大家有想过再过几十年，或者更快美国有可能解体吗?

很奇怪没人讨论这个。我觉得这个看来是避免不了的了。不知道过程有多少年但是我觉得这个趋势真的很明显。且矛盾会越来越深。
中间的红州+ 南部+ 佛州自己成立个国家，推行圣经治国。也就是Christo-facist + 没有控枪+ 把思想先进的教授们+ 受教育精英 赶走。只让基督教信仰的直男白人男性投票。白人女性在家相夫教子。最好不要上大学，上了大学太聪明不好管。类似于1960年之前的状态。女人不能轻易提出离婚(最近好几个红州包括德州在内讨论 要取消no fault divorce )。对少数族裔不给投票权但是如果你想留在这里可以当工具人。但是不能跨种族结婚，不能买地买房。(结合最近一系列政策提案已经挺明显的了) 国家主要的经济收入为农业和石油。
西海岸一个小国家。东北纽约 麻省 Virginia 一个小国家。严格控枪。少数族裔庇护所。然后因为地方小。这些地方会变得很挤很贵。主要靠金融和科技。变成类似荷兰或者比利时一样的地方。或者放大版温哥华。大家可以发散下思维。

合众联邦本来就各过各的，有麻好解体的。

回复 1楼lovewriting123的帖子
我们 维吉尼亚自己一个小国家就可以了

合众联邦本来就各过各的，有麻好解体的。
花椒妞妞 发表于 2023-05-03 19:03

但是关键政策还是国家层面的呀。比如gay marriage . interracial marriage. 少数族裔投票权，女性投票权，很多红州看这些政策不爽已经很久了。
还有不爽大学里面传播先进思想的 professor们。尤其是历史，文学方面的，生物也不行(圣经说人类历史只有几千年，不支持进化论) 所以红州先从废除tenure 开始。

很有可能，美国越来越分裂是肉眼可见和明显的。

合众联邦本来就各过各的，有麻好解体的。
花椒妞妞 发表于 2023-05-03 19:03

很多政策是联邦层面的啊，南方以前也不是没有闹过独立，被打趴下了不得不接受而已。

加州可以分裂出来吗。。。。

别胡闹了，中国还没分裂，美国咋能走在前面，让章家敦情何以堪

别胡闹了，中国还没分裂，美国咋能走在前面，让章家敦情何以堪
nbshr 发表于 2023-05-03 19:22

国内没有这种南北方根本意识形态的深层次分裂吧。大部分国人还是喜欢大政府的。而且国内没有枪支问题。国内是城乡差别。

支持加州和美东独立出来

但是关键政策还是国家层面的呀。比如gay marriage . interracial marriage. 少数族裔投票权，女性投票权，很多红州看这些政策不爽已经很久了。
还有不爽大学里面传播先进思想的 professor们。尤其是历史，文学方面的，生物也不行(圣经说人类历史只有几千年，不支持进化论) 所以红州先从废除tenure 开始。
lovewriting123 发表于 2023-05-03 19:10

经书进入学校那天就大功告成了，看这效率估计不会太久了。

回复 1楼lovewriting123的帖子
麻省纽约康州可以组个团，弗吉尼亚离的太远了吧？而且也不够liberal。大华府周围三州应该自成一国。我那时要还在美国的话，只能搬波士顿了。但这些蓝州，是不是打仗干不过红脖子们？

回复 11楼Mintcafe的帖子
GOP 行动力很强。现在 Gen Z millennial (80,90,00后) 都是美国最强盛开放时期成长的。很多有大学学位。所以选票不好忽悠。等待20年就能培养出来一堆只懂圣经的20来岁年轻人。不再担心白人生育率和参军率。现在征兵非常难。

没可能。读一遍美国历史就知道。

回复 1楼lovewriting123的帖子
反正不影响大局 欧美人平时就像一盘散沙 各搞各的 但是一旦有外部战争 可团结了

没可能。读一遍美国历史就知道。
boxwood 发表于 2023-05-03 19:48

Civil War 那时候没有 social media 和各种信息沟通渠道加剧分裂。武器也没有什么杀伤力。

这个梗二十多年前小布什在任时就被Jon Stewart用过了，真是先见之明。。。

以后就像在欧洲那样，稍微走远一点就算出国了

但是关键政策还是国家层面的呀。比如gay marriage . interracial marriage. 少数族裔投票权，女性投票权，很多红州看这些政策不爽已经很久了。
还有不爽大学里面传播先进思想的 professor们。尤其是历史，文学方面的，生物也不行(圣经说人类历史只有几千年，不支持进化论) 所以红州先从废除tenure 开始。
lovewriting123 发表于 2023-05-03 19:10

