大家来说一下大学里上千人大课的弊端吧！或者反面意见都行🙏🏼

看到隔壁一个被顶起来的旧帖： https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2857145&fid=398&page=1 楼里有同学例举Berkeley的千人大课作为反面教材 认为私校更好 我们家除了小小孩儿时day care，从来没有上过私校 所以希望版上有经验的同学来谈谈为啥千人的大课会是择校时的减分项？ 谢谢

不是说抢不上注册吗？

不是说抢不上注册吗？
小豆 发表于 2023-04-19 19:01

除了注册还有别的问题吗？ 是不是只要能注册上 大课小课其实没啥差别？ 或者说还是也有别的区别？ 谢谢

比如说老师给的关注不够多，老师的Office hour比较紧俏，助教应该是成比例增加，可能还好？

回复 1楼xcosmos的帖子
教师：学生 比例越大越好 千人上大课 跟自学比 有多少区别？

那为什么不上网课？

大课一般都是基础课吧。孩子自己自推一点问题没有，现在这方面的资料这么多。要是专业课还是大课或者孩子自身也是个糊弄不认真的那还是私校好。但私校也贵呀。

這種大課都是刷人用的
Chem 1A, physics 7A, 各種stem 一二年級必修才有這種情況
到了upper division 就正常化

回复 1楼xcosmos的帖子
教师：学生 比例越大越好 千人上大课 跟自学比 有多少区别？

mitbbs9 发表于 2023-04-19 19:15

倒也不一定教师学生比越大越好，一定范围内即可， 教授水平也很关键
T10 T20 私立藤+ 的学费不是白交的，总体体验比那些一年招2,3万的巨无霸州大强多了, 千人大课太夸张了，真跟上网课差不多修行靠学生个人了
T10 私立学校也偶尔有4-500人的大课，那个算极限了，而且可能只有少数几个课是那样的

那为什么不上网课？
bye2020 发表于 2023-04-19 19:17

您觉得上千人大课和网课没区别？

听过几百人的大课，老师在前面讲，很难有互动，举手老师肯定看不见，说也听不见，总的来说基本靠自己看书，适合学霸。 小课就不一样， 学生听不懂可以马上问能不能重复一下，能不能给个例子，是不是可以这样理解，对非学霸来说，效率比自己课后去找答案更高。

我觉得基础课是大课，但到自己的专业课时应该没那么多人的。不过进这种大公校，孩子要自推。

我觉得基础课是大课，但到自己的专业课时应该没那么多人的。不过进这种大公校，孩子要自推。
happycreek 发表于 2023-04-19 20:09

我问过Berkeley物理系的admin，有的低级的专业课也有两百多人，高级的四五十人

听过几百人的大课，老师在前面讲，很难有互动，举手老师肯定看不见，说也听不见，总的来说基本靠自己看书，适合学霸。 小课就不一样， 学生听不懂可以马上问能不能重复一下，能不能给个例子，是不是可以这样理解，对非学霸来说，效率比自己课后去找答案更高。
乖 发表于 2023-04-19 19:58

这个确实例子实在

這種大課都是刷人用的
Chem 1A, physics 7A, 各種stem 一二年級必修才有這種情況
到了upper division 就正常化
mise88 发表于 2023-04-19 19:26

据说大课后有安排小的breakout sessions，听上去好像还行？

我问过Berkeley物理系的admin，有的低级的专业课也有两百多人，高级的四五十人
xcosmos 发表于 2023-04-19 20:21

还有这么多人啊

据说大课后有安排小的breakout sessions，听上去好像还行？
RedCrayon 发表于 2023-04-19 20:27

对，都是这么说的，但这种session都是根ta讨论，没有教授降临

讲自己亲身经历吧，上千人的课我没教过，但我上过500多人的课程，4个TA外加两个Passleader，作业是我肯定判不过来的，所以基本是做出标准答案给TA判，Office hour门外会坐上一长溜人等，只好让TA先看一下问题能不能解决，遇到test的时候更糟糕，2个小时Office hour肯定不是所有人都排的到的，我到学期末也只能把少部分人的脸和名字对到一起，基本上是最差的和最好的，中间的真的就是自生自灭，不自推和不自觉的孩子最好不要上大公校，我家孩子自推我最后还是初中起就让她去了私校，大学当然也是，课程、科研和实习的资源都比大公校多，没对比就没有伤害。

