所以你的结论是？ shinesea 发表于 2023-04-22 14:07
我是针对耶伦的保护国家安全的言论而进行发表看法的，而美国一直以来对国家安全的保护也是有目共赌的， 而川普的民粹主义在当今的民主党似乎也走不通吧？ shinesea 发表于 2023-04-22 13:51
结论：资本才是美国最强的武器，限制资本就是自废武功。 Newface_2020 发表于 2023-04-22 14:09
一边各种王八拳打中国 一边要求对话访问买美债 这是精分了吗？ wyzds 发表于 2023-04-22 10:03
脱钩是板上钉钉的事了，再不脱钩美国担心真的要被中国弯道超车的，老百姓没得选，中国爪牙亮的太早了，想破脑袋都不知道中国有什么是可以牵制欧美国家的。 电 发表于 2023-04-22 14:15
这里的人都不看英语新闻吗。耶伦刚刚说了国家安全高于一切，美国可以为了国家安全舍弃经济利益。这就是要跟中国彻底撕破脸的前兆。 retiep 发表于 2023-04-22 10:46
现在我看最大的国家安全就是美债没人买，经济要崩盘，民众面对高通胀啊。 jiajia2018 发表于 2023-04-22 14:21
确实只是我的浅见，也参见很多国家和城市宁愿不挣GDP，也不喜欢很多外地游客涌入一般～ shinesea 发表于 2023-04-22 12:48
没啥影响。所在公司（其他大公司也一样）早已开启产业链去中国化。 即使完全脱钩断链, 中国厂家也会通过各种渠道把廉价产品买到美国。 同时有人会把美国禁运高科技产品偷运到国内。 那时香港很多人靠这发财。 美国有石油出口天然气, 世界最大农作物出口国， 也是最大高科技出口国. 变着花样开辟科技新跑道, 跟着的抄都来不及。但后面老二是各类资源进口大国, 今后抄作业都困难了。 还整天东升西降拽得很, 随他去吧。 ewan 发表于 2023-04-22 14:28
拜登上台几乎把川普时的所有政策都推翻了，唯独对华政策不但继续沿用执行，而且变本加厉。 焱焱 发表于 2023-04-22 14:14
全球最大的市场啊。 不然你以为为啥欧洲企业家，马斯克 厨子都往大陆跑啊。 美国想着脱钩，中国可从来都没说，一直说的要开放，不要选边站。 yshe 发表于 2023-04-22 14:31
你要不要看看最近多少企业家去了中国啊。什么人会闭眼说瞎话呢。 自己给自己洗脑，颅内高潮了？ yshe 发表于 2023-04-22 14:36
能消费的也就那一亿多人，中国说要开放，可做的跟说的完全不一样啊 电 发表于 2023-04-22 15:19
所有的少数群体地位都有提升。唯独华裔，还不如之前。处处中国威胁论。比土共宣传的还狠。现在搞得到各族都对华裔不友好。 one_fish 发表于 2023-04-22 14:43
这个见识….. 还是留在自己小家其乐融融吧。 jiajia2018 发表于 2023-04-22 14:32
美国要搞，就搞好自己的基础教育，真正增强国力，现在老百姓的命都消耗在武器公司制造的武器里。美国现在被很多资本牵着鼻子走，这国家就没希望了。 Yoshitomo.nara 发表于 2023-04-22 15:30
美国各大出口国，东西不卖中国，还怎么最大啊。不动动脑子呢。中国十几亿的市场呢。 wacxg 发表于 2023-04-22 15:23