婚姻法是州法。

楼主可能不了解美国， 无论红蓝大城市都是蓝的，广阔乡村是红的。 那时会有无数城市国家。

也没啥不能解的，又不是中国的造反就是大逆不道逆天而行，稳定压倒一切。

你看那狮子们吃饱了 相互之间打得不可开交 但是肚子饿了 攻击猎物的时候 可团结了

美国幸运的话，会走上中国的历史道路：分久必合，合久必分。

美国幸运的话，会走上中国的历史道路：分久必合，合久必分。
AnjiaToronto 发表于 2023-05-03 19:56

受西方基督教文化的影响 欧美人和亚洲人之间不一样 他们是和平时期 合也像分一样 战争时期 分也像合一样 譬如二战美军打到巴新的时候 所有美军全部得了疟疾 全部倒下 无一人能战斗 澳纽军团马上就直接上战场干日本人 在这之前他们可是没有打过仗的

楼主别想太多了，我看是受中国传统影响太深。美国联邦制度发展到现在，基本已经杜绝了国家分裂的可能。各个州要不爽大势，大可以关起门来通过立法来玩自己的，各个州也有自己的州宪法。人们要觉得大势不爽，通过选举参政来改变，搞分裂那是不可能的。
说起社会各界的割裂，现在美国比起六七十年代还要差得远。要问起美国老人来，估计要对你们的这种焦虑嗤之以鼻。

有可能啊，但是想这个对个体而言没意义，一天最多只值得花一秒吧 今天在楼主的帖子里超支了

美国各州权力这么大，好多州长连拜登都不鸟，还有啥好分的。。

很奇怪没人讨论这个。我觉得这个看来是避免不了的了。不知道过程有多少年但是我觉得这个趋势真的很明显。且矛盾会越来越深。
中间的红州+ 南部+ 佛州自己成立个国家，推行圣经治国。也就是Christo-facist + 没有控枪+ 把思想先进的教授们+ 受教育精英 赶走。只让基督教信仰的直男白人男性投票。白人女性在家相夫教子。最好不要上大学，上了大学太聪明不好管。类似于1960年之前的状态。女人不能轻易提出离婚(最近好几个红州包括德州在内讨论 要取消no fault divorce )。对少数族裔不给投票权但是如果你想留在这里可以当工具人。但是不能跨种族结婚，不能买地买房。(结合最近一系列政策提案已经挺明显的了) 国家主要的经济收入为农业和石油。
西海岸一个小国家。东北纽约 麻省 Virginia 一个小国家。严格控枪。少数族裔庇护所。然后因为地方小。这些地方会变得很挤很贵。主要靠金融和科技。变成类似荷兰或者比利时一样的地方。或者放大版温哥华。大家可以发散下思维。
lovewriting123 发表于 2023-05-03 19:00

所以纽约房价还要再涨。楼主你敢说你不是房产经纪

国内没有这种南北方根本意识形态的深层次分裂吧。大部分国人还是喜欢大政府的。而且国内没有枪支问题。国内是城乡差别。
lovewriting123 发表于 2023-05-03 19:24

国内虽然城乡矛盾很深，但是农村被剥削压榨到完全没有跟城市抗衡的能力，不论是财富还是权力

回复 1楼lovewriting123的帖子
总觉得川总开启了潘多拉的盒子，本来世界是朝着全球化的道路奔跑，被他拐点到了一个民粹的乡间小道，社会分裂越来越严重
极右的，极左的，中间派分开成三国。 我们中间派就可以住在不斗争的地方一边喝咖啡，一边看极左极右能奇葩到哪个地步
不引用，谢谢！

这个梗二十多年前小布什在任时就被Jon Stewart用过了，真是先见之明。。。
cheshirekat 发表于 2023-05-03 19:51

这个思路我喜欢

回复 31楼whatever.的帖子
还得有一个中间派的地盘，不那么右，也不那么左，估计占地最大～

国内没有这种南北方根本意识形态的深层次分裂吧。大部分国人还是喜欢大政府的。而且国内没有枪支问题。国内是城乡差别。
lovewriting123 发表于 2023-05-03 19:24