有个问题是选课选不上，不能按时毕业

没上过千人的课，但是想一想这种情况下老师一节课对学生的attention几乎没有吧

讲自己亲身经历吧，上千人的课我没教过，但我上过500多人的课程，4个TA外加两个Passleader，作业是我肯定判不过来的，所以基本是做出标准答案给TA判，Office hour门外会坐上一长溜人等，只好让TA先看一下问题能不能解决，遇到test的时候更糟糕，2个小时Office hour肯定不是所有人都排的到的，我到学期末也只能把少部分人的脸和名字对到一起，基本上是最差的和最好的，中间的真的就是自生自灭，不自推和不自觉的孩子最好不要上大公校，我家孩子自推我最后还是初中起就让她去了私校，大学当然也是，课程、科研和实习的资源都比大公校多，没对比就没有伤害。
我是谁重要吗 发表于 2023-04-19 20:34

您这么一说，我好害怕 我们家的就是不自觉的懒散娃

弊端是开讲我就睡着。也看不到黑板。我觉得还不如网课。

看到隔壁一个被顶起来的旧帖： https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2857145&fid=398&page=1 楼里有同学例举Berkeley的千人大课作为反面教材 认为私校更好 我们家除了小小孩儿时day care，从来没有上过私校 所以希望版上有经验的同学来谈谈为啥千人的大课会是择校时的减分项？ 谢谢
xcosmos 发表于 2023-04-19 18:59

听说比较organize，反倒比一些小课上的好，不过是自推娃的反馈。

要想积极的一面，在大公校，那么多的孩子都是这样，也都顺利的毕业了。咱们的孩子也可以的，何况孩子的适应能力很强的，家长也不用太担心

这种课，找老师很不容易。连ta都未必有时间。

倒也不一定教师学生比越大越好，一定范围内即可， 教授水平也很关键
T10 T20 私立藤+ 的学费不是白交的，总体体验比那些一年招2,3万的巨无霸州大强多了, 千人大课太夸张了，真跟上网课差不多修行靠学生个人了
T10 私立学校也偶尔有4-500人的大课，那个算极限了，而且可能只有少数几个课是那样的
huaren2018 发表于 2023-04-19 19:39

参加 BROWN campus tour 的时候， guide 是个读CS 的小哥， 说 BROWN 最基础的 CS 课 400 个人。 见我面露不满， 马上说， 但是TA 有 50个， 不知道是不是真的。

看到隔壁一个被顶起来的旧帖： https://m.huaren.us/showtopic.html?topicid=2857145&fid=398&page=1 楼里有同学例举Berkeley的千人大课作为反面教材 认为私校更好 我们家除了小小孩儿时day care，从来没有上过私校 所以希望版上有经验的同学来谈谈为啥千人的大课会是择校时的减分项？ 谢谢
xcosmos 发表于 2023-04-19 18:59

去年九月 有人发了个帖子， 就是 Berkeley的千人大课 的照片。 我把照片转给女儿， 她上网核实了一下真假后， 就把 UCB/UCLA 从报考名单里给删掉了。

这种千人大课和网课没很大区别，基本全靠自学。
也不是说学不到东西，但是老师真的不会有精力去关注学生的需求，体验不会很好。尤其对于基础比较差的，从零开始更加困难。对于大公校，这种大型基础课要是难度还高的话，基本相当于初筛告诉学生知难而退，这叫weed out class。

上过千人课，也上过小课，教授手把手教挺爽，但学校未必有这个资源，所以楼主有钱可以去私立，避开千人课。那些topxx 的学生反正都是学霸，怎么来都行。尤其是像cs这种终生学习的科目千人课如果跟不上，早点被淘汰早点超生，因为工作了更没人教。

私校出来的不知道，大公校出来的适应的挺好，上千人的除草课一路刷人，娃越上越带劲，从来没抱怨过一句。我还担心过跟教授互动不多，结果娃说每个课她都只盯着最牛的TA，对那些TA的本事如数家珍，好像现成的role model，反正娃过的蛮开心的，她自己后来也去当过ta。

要想积极的一面，在大公校，那么多的孩子都是这样，也都顺利的毕业了。咱们的孩子也可以的，何况孩子的适应能力很强的，家长也不用太担心
happycreek 发表于 2023-04-19 20:52

因为大公校的热门专业，很多人适应不了第一年就痛苦不堪转专业了，还有很多无法按时毕业的。
这种丛林环境适者生存，你只看能四年按时毕业的，那当然“咱们的孩子都可以”。不适应的就自生自灭了。
说白了能在这种千人大课中存活下来的卷王，就算四年全自学，自己也能折腾出点东西。这种学校不是加工人才，而是挑选人才。

参加 BROWN campus tour 的时候， guide 是个读CS 的小哥， 说 BROWN 最基础的 CS 课 400 个人。 见我面露不满， 马上说， 但是TA 有 50个， 不知道是不是真的。
shanggj 发表于 2023-04-19 21:04

