培养“达标”的，在此基础之上是让爱好数学的学数学爱好学画画的学画画，但是如果达标都做不到，那么这个基础教育系统就是失败的。
四则运算都学不会， 只能证明是脑袋有问题呀。
你这也说是考出了证啊，还是需要一定努力的，哪有躺平就有好工作的？还有严肃点，文盲能考出证来吗？
基本素养和敬业精神跟简单算术更没关系了。美国普通学校清洁工，超市收银员我看着都比中国的一些人敬业，诚实多了。
这你就瞎说了，收银员算错帐的太多了。
不要转移话题，我说的是最基本的教育，不是说学霸那种。
或许华人自己的娃一般都还不错，别人的娃菜一点无所谓。我困惑的是，总有人说不用推娃，躺平也能有份好工作的言论，躺平从哪搞好工作？之前楼里的回答是保姆，水管工啥的。看到这我就闭嘴了，我尊重大家对好工作的不同定义。
还有美国教育这么水，大家不担心国民整体素质下降吗？对美国国运会是好事？
我觉得是因为师资不足。至少小学老师就是又当爹又当妈，啥课都是这个老师教，老师只能低效运转。
收银员又不用算帐，有啥关系？
以前是美元收割全世界人民的韭菜，这几年局势突变，脱钩加速，等孩子这一代形势反转，美国中国化，不知道是谁给版上的信心觉得劳动人民还能继续躺平过小康日子。反正我是没信心。
比如明明是买一送一，她就忘记弄了，还要我去找客服，明明一样东西算过了，又算了一遍，比如明明有折扣，不给我折扣。 华人店的收银员我没碰到这种问题的。
还用等到下一代？ 这一代双professional生活都吭哧吭哧的不敢躺
你帖子说的是素养和敬业精神，算错帐也不是故意的。而且都是收款机算。哪里有人手算？
难不成你想到处都是卷到死的割喉学校？ 难不成你想身边同事都是996加班的？
她需要拿一个卡刷一下就有折扣了。还有一些折扣，是需要她手动填的。
华人店很少有折扣，买一送一吧。
不能只考虑我自己啊，如果教育太水，美国国民整体素质下降，不是对我们的生存环境也有影响吗？
我都被你气笑了，继续活在你的梦里吧。
当考证的人变的越来越差，越来越少的人能考出证了，很有可能考证的难度也会变的。美国就是这么一个神奇的地方。
啊？ 你的阅读理解能力真的跟美国人一样啊。 谁说躺平能找到好工作了啊？ 大家不是说数学阅读不好能找到好工作吗？ 我没考过证啊。你考过吗？你没考过怎么知道文盲考不出来吗？前面不是定义文盲就是数学阅读不好吗？
你看我的主贴，我的问题是，我每次在版上看到有人说推娃，就有人跳出来说美国娃不用推，躺平也可以找到不错的工作。 我的问题是，这样的孩子，躺平真的能找到不错的工作吗？
美国学校里有非常出色非常努力的孩子，也有普普通通以后做普通工作的人。你多接触不同阶层的人就知道了美国整体人的素养是比别的国家高的。近十几年来因为教师工会和左倾使得公校教学水平下降是事实，不过美国人基本素养本来就高。再过十年继续这样下去加上移民涌入不知道会怎么样。
好工作看你什么标准了。 有地方住有饭吃，就算好工作，确实能。 现在退休的老美五个里一个这辈子没孩子，以后这个数字更大。 自己一个人，有的住有的吃，不要娃，省了好多钱，等爹妈挂了，财产一继承，养老钱也有了。临死前花光了，走的潇潇洒洒
这些职业需要什么数学知识啊?算账的话难道不是有计算器吗？一个会心算的卖菜大妈和一个按计算器或者收银机器卖东西的服务员，有啥区别?!!