美国那些访华公司高管都会强调, 与中国做生意重要离不开, 但会遵守美国政府各种法规。 像intel总裁访华宣布推出降级版高性能芯片专供中国市场。前段时间NVIDIA推出丐版A800GPU， 据说A800在国内报价比美国本土A100价格还高, 而且断货。 黑完美国多嗨后还得去买美国货， 美国资本家钱没少赚。 这类事情多了去了, 以前公司为中国市场生产的测试设备, 为了拿出口许可证认为降低精度, 国内照买不误。 以前高通还被国内罚过, 现在高通在国内可拽了, 高端手机芯片就一家赚疯了。 ewan 发表于 2023-04-22 15:29
你可能都不知道二战前德国崛起就是美国资本的功劳，美国资本不但投资德国还投资苏联，这两笔投资非常成功，彻底摧毁了欧洲对世界的统治，战后美国顺利从欧洲手中接管了世界的主导权。 Newface_2020 发表于 2023-04-22 14:01
大众的脑子还不是政客给洗的 果小小 发表于 2023-04-22 09:59
中美抗争，华裔是直接受害者，毕竟身家性命都在这儿，其它国家的华人就没这么焦虑的。 焱焱 发表于 2023-04-22 15:26
你和历史盲说这些，估计是对牛弹琴。前苏就是德国和美国的犹太资本出钱出力颠覆沙皇统治包括杀沙皇全家建立的，这都是有历史记录的。所以前苏政府最早的高层近90%都是犹太裔。犹太资本那会觉得沙皇对犹太人不友好，颠覆了开始成立个犹犹理念控制的国家。 浮云散 发表于 2023-04-22 15:43
中国人如果摸到了门道，用不了几年就超越过去了，封锁卫星航天，封锁航母，封锁导弹，封锁GPS，现在呢？ 。钢铁20年前，人人知道中国造不了高级钢，现在呢？ 美国这几年忙着搞LGBT, 堕胎，大麻，没有好好搞科技，所以，只能开始卷中国。。。 mindstorm 发表于 2023-04-22 15:43
看看手上玩的高科技, 那个不是源自美国？ ewan 发表于 2023-04-22 15:37
其实现在回头看，清朝也是被同一伙人颠覆的，为的是瓜分中国，甚至分裂成内个国家，这样更容易控制，经济殖民。当时如果清朝不亡，甚至袁世凯不死，中国人不至于受尽了半个世纪的凌辱跟生灵涂炭。。。 mindstorm 发表于 2023-04-22 15:50
中国人聪明作业抄得又快又好, 总是抄也不是个事。 三十多年前美国国防部先进开发署赞助斯坦福伯克利大学研发新一代处理器构架RISC。 斯坦福那支出MIPS/SPARC, UCB的技术成就了ARM。 多年前UCB 原RISC大牛Peterson认为有需要发展第五代RISC-V开源构架， 打破现在ARM的垄断, 之后找到老资助军方DARPA。 军方深表赞同, 马上拨款支持。 现在国内各路人马都扑向RISC-V， 像清华中科院计算所阿里华为电科院等等。苹果也拿RISC-V要挟ARM上进出活, 否则要跳槽了。高通也敲边鼓, 这是一路子。 与其抄作业, 为什么不去抄UCB和美军的项目管理？ 这牵扯到体质改革, 永远抄不来。 ewan 发表于 2023-04-22 16:08
这个，比较难以置信吧，犹太人也不不会通天吧。 gokgs 发表于 2023-04-22 16:08
和犹太人无关，纯粹是各国在中国有各自的势力范围，都想扶持傀儡，都不想中国完成大一统 大一统的中国体量太大，不是任何一国可以控制的 Namama 发表于 2023-04-22 16:13
今天的中国不能像鸦片战争时那么欺辱，你们是不是痛心疾首？ ca563 发表于 2023-04-22 11:16
眼光只看近代几十年？中国的科技在过去几千里，有几年是落后于西方的？你以为中国人只会抄？中国人不是日本人，即使是日本人，这几年诺奖也拿了不少于欧洲国家。 mindstorm 发表于 2023-04-22 16:14
老祖宗多厉害与子孙没关呀, 总不能一边活在梦里, 梦醒时分就去抄。 ewan 发表于 2023-04-22 16:33
