听得心里拔凉拔凉的 autumnbaby 发表于 2023-05-03 22:52
回复 1楼Painpain的帖子 非专业,没用的,那么一大堆专业娃呢,有专业娃在非专业娃都是炮灰 zhaoxiaodao 发表于 2023-05-03 22:28
专业娃学业搞得过普通娃吗? CK 发表于 2023-05-03 22:55
一般一开始拉, 弦乐都是这个效果, 听得忍心里拔凉拔凉的 pwwq 发表于 2023-05-03 22:53
应该是有的 比如每年的Menuhin competition zhubei 发表于 2023-05-03 23:26
小提琴拉的不错可以用来当例子说自己有坚韧不拔的意志,能做好time management。当然这和游泳娃长跑娃家庭不幸坚持打工娃一个意思。 想靠大学需要一个小提琴拉的好的录取可能性不大。 小喵呜 发表于 2023-05-04 00:40
那那么多学钢琴学小提琴的都是为什么?别告诉我陶冶情操,我真不太信,犯不上为了这点情操家里鸡飞狗跳 吹牛小王子 发表于 2023-05-04 00:46
很多人学琴不用鸡飞狗跳的啊。 uglyduck 发表于 2023-05-04 01:55
就知道会有人这么说,你家不鸡飞狗跳就不用来对号入座了,我看到的更多的是版上或者微信群里隔三差五就有人说陪孩子练琴要崩溃了还要坚持吗,我问的是这些人可以了吧 吹牛小王子 发表于 2023-05-04 02:03
那个著名的虎妈,第二个女儿不就是拉小提琴进的哈佛还是耶鲁吗?为啥大家都说小提琴没用呢? CK 发表于 2023-05-04 00:42
能练好乐器的孩子,学业上的天资也是top notch的。 最多是时间冲突无法搞竞赛,但是拿A没有问题的。 NeweTowne 发表于 2023-05-04 09:29
各个领域里的专业拨尖的娃,一般学业也不会差于普通娃。 湫湫 发表于 2023-05-03 23:04
我观察朋友圈,乐器真的分小孩,有的小孩学起来非常容易,上手非常快,2,3年就8级了。有的小孩学的却学的很艰难,都是家长在推着学,美其名曰学的好坏不要紧,要让孩子学会坚持。这种孩子也痛苦,真的放过孩子吧也放过自己,找孩子擅长的领域TA自然就学的快,学的好 weiweide 发表于 2023-05-04 09:39
初中以后进了乐队就不鸡飞狗跳了,每天40分钟,不需要提醒了。但也就是娱乐,小朋友还挺喜欢在乐队里和大家一起。 Littlepony2020 发表于 2023-05-04 10:41
也有很多孩子实在找不出任何擅长的领域,推啥都痛苦,也不能就由着孩子放学就打游戏不是。 如果推乐器并不比推中文推数学推体育更痛苦,随便学点,乐理有个基础,为中学的必修课做个准备 张小多 发表于 2023-05-04 09:48
什么都不擅长的孩子需要更适合自己的学校和更宽松的环境发展基本的,综合的技能。 如果被父母拖着在课后搞各种单项over schedule,不会开心的。 juliadonaldson 发表于 2023-05-04 11:00
这种情况还不如推点实用的,比如表演,drama, public speaking weiweide 发表于 2023-05-04 11:25
从小习惯开心躺平,难点的事都不用做了,长大可怎么办,尤其是家里又没矿的 靠美国社会福利兜底吗,这个我现在还没法接受,比变性都更难接受 张小多 发表于 2023-05-04 11:26
前些天有人问钢琴这个问题,所有乐器都是一样的,想要目标升学有用,至少州里或者National level 比赛的大奖, 还得是高中阶段参加比赛才有用,有的娃小时候得一堆local小奖,高中就坚持不下去了,越往后越难。如果为了social有个爱好兴趣陶冶情操之类进个青少年乐团可以,但是对升学没啥帮助。不光是乐器,体育舞蹈滑冰都是这样,没有高中阶段比赛的大奖对升学没用。 stawberryice 发表于 2023-05-04 11:34