50个TA？教这门课的教授可以写自己是people manager了

好奇问这些问题的人是不是都是美国私校读的大学，还必须是很小的专业？不管是国内或者美国上的大学，除非专业特殊，不然应该不至于对大课完全没有经验

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千人和百人差不多，反正上课一时没听懂问问题是大概率不可能了。这时候人数已经不重要了，老师讲的好，助教配的多更重要

去年九月 有人发了个帖子， 就是 Berkeley的千人大课 的照片。 我把照片转给女儿， 她上网核实了一下真假后， 就把 UCB/UCLA 从报考名单里给删掉了。
shanggj 发表于 2023-04-19 21:06

能贴出来看看吗？谢谢

好奇问这些问题的人是不是都是美国私校读的大学，还必须是很小的专业？不管是国内或者美国上的大学，除非专业特殊，不然应该不至于对大课完全没有经验
iberianstar 发表于 2023-04-19 21:15

只读过研究生，没读过本科 就算有跟本科生一起上的课，也没有超过100人的，最多三五十人 国内的大课太遥远了，完全没有记忆，估计那时候我都没在意过

能贴出来看看吗？谢谢
xcosmos 发表于 2023-04-19 21:25

记错了， 是两千人。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2839031

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千人和百人差不多，反正上课一时没听懂问问题是大概率不可能了。这时候人数已经不重要了，老师讲的好，助教配的多更重要
lazycat12345 发表于 2023-04-19 21:25

其实要是我自己去上，人多人少都没问题 就是担心娃 娃太懒散，现在都是能不写的作业就不写 需要写的作业要等到最后一分钟 考试也出现过懒得写步骤考低分的事儿

説個和大家不一樣的想法，雖然UCB 每年要淘汰10%的學生，讓座位給CC 上來的孩子，但是只要成績有C，在90%裏面就過關了。 而且，小孩要是連這個大公校的考驗都過不了，即使花錢買了個私立大學照顧孩子，不自律的人，還不是工作幾年就被別人幹掉回家了。

记错了， 是两千人。
https://huaren.us/showtopic.html?topicid=2839031
shanggj 发表于 2023-04-19 21:30

谢谢，拜读完了 突然好羡慕那些能去上课的小朋友们

説個和大家不一樣的想法，雖然UCB 每年要淘汰10%的學生，讓座位給CC 上來的孩子，但是只要成績有C，在90%裏面就過關了。 而且，小孩要是連這個大公校的考驗都過不了，即使花錢買了個私立大學照顧孩子，不自律的人，還不是工作幾年就被別人幹掉回家了。
linne 发表于 2023-04-19 21:40

这个想法我也有 早fail早好 但毕竟是自己娃 另一面又想着也许多扶扶能把不成功的扶成功？

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教师：学生 比例越大越好 千人上大课 跟自学比 有多少区别？

mitbbs9 发表于 2023-04-19 19:15

层主：你问过老师吗？老师真的喜欢师生比越大越好吗？不可能吧。师生比高赚钱的是学校。老师教一个三个学分的课，钱差不多，人多有什么好处？如果一千人的课算我上了十门课，那老师可能喜欢，但这不可能啊。大课都是学校降低成本的方法。老师没什么好处

好奇问这些问题的人是不是都是美国私校读的大学，还必须是很小的专业？不管是国内或者美国上的大学，除非专业特殊，不然应该不至于对大课完全没有经验
iberianstar 发表于 2023-04-19 21:15

看完那个2000人大课的帖子后 我想起来还上过新东方的7、800人大课 但那时候感觉还挺好 没觉得有问题

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师生比越好的学校，学生普遍更容易学得好。大课老师根本顾不上学生，自生自灭。

其实要是我自己去上，人多人少都没问题 就是担心娃 娃太懒散，现在都是能不写的作业就不写 需要写的作业要等到最后一分钟 考试也出现过懒得写步骤考低分的事儿
xcosmos 发表于 2023-04-19 21:33

我觉得不是啥问题。就算二十个人老师也不会盯着写作业漏步骤多给分的。可能千人找老师扯皮比较麻烦吧

工作后都是偷着学，自己捣鼓，越来越牛。

千人大课肯定不如小班好，但我觉得班里人也别太少，有各式各样同学比较有意思。

如果你家娃是特别爱互动学习举手问问题的，估计不会喜欢千人课。 但是热门基础大课，哪有条件搞几十人的班，百人和千人真没啥差别

如果你家娃是特别爱互动学习举手问问题的，估计不会喜欢千人课。 但是热门基础大课，哪有条件搞几十人的班，百人和千人真没啥差别
lazycat12345 发表于 2023-04-19 22:06