中国但凡给力点，某些ID就心痛的满地打滚， 中国怎么敢XX， 你凭什么敢XX 心里失衡的抓狂😫 Silverwing 发表于 2023-04-22 16:31
因为作为落后的追赶者，抄作业是效率最高的方式啊 别人都已经把路趟出来了，指明了方向，那全力追就是了 美国那是已经站在了人类技术的最前沿，前面已经没有路，需要自己摸索。 双方目标方向，所在位置不同，最优策略肯定不一样。 Namama 发表于 2023-04-22 16:11
现在的形势，其实如果真的放在大清，感觉已经8国（五眼，加上德国日本韩国）进北京了。 mindstorm 发表于 2023-04-22 16:42
你是说欧洲还是说美国？ mindstorm 发表于 2023-04-22 16:41
对。但现在政府好象准备牺牲经济，先搞政治。先搞垮中国经济，然后赚个大的？ mindstorm 发表于 2023-04-22 15:26
我觉得是中国反正比无可避了，忍也是被铡刀，索性豁出去了。要死一起死。中国方面也做了各种动作就是。 现在真的不好说。 jiajia2018 发表于 2023-04-22 17:14
就是一场豪赌，历史上被美国制裁的国家就没好日子过过，我当然希望中国不至于这般，可是实在想不出中国有什么可以卡别人脖子的利器，五毛颠来倒去的就是中国的市场，可是国内的内循环也没搞起来呀，最近轰轰烈烈的退林还耕不就是怕别国制裁不卖粮食了吗，历史上也证明过一管农民就要饿肚子。 电 发表于 2023-04-22 17:43
老是拿国家安全说事，有谁能威胁到美国的国家安全？军力这么强大？又是核大国，而且还远离欧亚大陆。担心国家安全根本就是借口，就不能实话实说是担心威胁到美国的霸权嘛 游戏人生 发表于 2023-04-22 17:39
现在就是美国不给你抄作业了， 中国也别哭诉了，该干啥干啥去。哭也没用。 hhmouse 发表于 2023-04-22 16:49
为什么要卡脖子？中国又不会跟钱过不去，有人买不愿意卖那不是傻子吗？而且中国在不断加大跟世界各国的经济合作，一个开放，一个封闭，最终鹿死谁手不是明摆着的嘛 游戏人生 发表于 2023-04-22 17:45
看历史有啥用啊。 历史上美国gdp占世界得50%多，现在到1/4了。 没有哪个国家能一辈子在第一得。 还5毛呢。 可惜美国商务部都没你自信。 制裁有用，就加大制裁，天天嚷着要中国接电话是为啥呢。 yshe 发表于 2023-04-22 17:53
拜振华又来鞭策中国了。自己国家一塌糊涂，却怕中国松懈一分钟。当代白求恩。 番茄85 发表于 2023-04-22 11:40
回复 173楼电的帖子 中国为什么要卡人脖子？ 莫名其妙。 中国不就是想发点财嘛，又没有美国这种全球霸权的野心。 中国这么大，人这么多，美国要靠制裁，是不能制裁不住的。顶多短期伤害，还是两败俱伤。 而且他制裁的理由不明确，中国发动了什么战争要被制裁？世界上也没多少国家会跟。要说服其他国家，可以，美国要出血给人好处的。现在有那么多血出吗？ liuxiaobao 发表于 2023-04-22 18:18
二十年前。这话靠谱。中国没有全球霸权的野心，就想挣个钱。。。搁现在谁信啊，中国自己信吗？老习同意吗？ 心心猪 发表于 2023-04-22 18:22
有件事我不太明白，这遏制中国不是川普和共和党的方针吗？怎么现在被接着延续了？ 我也爱猫薄荷 发表于 2023-04-22 10:26
为啥不信？全球霸权又不是啥好东西 中国撑死也就想回复历史地位，继续当东亚老大，连压制南半球的土澳都没兴趣 Namama 发表于 2023-04-22 18:25
凭啥当东亚老大？ 靠意识形态、价值观？还是跟人家耀武扬威？ 心心猪 发表于 2023-04-22 18:26