那乐器体育滑冰跳舞,只是高中第一年去拿个大奖,之后就不干了,埋头念书,这路子能行吗? Fhb 发表于 2023-05-04 13:19
要是能高中第一年去拿个大奖,当然也有用。比起那能一直拿奖的是不如,但比那些打酱油的肯定强的不是一点半点。 另外完全不干了当然不好,人家该怀疑你之前为啥能拿奖了。但之后打打酱油应该还是可以的吧。。。 VMC 发表于 2023-05-04 13:23
朋友跟我讲不行,如果想特长升学有用要某个ec 一直很active, 她娃是游泳娃,已经高中了,之前也拉小提琴,从挺小开始学的,也进了学校乐团和当地比较好的青少年乐团,还当过一年first chair. 但是这个first chair每年都要audition, 第二年就被别的娃挤下去了。后来quit了小提琴,因为就是在乐团里打酱油。现在focus游泳,每天训练两小时大小比赛不断,她说想要靠游泳进好大学,必须要一直active的训练参加比赛,直到11年级申请大学前吧,都要有不错的成绩。毕竟学校招生的人也不傻,一般他们招这种ec突出的,都是要收进自己大学游泳队出去比赛的,就高中第一年拿个奖进大学帮不上忙啊。 stawberryice 发表于 2023-05-04 13:36
为什么drama会更实用?public speaking可以理解,但是小学孩子一周一两次课到头了,还是剩下大把时间,跟学别的不冲突 张小多 发表于 2023-05-04 11:29
显然很有用,至少以后孩子在职场遇到drama白女可以不怯场不是?华人上不是天天有斗不过白女的帖子么 说正经的,public speaking可能要稍微大一点学,drama和表演可以很小就开始了,好玩,孩子们比较容易喜欢,可以从小就习惯上台不怯场了。 athenana 发表于 2023-05-04 13:52
在城市青少年乐团打酱油不也挺好的啊,为什么要quit? 一般某城市青少年乐团都还是不错的,可以上简历啊,难道一定要首席才能上简历? pevcmao 发表于 2023-05-04 13:45
你娃肯定还小,等你娃到了中学就懂了,娃大了学业繁重,各种AP课,去local好的青少年乐团来回开车两个小时,每周排练各种演出时间花了不少还是打酱油,朋友说她娃一天练不了20分钟小提琴。她娃自己喜欢游泳,被从first chair挤下来以后对小提琴兴趣就更弱了,集中时间精力在自己最喜欢也最出成绩的ec上。只参加乐团在里面打酱油随便演出一下没有乐器Solo的大奖对升学没啥用,至于social陶冶情操交朋友是另一个方面,这帖子就讨论升学有用没用吧。 stawberryice 发表于 2023-05-04 14:52
说得好像推体育肯定对升学有帮助似的。搞体育最后有几个孩子能参加national的比赛,靠这个上大学的?什么都是看整个package, 同等条件下多个还算不错的EC肯定比没有强,不管是体育还是乐器。sobboss 发表于 2023-05-04 18:47
没有
非专业,没用的,那么一大堆专业娃呢,有专业娃在非专业娃都是炮灰
一般一开始拉, 弦乐都是这个效果,
听得忍心里拔凉拔凉的
专业娃学业搞得过普通娃吗?
各个领域里的专业拨尖的娃,一般学业也不会差于普通娃。
LOL深有体会
all state orchestra也有帮助?
那个著名的虎妈,第二个女儿不就是拉小提琴进的哈佛还是耶鲁吗?为啥大家都说小提琴没用呢?
因为他们都以为学钢琴学小提琴对上大学有帮助?