不能跟中国比，中国只要有饭吃就打不起来。历朝历代打起来不是因为有外敌，要不就是因为没饭吃了。

分吧，谁想去哪里就去哪里，这样就不吵架了

很奇怪没人讨论这个。我觉得这个看来是避免不了的了。不知道过程有多少年但是我觉得这个趋势真的很明显。且矛盾会越来越深。
中间的红州+ 南部+ 佛州自己成立个国家，推行圣经治国。也就是Christo-facist + 没有控枪+ 把思想先进的教授们+ 受教育精英 赶走。只让基督教信仰的直男白人男性投票。白人女性在家相夫教子。最好不要上大学，上了大学太聪明不好管。类似于1960年之前的状态。女人不能轻易提出离婚(最近好几个红州包括德州在内讨论 要取消no fault divorce )。对少数族裔不给投票权但是如果你想留在这里可以当工具人。但是不能跨种族结婚，不能买地买房。(结合最近一系列政策提案已经挺明显的了) 国家主要的经济收入为农业和石油。
西海岸一个小国家。东北纽约 麻省 Virginia 一个小国家。严格控枪。少数族裔庇护所。然后因为地方小。这些地方会变得很挤很贵。主要靠金融和科技。变成类似荷兰或者比利时一样的地方。或者放大版温哥华。大家可以发散下思维。
lovewriting123 发表于 2023-05-03 19:00

分裂了全是shithole，你能在每个州之间修墙？凭啥红脖州的法西斯不能去富蓝州打劫？

打就打吧，反正美国护照可以去的国家也蛮多的，不担心。不过美国要是解体，这个世界的妖孽们就要猖狂了。

罗马帝国都分裂成那么多国家了 不照样还是全世界最厉害吗 亚洲 非洲 中东 澳洲 美洲的土著都被欺负 现在欧盟 不还是最发达国家吗

回复 16楼lovewriting123的帖子
社交软件这东西是个双刃剑，很难说是加剧分裂还是减少分裂。

分裂了全是shithole，你能在每个州之间修墙？凭啥红脖州的法西斯不能去富蓝州打劫？
ubuntu8 发表于 2023-05-03 20:35

你没看我说的。我说中间的大部分肯定全是红州。类似贴的图。

不是早就解成一个白一个黑的多少个十年了吗？

相对于美国，很多国家会更先解体。就不举例子了。

美国是第一，这个位置是earn来的。不是说美国没了，后面的国家就有机会了。你要靠实实在在给人类带来进步。

去年开始在媒体上开始听到civil war这个词。如果两党这么继续divided，有可能吧。

真的这样就太好了，加州封闭边界，把红脖子那里跑来的homeless全送回去。讲真，蓝州的税金养着红州的神棍，分手之后不要太爽。

如果美国分裂了 那些分裂的州 可能继续扩张 譬如南部 TX NM AZ 等有可能开始吞并墨西哥 AK可能开始搞大毛子的远东土地 弄不好中美洲都会被吞并 或者再来个 America Union 有些州可能会把美国的海外领地强行合并

我觉得先解体的是俄罗斯，然后是中国，两个难兄难弟靠武力统治的国家。
可以看看刘仲敬的姨学。

美国这种本来就松松垮垮一盘散沙的国家还要怎么解体。

真的这样就太好了，加州封闭边界，把红脖子那里跑来的homeless全送回去。讲真，蓝州的税金养着红州的神棍，分手之后不要太爽。
ren981586 发表于 2023-05-03 21:47

你想得美啊 加州独立了 红脖子会先把你亚裔的财富分了 来安置那些homeless

莫担心，美国的选举机制会创造纠错机会的。

应该问啥时中国解体，大部分省份在吸血。

在这个帖子里提中国的，没一个是反共的，所有的都是恨中的。 所谓的反共不反中，一谈到您的祖国美国的辉煌未来就急了？不再装了？

回复 1楼lovewriting123的帖子
几十年后至少加一个零吧。几百年之内别想了

离。加州国发护照吧。

很奇怪没人讨论这个。我觉得这个看来是避免不了的了。不知道过程有多少年但是我觉得这个趋势真的很明显。且矛盾会越来越深。
中间的红州+ 南部+ 佛州自己成立个国家，推行圣经治国。也就是Christo-facist + 没有控枪+ 把思想先进的教授们+ 受教育精英 赶走。只让基督教信仰的直男白人男性投票。白人女性在家相夫教子。最好不要上大学，上了大学太聪明不好管。类似于1960年之前的状态。女人不能轻易提出离婚(最近好几个红州包括德州在内讨论 要取消no fault divorce )。对少数族裔不给投票权但是如果你想留在这里可以当工具人。但是不能跨种族结婚，不能买地买房。(结合最近一系列政策提案已经挺明显的了) 国家主要的经济收入为农业和石油。
西海岸一个小国家。东北纽约 麻省 Virginia 一个小国家。严格控枪。少数族裔庇护所。然后因为地方小。这些地方会变得很挤很贵。主要靠金融和科技。变成类似荷兰或者比利时一样的地方。或者放大版温哥华。大家可以发散下思维。
lovewriting123 发表于 2023-05-03 19:00