回复 72楼shinesea的帖子 这是您的想法，不是总统们及国会的想法。翻翻历史，哪个战争不是因为💰？ 木瓜瓜 发表于 2023-04-22 12:35
中国现在确实没有主动卡别人脖子的本事。但是被别人卡了也不是只有等死的份了。 最近看美国一面呼喝着要封锁 制裁，一面喊中国你怎么不理我（买美债）。中国反而是淡定的那方，就是不邀请，就是不对话，说对话停止责不在我。那意思就是，别既要又要了。不是这么玩儿的。 jiajia2018 发表于 2023-04-22 17:52
回复 185楼心心猪的帖子 中国不就是要扩大市场，没有打仗，没有驻军，连SANCTION 都很少搞。帮人筑路造桥反而是要全球霸权？中国没有逼迫亚非拉穷国非要如何，他们如果想不理中国自便。这也叫霸权？即便毁约DEFAULT，中国也就笑笑走开，这也叫霸权？ 回过头看，习近平万般不是，一带一路，现在看来完全正确。 liuxiaobao 发表于 2023-04-22 18:32
中国的所谓扩大市场，其实一直是在抢已有市场，与非资源国是零和博弈，虽然不跟别国直接打仗但也是软刀子割肉。发达国家中产粉碎机的称号不是白叫的，一个国家大面积人口无所事事，祖上再富也会坐吃山空。美帝因为产业链转移到中国的关键战略失误（之前的国家没这么大体量，威胁可控），很可能就此一蹶不振。我觉得论坛里很多幼稚的人在异想天开，认为美帝就不应该跟中国对抗，中国要钱要市场要技术要势力范围什么的都拱手送人和气生财。问题是生的了财么？期待一个在世界霸主位置上呆了快一百年的国家什么都不做就投降，而不是像雄狮一般血腥搏斗定胜负，弱智得无法吐槽。 yurik 发表于 2023-04-22 19:05
这次禁止投资，纯粹为了不让中国赚钱， 其他你都是想多了。
结论：资本才是美国最强的武器，限制资本就是自废武功。
拜登上台几乎把川普时的所有政策都推翻了，唯独对华政策不但继续沿用执行，而且变本加厉。
我的意思是她有啥看法不重要 在美国这种政治制度下，真想牺牲大企业牺牲华尔街利益把这政策执行下去，只有民粹主义一条路
民主党不是川普，但现在的各种操作，包括各种抹黑妖魔化，都是在洗脑民众/煽动民粹，往这方面走的一部分
我从你的原文里也看到了另外一层意思，如果把几个当今热门国家的名字重新排列组合一下
就是那种，我求你帮点忙办点事，你最好跪着把这忙帮了，事儿办了的意思。
被人打杀还怪自己露富了。什么脑回路。GDP放在那里。看不到的是傻子吧。
现在我看最大的国家安全就是美债没人买，经济要崩盘，民众面对高通胀啊。
通胀看来是打不死的小强，最后只能改算法愚弄屁民。
美国有石油出口天然气, 世界最大农作物出口国， 也是最大高科技出口国. 变着花样开辟科技新跑道, 跟着的抄都来不及。但后面老二是各类资源进口大国, 今后抄作业都困难了。 还整天东升西降拽得很, 随他去吧。
你自己家里的家事，和国际关系有啥可比性？
全球最大的市场啊。 不然你以为为啥欧洲企业家，马斯克 厨子都往大陆跑啊。 美国想着脱钩，中国可从来都没说，一直说的要开放，不要选边站。
这个见识….. 还是留在自己小家其乐融融吧。
你要不要看看最近多少企业家去了中国啊。什么人会闭眼说瞎话呢。 自己给自己洗脑，颅内高潮了？
所有的少数群体地位都有提升。唯独华裔，还不如之前。处处中国威胁论。比土共宣传的还狠。现在搞得到各族都对华裔不友好。
能消费的也就那一亿多人，中国说要开放，可做的跟说的完全不一样啊
不止企业家，还有各国政客，带着庞大的企业家团队，络绎不绝门庭若市，反观美国，除了司机来要钱，还有谁登门? 小弟们纷纷起异心，都快成孤家寡人了，不要最后搞成自己和全世界脱钩?