我送所有兴趣班的心态都是给娃找点事做,有个兴趣爱好,反正闲着也是打游戏看平板。不如找点事情打发时间。要拔高到陶冶情操的高度其实也不是不可以。
参加这些班多认识几个朋友有人一起玩,其实也是好事情。
再一个我小时候没机会学这些东西,现在自己有能力,娃愿意就去学一下咯。
所以我家目前还没有鸡飞狗跳。当然了,娃还上小学呢,不知道上了中学啥情况。
很多人学琴不用鸡飞狗跳的啊。
就知道会有人这么说,你家不鸡飞狗跳就不用来对号入座了,我看到的更多的是版上或者微信群里隔三差五就有人说陪孩子练琴要崩溃了还要坚持吗,我问的是这些人可以了吧
能坚持下来的都是不用鸡飞狗跳的。来问的大多放弃了。
钢琴吧,很多人被钢琴老师和钢琴厂家的销售风给吹迷了脑。小提琴好歹还能进学校乐队,钢琴 我是真想不明白推那么狠干什么,我这也是骂我自己。
她家Harvard Yale 都有Legacy 吧
“有专业娃在非专业娃都是炮灰”,这个真不是的。。。
能练好乐器的孩子,学业上的天资也是top notch的。 最多是时间冲突无法搞竞赛,但是拿A没有问题的。
这个要看“专业娃”指的是什么意思。
如果是指有专业水准,将来可能会搞专业的娃,那么这其中确实有不少人学业也是拔尖的。
如果是指现在(在高中阶段)就是在专业的学校学音乐的娃(我认为这才是真正意义的专业娃),那么他们的学业确实搞不过在正常学校(非音乐专业学校)的拔尖的孩子。
没觉得,在各个领域专业拔尖的都是有天赋的,每个人的天赋不同,当然有各个领域都有天赋的人,但多数还是只在个别领域有天赋,换个领域就是普通人。
同意这个。对那种号称“学的好坏不要紧”的情况(这种情况是什么意思大家都明白的),不管是从功利的角度,还是从兴趣的角度,继续推孩子都没啥意义的 - 不是说就不能学了,只是真的没必要去推了,由得孩子自己决定好了。
一种是走专业方向的娃,水平高,经历的磨练多。还有一点就是能到这个水平的娃,内心敏感的居多,比一般孩子容易鸡飞狗跳。这种情况只有父母和孩子自己去把握,非外人可以评价。
还有一种是鸡飞狗跳的打酱油。挣扎的点在于一天10分钟20分钟的练习这种。那就完全没有必要了。
也有很多孩子实在找不出任何擅长的领域,推啥都痛苦,也不能就由着孩子放学就打游戏不是。 如果推乐器并不比推中文推数学推体育更痛苦,随便学点,乐理有个基础,为中学的必修课做个准备
另外孩子大了,是按兴趣爱好交朋友的,乐队里容易找到similar mindset 的朋友。
什么都不擅长的孩子需要更适合自己的学校和更宽松的环境发展基本的,综合的技能。
如果被父母拖着在课后搞各种单项over schedule,不会开心的。
我就是为了娃长大后可以有一个自娱自乐的事情。我家没打算推藤,是娃老师把娃推荐进了市里的青少年乐团,刚满10岁,在高阶组打酱油,目前年龄小了点,周围都是高中生,没什么沟通,每次去他们都哄娃玩儿一样。乐团挺严的,每年请假不允许超过两次,每次公开表演按拉的好坏来排演出位置,娃每次排位置还有点小紧张,怕被塞进去坐。
我朋友的女儿大学毕业了,从小练琴,练很多很多那种。朋友后来一直说,奇怪,当初我这是啥鬼迷心窍就一直让娃练琴,学点其他的啥都更有用点。
这种情况还不如推点实用的,比如表演,drama, public speaking
从小习惯开心躺平,难点的事都不用做了,长大可怎么办,尤其是家里又没矿的 靠美国社会福利兜底吗,这个我现在还没法接受,比变性都更难接受
为什么drama会更实用?public speaking可以理解,但是小学孩子一周一两次课到头了,还是剩下大把时间,跟学别的不冲突
躺平的心态我也不赞同。
但如果孩子真的什么也不擅长(说白了,就是能力确实有限),那么我觉得让孩子自己选择自己更喜欢的东西(在课外活动方面)去做,还是合理的。因为如果能力有限的话,你推啥课外活动,也推不出明显超过打酱油水平的成绩来。还不如让孩子选择他们喜爱的活动参与,反正写在简历上,仍然还是打酱油的水平。。。
那乐器体育滑冰跳舞,只是高中第一年去拿个大奖,之后就不干了,埋头念书,这路子能行吗?