那真是太好了，either 德州独立或者加州独立我们都应该支持。

罗马帝国都分裂成那么多国家了 不照样还是全世界最厉害吗 亚洲 非洲 中东 澳洲 美洲的土著都被欺负 现在欧盟 不还是最发达国家吗

cibeijixiangruyi 发表于 2023-05-03 20:42

罗马帝国分裂后的一千多年可不是最厉害的。
欧洲再次崛起要等到工业革命了。

美国这种本来就松松垮垮一盘散沙的国家还要怎么解体。
brookeyang 发表于 2023-05-03 21:57

联邦制，同富贵容易。

应该问啥时中国解体，大部分省份在吸血。
宇治抹茶 发表于 2023-05-03 22:15

中国是中央一统的郡县制。
各省的领导核心不但被上级党委常委管辖，还基本不会是本地人（流官）。
从这点来说，中国的各省在经济、政治上完全没有自治权，不可能解体。
发生动乱之后，也会像贪吃蛇一样，吃掉一个省再去吃下一个省，因为即使造反了，造反领袖们也极少会有本地意识，而是会追逐中央大位。
也正是因为这个原因，中央才能做财政转移支付，每年吸东部发达省份那么多钱，也没人说句屁话。
对领导来说，都是政绩，过几年就调走了。
对本地人来说，他们压根就接触不到这些，也不会有什么感同身受，毕竟他们本身就是全国最富的省份，过着比其他省份优质很多的生活。

闲得吧，地球都可能解体，好好过日子

回复 1楼lovewriting123的帖子
总觉得川总开启了潘多拉的盒子，本来世界是朝着全球化的道路奔跑，被他拐点到了一个民粹的乡间小道，社会分裂越来越严重
极右的，极左的，中间派分开成三国。 我们中间派就可以住在不斗争的地方一边喝咖啡，一边看极左极右能奇葩到哪个地步
不引用，谢谢！
Blueocean23 发表于 2023-05-03 20:27

明明是那个黑黑。 天使天使， 儿子儿子的。
说他是土共间谍专门来搞美国的一点都没错。

无所谓了，解体了成欧盟一样，之间不需要护照，没什么接受不了。再说在美国解体前有很多国家会解体的，看都看的到。

坚决支持合离。 过不下去了还不如离。 各自安好， 互相不要再搞七廿三。

有信仰无所谓，但学校里圣经天天学天天念，也不干个正事儿，这不就返回中世纪了吗？别说国家了，我看公司里某锁男天天念咒的样子都感觉他挺耽误生产力的

说各州本来就是各顾各的的，是没有交过联邦税的么

这个就是说着玩玩而已啦。美国的制度的优势之一就是画大饼。也就是说，你有什么想法（如果啥想法都没有，那当然无所谓），都好像有正常的路可以让你去努力解决。比如你想让堕胎合法化，还是想让堕胎非法化，好像都有那么些希望，至少程序上你是有路走的。现实中是不是做的到，那另说。
在这种情况下，相当多的人就会满足于这个画出来的大饼，梦想着自己可能还是有机会在现有的体制下达到目的，所以会去想做这种比如让美国彻底分开的，比较极端的行为的人，相对就会少一些。。。

很奇怪没人讨论这个。我觉得这个看来是避免不了的了。不知道过程有多少年但是我觉得这个趋势真的很明显。且矛盾会越来越深。
中间的红州+ 南部+ 佛州自己成立个国家，推行圣经治国。也就是Christo-facist + 没有控枪+ 把思想先进的教授们+ 受教育精英 赶走。只让基督教信仰的直男白人男性投票。白人女性在家相夫教子。最好不要上大学，上了大学太聪明不好管。类似于1960年之前的状态。女人不能轻易提出离婚(最近好几个红州包括德州在内讨论 要取消no fault divorce )。对少数族裔不给投票权但是如果你想留在这里可以当工具人。但是不能跨种族结婚，不能买地买房。(结合最近一系列政策提案已经挺明显的了) 国家主要的经济收入为农业和石油。
西海岸一个小国家。东北纽约 麻省 Virginia 一个小国家。严格控枪。少数族裔庇护所。然后因为地方小。这些地方会变得很挤很贵。主要靠金融和科技。变成类似荷兰或者比利时一样的地方。或者放大版温哥华。大家可以发散下思维。
lovewriting123 发表于 2023-05-03 19:00