他还真是个喜欢提问的

在伯克利当过800人大课的TA, 一门课三个教授轮流讲，13个TA负责30个discussion sections, 教的东西挺多，讲得也很深入。学霸学渣都可以各得其所，学霸可以体验800人一枝独秀的爽感，学渣也很容易混及格，不觉得有什么不好。

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教师：学生 比例越大越好 千人上大课 跟自学比 有多少区别？

mitbbs9 发表于 2023-04-19 19:15

千人大课什么概念啊，就是大家去conference keynote speaker 的seminar. 根本没法提问回答问题。。。还不如zoom 网课。

他还真是个喜欢提问的
xcosmos 发表于 2023-04-19 22:13

多伦多大学，有两千人大课，学生提问要麦克风。。。当然基本互动是零了，不然大家问下去没法上课了。

没上过千人的 最多一两百顶天了

好奇问这些问题的人是不是都是美国私校读的大学，还必须是很小的专业？不管是国内或者美国上的大学，除非专业特殊，不然应该不至于对大课完全没有经验
iberianstar 发表于 2023-04-19 21:15

国内的大课最多也就200人，还真没见过上千人的大课。

没上过千人，上过几百人的，感觉上了大学之后基本都是自学，人多人少区别不大。

也许看专业看课程吧。说大学之后基本自学的，我反正肯定自学不了。有幸遇到了几个很好的老师，给了我很多时间，我才对自己学科有了现在的理解。

没上过千人，上过几百人的，感觉上了大学之后基本都是自学，人多人少区别不大。
豆腐脑和豆腐乳 发表于 2023-04-20 14:33

我也觉得大学培养的是自学能力，老师提点一下，领进门而已。 如果必须要靠教授/TA手把手教到大学毕业，那以后工作了怎么办？

mark 公校和私校

也许看专业看课程吧。说大学之后基本自学的，我反正肯定自学不了。有幸遇到了几个很好的老师，给了我很多时间，我才对自己学科有了现在的理解。
Cath226 发表于 2023-04-20 14:35

妹子可以问一下你的专业么？或者不用太具体，文？理？工程？需要动手不？或者是跟人打交道不？等等之类的 谢谢！

我也觉得大学培养的是自学能力，老师提点一下，领进门而已。 如果必须要靠教授/TA手把手教到大学毕业，那以后工作了怎么办？
hideandseek 发表于 2023-04-20 14:44

确实古话也这么说 师傅领进门 修行在个人 但也许有些专业经验更重要，而且都不在教科书中？

UC可不就是这样，千人大课的好处就是便宜啊。

刚来美国上的大公校， 教室就是剧场， 几百人吧， 一学期和老师的交流是0。 后来转到私校， 一堂课顶多30人， 大多时间是10几个或者更少人一堂课， 和老师有说有笑，每个老师都能聊上几句，知道老师在做什么项目， 毕业以后和老师还有联系。 天壤之别！

妹子可以问一下你的专业么？或者不用太具体，文？理？工程？需要动手不？或者是跟人打交道不？等等之类的 谢谢！
xcosmos 发表于 2023-04-20 14:57

数学 不过我属于不太灵光的 天赋很普通 有时候自己看书很久 顶不上老师几句话

层主：你问过老师吗？老师真的喜欢师生比越大越好吗？不可能吧。师生比高赚钱的是学校。老师教一个三个学分的课，钱差不多，人多有什么好处？如果一千人的课算我上了十门课，那老师可能喜欢，但这不可能啊。大课都是学校降低成本的方法。老师没什么好处
semiotics 发表于 2023-04-19 21:55

你看花眼了，那位层主不是说 教师：“学生比例越高越好”，而是 “教师：学生” （也就是教师／学生）比例越高越好

数学 不过我属于不太灵光的 天赋很普通 有时候自己看书很久 顶不上老师几句话
Cath226 发表于 2023-04-20 18:54

是纯理论的吗？ 能学数学都已经很牛了！很有天赋了！ 我自己是一看见数学的一堆符号字母公式就头都大了 读好几遍都不知所云 所以我肯定是自学不了数学的 估计如果能有人指点一二，能明白的稍微快一点儿

去年九月 有人发了个帖子， 就是 Berkeley的千人大课 的照片。 我把照片转给女儿， 她上网核实了一下真假后， 就把 UCB/UCLA 从报考名单里给删掉了。
shanggj 发表于 2023-04-19 21:06

我在旗舰州立给那种千人大课做过TA, 教授在剧场教课， 说实话的确感觉很压抑。TA office hour过来问问题的也凤毛麟角。
我自己在国内也上过500-600人的大课，基础专业课还好，高数体验感很糟糕。当年高数老师是写板书的，那种四片的巨大绿玻璃黑板，然后视力一般的人是看不清楚黑板的。大学时期比较不好的记忆之一。