美国各大出口国，东西不卖中国，还怎么最大啊。不动动脑子呢。中国十几亿的市场呢。
你觉得美国卖的粮食中国只有一亿人能消费得起？你不知道美国价位比国产还低吗？
中美抗争，华裔是直接受害者，毕竟身家性命都在这儿，其它国家的华人就没这么焦虑的。
对。但现在政府好象准备牺牲经济，先搞政治。先搞垮中国经济，然后赚个大的？
中国最近签署了那么多的贸易协定，这不都是在开放吗？
倒是美国在不断的退群，在单方面提高各种关税
美国那些访华公司高管都会强调, 与中国做生意重要离不开, 但会遵守美国政府各种法规。 像intel总裁访华宣布推出降级版高性能芯片专供中国市场。前段时间NVIDIA推出丐版A800GPU， 据说A800在国内报价比美国本土A100价格还高, 而且断货。 黑完美国多嗨后还得去买美国货， 美国资本家钱没少赚。 这类事情多了去了, 以前公司为中国市场生产的测试设备, 为了拿出口许可证认为降低精度, 国内照买不误。
以前高通还被国内罚过, 现在高通在国内可拽了, 高端手机芯片就一家赚疯了。
很多人都是站在金钱至上的角度上看问题的，所以想说也许事物还有很多不同面的，但不可否认的是，爱好和平的人会赢在最后的。
我在等这边新闻大标题写买爱国债 为了祖国富强捐出自家黄金和土地余粮
被戳痛了吗？不能理性地看待问题才可悲呢！
我也希望美国仍然世界第一，毕竟我们扎根在这里。
美国有的是资源，有的是石油，有的是科技，问题是这些东西不用在国内，却只用在外面，阿富汗花了2万追忆一分钱没赚到，撤了，现在改一年1000亿给乌克兰，打20年，又是一个2万亿。资本家只想赚钱，不好好发展本国实业，甚至无意于在本国开实业，光开办公室 ，办公室还转移到印度，让普通美国人民做什么工作赚钱？普通人没钱，天天搞LGBT(我不是不说不应当)，平均来平均去，人人平均穷下去，国力如何不下降？
看看手上玩的高科技, 那个不是源自美国？
是的，都赚疯了情况下， 美国对中国的贸易逆差又创新高了。谁是美国的赔钱货？ 你么？
你和历史盲说这些，估计是对牛弹琴。前苏就是德国和美国的犹太资本出钱出力颠覆沙皇统治包括杀沙皇全家建立的，这都是有历史记录的。所以前苏政府最早的高层近90%都是犹太裔。犹太资本那会觉得沙皇对犹太人不友好，颠覆了开始成立个犹犹理念控制的国家。
中国人如果摸到了门道，用不了几年就超越过去了，封锁卫星航天，封锁航母，封锁导弹，封锁GPS，现在呢？ 。钢铁20年前，人人知道中国造不了高级钢，现在呢？
美国这几年忙着搞LGBT, 堕胎，大麻，没有好好搞科技，所以，只能开始卷中国。。。
Deleted
这个说的对，美华还是想想自己的出路，比较现实。
其实现在回头看，清朝也是被同一伙人颠覆的，为的是瓜分中国，甚至分裂成内个国家，这样更容易控制，经济殖民。当时如果清朝不亡，甚至袁世凯不死，中国人不至于受尽了半个世纪的凌辱跟生灵涂炭。。。
至少不再喊中国病毒了，还是放了中国人一马。至于现在的形势，感觉其实也不是他一人能定下的政策。。
中国现在汽车销量比美国高，这还是中国公共交通发达，绝大部分人其实不需要私家车的情况下。如果中国能消费的只有一亿人，那美国能消费的有多少人？
列宁就是德国故意送回沙俄，还给赞助 也确实达到了目标，列宁折腾垮沙俄，帮助德国一战东线取胜