要是能高中第一年去拿个大奖,当然也有用。比起那能一直拿奖的是不如,但比那些打酱油的肯定强的不是一点半点。
另外完全不干了当然不好,人家该怀疑你之前为啥能拿奖了。但之后打打酱油应该还是可以的吧。。。
这个路子有点危险。大学录取很看重持续性。拿了大奖之后不能完全不搞了,相关的活动还是要有一点。
朋友跟我讲不行,如果想特长升学有用要某个ec 一直很active, 她娃是游泳娃,已经高中了,之前也拉小提琴,从挺小开始学的,也进了学校乐团和当地比较好的青少年乐团,还当过一年first chair. 但是这个first chair每年都要audition, 第二年就被别的娃挤下去了。后来quit了小提琴,因为就是在乐团里打酱油。现在focus游泳,每天训练两小时大小比赛不断,她说想要靠游泳进好大学,必须要一直active的训练参加比赛,直到11年级申请大学前吧,都要有不错的成绩。毕竟学校招生的人也不傻,一般他们招这种ec突出的,都是要收进自己大学游泳队出去比赛的,就高中第一年拿个奖进大学帮不上忙啊。
这就是我说的,不能完全不干了,拿奖之后,至少要能到打酱油的水平。
如果头一年能得大奖,之后维持个打酱油,其实不难。。。比如要是能拿个大奖,之后,一般那种乐团,拿first chair这个谁都不能保证,但进乐团的audition那真不是个事儿。。。
手动点赞。说白了中国家长的思维还是很局限,大家推什么就都推什么
在城市青少年乐团打酱油不也挺好的啊,为什么要quit? 一般某城市青少年乐团都还是不错的,可以上简历啊,难道一定要首席才能上简历?
显然很有用,至少以后孩子在职场遇到drama白女可以不怯场不是?华人上不是天天有斗不过白女的帖子么
说正经的,public speaking可能要稍微大一点学,drama和表演可以很小就开始了,好玩,孩子们比较容易喜欢,可以从小就习惯上台不怯场了。
Public speaking怎么推有啥经验介绍吗? 其实我娃public speaking推不出来,但我想让她去弄弄,太害羞了不行
我送过一次drama的camp,小孩觉得非常无聊再也不要去了,我也觉得啥收获没有,钱花得冤枉,可能没找对地方 所以很多时候也不是家长思路局限,而是不熟悉的领域能力有局限,找到合适推的途径都不容易。还是在自己熟悉的领域推得心应手
那你问问他呀,具体一点,学啥会更有用呢?我陪老大练琴的动力就是不弹琴他也只是看ipad,打游戏,还不如弹钢琴呢。其实孩子真要有某方面能拔尖,跟家长自己有兴趣陪娃玩是分不开的。不管是体操,棋类,还是各种大小球。兴趣班我都带娃试了一遍,但凡是冒尖的,都是家里有个家长懂,或者感兴趣,比如在家陪娃踢球,在家陪娃压腿,没事儿就来个前后滚翻,或者没事儿就陪娃下棋,或者真的能做到每周带娃去住小木屋滑雪的。平心而论,推钢琴是最简单的,至少对我来说。 而且我娃自己是喜欢唱歌的,学钢琴之前完全没调。学了之后好歹能听出点调了。那么多推钢琴的家庭,我相信每一个家庭每一个孩子,总有那么一个点是打动了家长让家长一直坚持陪娃弹琴的。我跟娃说了,咱们坚持三年,之后如果你有自己喜欢的乐器咱们就换,但是钢琴的基础我还是会陪娃坚持练下去,至少能把音听出来。
你娃肯定还小,等你娃到了中学就懂了,娃大了学业繁重,各种AP课,去local好的青少年乐团来回开车两个小时,每周排练各种演出时间花了不少还是打酱油,朋友说她娃一天练不了20分钟小提琴。她娃自己喜欢游泳,被从first chair挤下来以后对小提琴兴趣就更弱了,集中时间精力在自己最喜欢也最出成绩的ec上。只参加乐团在里面打酱油随便演出一下没有乐器Solo的大奖对升学没啥用,至于social陶冶情操交朋友是另一个方面,这帖子就讨论升学有用没用吧。
Young Arts
看现在政客在台上bababa哪个不是在天天drama
谢谢分享 我娃确实很小 不过你朋友的娃很优秀是真的,她还有比参加城市青少年乐团更好的EC。我娃要是能进青少年乐团打酱油 我会非常开心。真的。主要还是你朋友的娃牛的东西太多了
我也是这么觉得 有多少孩子能啥都National的 只要整个package还行 上个还行的学校就行了