你奇怪是因为你对美国的政体一点不懂。你有高中孩子吗？跟孩子一起去上美国政治课吧。

国内没有这种南北方根本意识形态的深层次分裂吧。大部分国人还是喜欢大政府的。而且国内没有枪支问题。国内是城乡差别。
lovewriting123 发表于 2023-05-03 19:24

分久必合，合久必分 civil war也没多少年不是。

不确定。但是美国枪击案数量增加且今后会持续增加，应该是大势所趋。

解体或者不解体，形式重要吗？我咋感觉美国现在和解体了也没啥区别

再过几十年，世界就大同了，大家都是地球的一个州/省，那会儿双国籍三国籍什么的，都不叫个事儿。
川普、普京、习近平这几个，是民粹在地球上最后的疯狂。

这个就是说着玩玩而已啦。美国的制度的优势之一就是画大饼。也就是说，你有什么想法（如果啥想法都没有，那当然无所谓），都好像有正常的路可以让你去努力解决。比如你想让堕胎合法化，还是想让堕胎非法化，好像都有那么些希望，至少程序上你是有路走的。现实中是不是做的到，那另说。
在这种情况下，相当多的人就会满足于这个画出来的大饼，梦想着自己可能还是有机会在现有的体制下达到目的，所以会去想做这种比如让美国彻底分开的，比较极端的行为的人，相对就会少一些。。。

VMC 发表于 2023-05-04 09:14

有什么具体问题是现有程序解决不了的吗？
加拿大的魁北克，叫了好多年了，全民公决过了，联邦也让它走，甚至以独立为宗旨的魁人党都执政了，反而不提独立的事了。当初就是要面子闹腾自high，没人理，自己都忘了为啥折腾了。

红州只是保守，不是傻。

按照中国大一统的标准来看，美国基本就是分裂的，每个州的独立性比国内所谓的“民族自治州”独立太多了。 美国很类似与中国古代的周朝。

离谁不想，问题是大家都知道离起来太难了，所以就凑活接着过

有什么具体问题是现有程序解决不了的吗？
加拿大的魁北克，叫了好多年了，全民公决过了，联邦也让它走，甚至以独立为宗旨的魁人党都执政了，反而不提独立的事了。当初就是要面子闹腾自high，没人理，自己都忘了为啥折腾了。
.Cheers. 发表于 2023-05-04 16:27

从程序上来说，所有的事都可以解决啊。
现实上来说，很多事就做不到 - 虽然程序在那儿摆着。比如，你想建立个第三党，在国会取得足够席位，这个现实中就做不到。（建立是可以建立，你也可以去“公平”竞争，但竞争的结果嘛，呵呵。。。）这个，就叫画大饼。
我不是说这个不好 - 这个实际上很好，因为不刻意的就疏导了一部分人对现实的不满，让他们沉浸在“我可以通过制度解决问题”的美好想法中，减少了真正会去闹大事的人的比例。

合众联邦本来就各过各的，有麻好解体的。
花椒妞妞 发表于 2023-05-03 19:03

真的，楼主既然有任务要完成，就好好做做功课再发言。

从程序上来说，所有的事都可以解决啊。
现实上来说，很多事就做不到 - 虽然程序在那儿摆着。比如，你想建立个第三党，在国会取得足够席位，这个现实中就做不到。（建立是可以建立，你也可以去“公平”竞争，但竞争的结果嘛，呵呵。。。）这个，就叫画大饼。
我不是说这个不好 - 这个实际上很好，因为不刻意的就疏导了一部分人对现实的不满，让他们沉浸在“我可以通过制度解决问题”的美好想法中，减少了真正会去闹大事的人的比例。







VMC 发表于 2023-05-04 16:47

我是同意你的。单纯问一下有什么是现在程序解决不了的，包括因为在联邦议会是少数总也过不了的？在议会是少数，在自己州是多数的，追求下放权利未果的，这类事也可以引起分裂。

我是同意你的。单纯问一下有什么是现在程序解决不了的，包括因为在联邦议会是少数总也过不了的？在议会是少数，在自己州是多数的，追求下放权利未果的，这类事也可以引起分裂。
.Cheers. 发表于 2023-05-04 16:59

如果泛泛的说，真的想不出有啥程序不能解决的，因为从程序上，宪法都可以改啊。。。就是因为有这个盼头，很多人就不会走极端。。。
当然，这只是指社会问题。你要说咱靠这些程序弄出来个时间旅行器之类的，或者依据程序把地球变大一倍，那肯定做不到了。。。

本来就是联邦，怎末分裂？

美国这个联邦是进来容易出去难 哪个州想脱离联邦 可以说极度困难

联邦对红州的补贴远大于他们交的税，红州政客们只是坏，一点都不傻