德国只是没想到沙俄变成苏联后，战斗力提高几个数量级，德国自己挖坑，二战把自己给埋了
中国人聪明作业抄得又快又好, 总是抄也不是个事。 三十多年前美国国防部先进开发署赞助斯坦福伯克利大学研发新一代处理器构架RISC。 斯坦福那支出MIPS/SPARC, UCB的技术成就了ARM。 多年前UCB 原RISC大牛Peterson认为有需要发展第五代RISC-V开源构架， 打破现在ARM的垄断, 之后找到老资助军方DARPA。 军方深表赞同, 马上拨款支持。 现在国内各路人马都扑向RISC-V， 像清华中科院计算所阿里华为电科院等等。苹果也拿RISC-V要挟ARM上进出活, 否则要跳槽了。高通也敲边鼓, 这是一路子。 与其抄作业, 为什么不去抄UCB和美军的项目管理？ 这牵扯到体质改革, 永远抄不来。
什么高科技？你自己说说。
这个，比较难以置信吧，犹太人也不不会通天吧。
是的，同样的资本投资代理人颠覆大清，企图分裂或者殖民。
因为作为落后的追赶者，抄作业是效率最高的方式啊 别人都已经把路趟出来了，指明了方向，那全力追就是了
美国那是已经站在了人类技术的最前沿，前面已经没有路，需要自己摸索。
双方目标方向，所在位置不同，最优策略肯定不一样。
和犹太人无关，纯粹是各国在中国有各自的势力范围，都想扶持傀儡，都不想中国完成大一统 大一统的中国体量太大，不是任何一国可以控制的
眼光只看近代几十年？中国的科技在过去几千里，有几年是落后于西方的？你以为中国人只会抄？中国人不是日本人，即使是日本人，这几年诺奖也拿了不少于欧洲国家。
这个不好说，我也就是一猜。好多事情其实真真假假的太多了。
中国但凡给力点，某些ID就心痛的满地打滚， 中国怎么敢XX， 你凭什么敢XX 心里失衡的抓狂😫
所以现在的国际局势发展就是要完全重复过去的历史？再说几个国家的各种实力也不能与过去作类比了，现在可打的各种“战”也趋于复杂化，哪能说轻易地就颠覆推翻呢？再说前苏联（主要指斯大林）和犹太人之间的恩恩怨怨也是两败俱伤的！
老祖宗多厉害与子孙没关呀, 总不能一边活在梦里, 梦醒时分就去抄。
你是说欧洲还是说美国？
现在的形势，其实如果真的放在大清，感觉已经8国（五眼，加上德国日本韩国）进北京了。
嗯 抄作业也没什么丢人的， 人类历史上关键的发明也就那么几个， 大部分国家都是在抄作业。
不可同日而语阿， 大清时候中国武器太落后了， 西方基本已经快完成工业革命了吧。
现在土共基本已经完成工业革命了， 而西方没有什么大的发展。
美国两百多年, 欧洲有上下几千年？
抄作业不就是软件开发里的not reinventing the wheel么，提高开发和生产效率减少浪费，不丢人
这话没错。不过美国如果走下坡路，其实也是资本造成。
是资本逐利让美国产业空心化的。
也是资本让贫富差距加大，阶层固化，矛盾难以调和。
资本确实充满活力，是社会进步的原动力。但是资本欲望无尽贪婪，不能驾驭的资本最终会带社会走向何处？
我觉得是中国反正比无可避了，忍也是被铡刀，索性豁出去了。要死一起死。中国方面也做了各种动作就是。
现在真的不好说。
脱钩要work，美国一家也不行，得美国小弟们都跟着上才行。但矛盾的点是，小弟也都整的挺惨，有点机会都想摆脱控制，给自己谋点利益。
人心变了，队伍难带。但这也是美国长期过分压榨小弟不留情所致吧