国民素养下降只会选出脑残政客。
这是你工作遇到的，还有你工作遇不到的哈哈
你说话的素养有待加强。
你得会说西班牙语
你这想法太危险了，这样娃都不用上学了，大部分知识都用不到，实在不行网上搜一下就行。你会让你家娃这样吗？
这不是他们笨，而是他们太依赖计算器的缘故。 我老大学霸一枚，小时候心算能力什么的都挺强的，但是越大越退步。现在非常依赖用计算器。不过她的数学思维还是很厉害的。我个人觉得国人眼里的心算能力啥的都不是数学能力。因为完全可以被计算器取代的算什么数学能力啊。
事实就是扎心的
搞了半天，你自己家娃是学霸。那你家娃你让她手算她会算不出来吗？
她现在手算很慢。绝对比不上国内的卖菜大妈。但是不妨碍她14岁就学高数。各种理科竞赛拿奖。数学还有理工科主要是是兴趣和思维。
我突然get到了，教育水一点好，这样自己家娃才有竞争优势。
不明白你的话。美国高中教育主要是以孩子的兴趣为主，不会一刀切。像我孩子这种理工科好的喜欢理科的孩子，自己就会往前面学，challenging自己。跳级是常事。最近才参加了一个州里举办的科技竞赛，不得不说理工科好喜欢理工科的孩子太多太多了。整个州参加地区比赛的有几百个高中，每个高中几十个孩子。到了州里面，也有几十个高中。你加起来看看这有多少的未来的理工科人才?!完全不用担心。并且还发现竞争越来越激励，往年名不经传的高中也能展露头角。真是让人很欣慰。喜欢理工科的聪明孩子在美国绝对不会被埋没。
我已经得到我要的答案了，谢谢。
你觉得水就水呗。不妨碍美国科技一直领先。从新冠疫苗，AI, 物理凝聚态，等等，哪一样美国不领先? 美国这种精英教育下面出来的精英才是真的self motivated, creative的人才。敢想敢做。而不是被人为训练出来的机器人，运算能力可能还没有计算机和电脑精准。
你可能刚来美国不久，或者孩子还很小。 你可以去旁观一下任何理工科科技比赛，体验一下孩子们的水平和热情。你就会明白美国的精英教育是什么了。
Re. 楼主张口就来高中了大部分人数学不会算、拼写有问题…楼主哪儿知道的？数据来源？你是老师？还是看到了所有孩子的卷子得出的结论？
美国国民科学素养下降可能是真的。但是国运这种事情，更多是在重复历史。一般人还真管不了。 推推自己家娃娃就算了，你也推不动一整个国家的娃啊。再说了，这搞不好是跟上层对着干。。不可能成功滴
请不要用你看到的，
就来 推广 到 整个社会，整个国家，
管好你自己和孩子，
不用替 其他人 操心
非常同意这个。等孩子上了高中出去比赛，自己也当了几次裁判才发现，其实美国的孩子真的挺牛的，对学科有真爱。而且条件也好，各种等级的比赛，summer camp，大学修课，在自己喜欢的领域里面可以无限上升，没有天花板。
是的。我觉得美国孩子学习不会那么功利。不会为了升学而去参加各种比赛。能让他们去参加的比赛，肯定是跟他们兴趣爱好有关系的。并且上大学和成年后也会一直坚持。我一个朋友的孩子，牛娃一枚，大学选的是EE，大学期间一直专注做电车。而他中学期间一直在做一些building science events。非常着迷于做电车或者飞机模型。所以上了大学以后也一直在做自己喜欢的事情。现在已经跟NASA有合作了，projects各种拿奖。 我老大对电车不感兴趣，但是对其他一些领域感兴趣。你让她参加数学竞赛什么的绝对不会去参加。因为觉得boring也不感兴趣。对辩论赛也不感兴趣。这些孩子都比较有主见，你很难让他们去做自己不感兴趣的事情。
财务专业的确实需要算数好一点，另外也要做事仔细，少出错误。但是现在财务专业data entry这一块已经被软件取代了。现在公司一般需要reconciliation,audit数据什么的，再加上核对软件正确率，一般来说大专水平的会计专业的学生就能干下来这些活了。manager, director这些本科毕业也就可以了。公司财务这一块就不会出什么差错。现在进帐和出账全靠软件搞定了。