是这样。一方面我们对中国还是有感情。另一方面呢看中国发展美国瞎整心里着急。第三个方面是担心美国其他族裔针对在美国的华裔群体，成为出气筒。
搞垮中国，这个目标我觉得一时之间恐怕难以实现。中国领导阶层不是傻子吧，应该也有一定的应对策略。
以我们对中国人个性的了解，华人这个族群还是能吃苦忍耐，普通民众也挺容易被激发爱国仇美心理的，毕竟这是一个曾光辉灿烂又曾饱受磨难的古老文明。
折腾下来，两边都不会好受的。谁更能忍？
基础教育这种东西不是短时间就搞得起来。需要几十年的努力。美国的民主体制决定了人走责无。两党都会只看党派利益AKA短期利益。
然后资本贪婪。
现在唯一我觉得还比较有优势的就是高科技创新。
就是一场豪赌，历史上被美国制裁的国家就没好日子过过，我当然希望中国不至于这般，可是实在想不出中国有什么可以卡别人脖子的利器，五毛颠来倒去的就是中国的市场，可是国内的内循环也没搞起来呀，最近轰轰烈烈的退林还耕不就是怕别国制裁不卖粮食了吗，历史上也证明过一管农民就要饿肚子。
为什么要卡脖子？中国又不会跟钱过不去，有人买不愿意卖那不是傻子吗？而且中国在不断加大跟世界各国的经济合作，一个开放，一个封闭，最终鹿死谁手不是明摆着的嘛
哈哈 是这个意思。
不过这也不能说啥。中国如果第一了估计第一的位置= 国家安全。一样的。国同此心。
睡榻之侧岂容他人安睡。
中国现在确实没有主动卡别人脖子的本事。但是被别人卡了也不是只有等死的份了。
最近看美国一面呼喝着要封锁 制裁，一面喊中国你怎么不理我（买美债）。中国反而是淡定的那方，就是不邀请，就是不对话，说对话停止责不在我。那意思就是，别既要又要了。不是这么玩儿的。
看历史有啥用啊。 历史上美国gdp占世界得50%多，现在到1/4了。 没有哪个国家能一辈子在第一得。 还5毛呢。
可惜美国商务部都没你自信。 制裁有用，就加大制裁，天天嚷着要中国接电话是为啥呢。
现在是美国逼着中国加快抄作业，借手别人已经不行了，只能自己亲自做
是啊，中国一看美国这个脱钩喊的响亮，已经忙不迭的和世界所有可以联系上的其他地区国家眉目传情了。外交上最近也是令人刮目相看。和以前忍气吞声的样子真的不太一样了。
有人说是亮瓜子太早了。也许是。但也许是逼到这儿了不这么做损失更大了。
看大规律还是有用。那就是，没有任何国家可以永占鳌头。
Ray Dalio不就是总结出一套帝国发展的规律吗。只是下降具体多久，天知道。也许很长很慢。我也但愿如此吧。
上次讨论里有个ID说的解决问题的一些根本措施，觉得说的特别有道理。但是，没有一件是美国现有体制下可以容易做到的，都不太有可行性啊。
不怕美国制裁，和有能力卡美国脖子是两个概念呀
现在形势很清楚了，美国卡中国高科技 但中国人均gdp才1万多美元，继续的产业升级，发展到日本西欧的水平并不是很依赖高科技, AI之类的东西
中国则各打各的，全力挖美国其他方面的墙脚，比如说破坏美元的垄断霸权。比如说全力拉拢美国以外的96%人口和市场
谁都奈何不了谁，双方互打七伤拳，双方拼谁血厚 这种持续对耗状态会持续几十年
拜振华就等中国往他弟弟和儿子账号打钱，收到钱后就会换个态度。
中国为什么要卡人脖子？ 莫名其妙。 中国不就是想发点财嘛，又没有美国这种全球霸权的野心。 中国这么大，人这么多，美国要靠制裁，是不能制裁不住的。顶多短期伤害，还是两败俱伤。 而且他制裁的理由不明确，中国发动了什么战争要被制裁？世界上也没多少国家会跟。要说服其他国家，可以，美国要出血给人好处的。现在有那么多血出吗？
二十年前。这话靠谱。中国没有全球霸权的野心，就想挣个钱。。。搁现在谁信啊，中国自己信吗？老习同意吗？
为啥不信？全球霸权又不是啥好东西 中国撑死也就想回复历史地位，继续当东亚老大，连压制南半球的土澳都没兴趣
是两党的共识。
凭啥当东亚老大？ 靠意识形态、价值观？还是跟人家耀武扬威？
事实就是东亚老大。 认不认都是。 要不然日韩为啥要给美国当狗啊。 中国弱得时候，日本啥态度？ 连美国都敢打。
美国凭啥？凭武力干预，凭直接驻军，凭不断的颠覆反美政权，凭大规模屠杀当地土著？
中国总比美国做的更文明点
就是。耶伦说那话不过是没从中国要到钱而已。
中国不就是要扩大市场，没有打仗，没有驻军，连SANCTION 都很少搞。帮人筑路造桥反而是要全球霸权？中国没有逼迫亚非拉穷国非要如何，他们如果想不理中国自便。这也叫霸权？即便毁约DEFAULT，中国也就笑笑走开，这也叫霸权？ 回过头看，习近平万般不是，一带一路，现在看来完全正确。
美国不是为了钱，你觉得它真是为了人权和美国国家安全把中东炸得稀巴烂的？
二十年前你不会信，二十年后你还会说同样的话
东升西降，太平洋这么宽容得下不止一个大国，言犹在耳啊 其实喊口号没什么用，什么中国2025，你不喊美国这个大傻子估计都不知道呢，没野心是不可能的，谁不想在国际上有话语权，本国的货币能够收割全世界，现在美国打蛇打七寸，你有什么可以打别人七寸的？
不撤贸易关税，芯片禁令，不可能和谈吧。
这两项也不可能撤，以后不加码都不可能。所以，中美未来关系走向是100%悲观态度。只能有一方完全胜出后，才能结束对抗。
中国的全球霸权就是人类命运共同体
拉着大家一起富
中国的当然有野心，他的野心就是要中国制造卖到全世界，不是去轰炸谁。做买卖，你不想买就不买。这个和霸权有什么关系呢？是中国拿着枪炮逼迫人买中国货了嘛？
他愿意帮穷国搞建设，一方面输出劳力，一方面培养市场，这个不是对世界很大的贡献吗？总比西方国家多少年的要么掠夺要么轰炸，强太多。
美国打七寸，管好自己都不错了。这种大国，制裁有什么作用，一个俄罗斯制裁都发挥不了作用，还真以为能困住中国，痴人说梦。
抄作业跟美国让不让有什么关系？ 抄作业是美国指明了发展方向，或者已经发现到了某个阶段，中国向着这个方向集中突破。
中国的所谓扩大市场，其实一直是在抢已有市场，与非资源国是零和博弈，虽然不跟别国直接打仗但也是软刀子割肉。发达国家中产粉碎机的称号不是白叫的，一个国家大面积人口无所事事，祖上再富也会坐吃山空。美帝因为产业链转移到中国的关键战略失误（之前的国家没这么大体量，威胁可控），很可能就此一蹶不振。我觉得论坛里很多幼稚的人在异想天开，认为美帝就不应该跟中国对抗，中国要钱要市场要技术要势力范围什么的都拱手送人和气生财。问题是生的了财么？期待一个在世界霸主位置上呆了快一百年的国家什么都不做就投降，而不是像雄狮一般血腥搏斗定胜负，弱智得无法吐槽。
美国当然不应该和中国对抗
应该好好管管自己的资本家, 不要只知道挣钱, 要尽点社会义务。
美国完蛋了, 资本也活不下去。