总比枪击每一天，遍地睡街的好吧，自己的人权记录不堪入目，居然好意思说人家人权 banlisu 发表于 2023-04-17 23:16
这还算是洗脑么？ 那什么才不是洗脑？ 朝鲜还需要洗么？ 他们不洗脑，你是不是就不用给朝鲜洗地了？ 心心猪 发表于 2023-04-18 17:05
你说眼见为实，那么是鼓励你家娃自己去北棒看看吗？ 上一个有名有姓的去北棒看看眼见为实的美国大学生，貌似是死在那儿了 baobaokitty 发表于 2023-04-18 22:47
不知道是他听说的，还是学校教育，说北韩有折磨营地，有金正恩很坏，抓人去折磨营地，我需要反驳还是认同呢 yinfei 发表于 2023-04-17 22:46
有一点需要纠正，不能说一个国家bad. happy3001 发表于 2023-04-17 22:51
北韩人民不bad，北韩政府确实很bad，听说他们又缺粮了tuolingphecd 发表于 2023-04-17 22:53
一个国家有一个国家的问题，人家北韩也一样拿着天天枪击，零元购，满大街毒贩子瘾君子，homeless,来说你bad. bigsnail 发表于 2023-04-17 22:56
是统治者金正恩/金与正非常坏。 xiaxie8 发表于 2023-04-17 22:53
政府和人民，往往是相辅相成的。愚昧的人民，往往会产生专制的暴君。专制的暴君，会继续使用愚民的手段维护他的统治。所以朝鲜即使推翻了金家王朝，如果没有外部势力介入，还会有银家王朝，铜家王朝上位。再举一例，俄罗斯也是一个专制土壤深厚的国家。沙皇统治完了，俄共上台，斯大林杀了很多人。好不容易戈尔巴乔夫改革了，你以为他会变成民主国家。没，普京上台又回归专制了。所以什么样的人，配什么样的政府。沙漠戈壁滩，长不出江南的水稻。 kongxincai 发表于 2023-04-17 23:06
实事求是，认同国际社会公认的朝鲜人权状况恶劣。 xiaxie8 发表于 2023-04-17 22:47
没准过一段时间孩子回来说，中国也是遍地集中营，人民受到摧残等等，因为现在美国上下很多人一致地认定伊朗，俄罗斯，北韩，中国等是敌对国家了。 怎么解释？！真是不容易的事！ benulj 发表于 2023-04-17 23:22
这个国家这么神秘 外面的人怎么知道他们过的如何？ complicated 发表于 2023-04-17 23:26
但是同属一个民族的韩国，在二战后建立了民主体制，国运蒸蒸日上。 朝鲜穷困的根本原因就是朝鲜劳动党一党独裁，遍地是灾。 xiaxie8 发表于 2023-04-17 23:09
外界可以从逃离朝鲜的朝鲜老百姓那里获得一些信息。 xiaxie8 发表于 2023-04-17 23:27
韩国在政治，经济，文化上受到美国很大影响。符合我上面说的条件，“外部势力介入”。 “朝鲜穷困的根本原因就是朝鲜劳动党一党独裁，遍地是灾。” -- 是有一定道理的。但是朝鲜人民自己，是不是也要负一部分责任？当初英国搞君主立宪，限制王权，可没靠外人。凡事把责任都推给政府，那启蒙运动就不要了，民智不需要开化了？把一个国家从专制制度解救出来，关键还是开启民智，摆脱愚昧的状态。只有土壤的土质变化了，才能开出健康的花朵。 kongxincai 发表于 2023-04-17 23:30
韩国民选才多少年啊 独裁==穷困，民主==富庶？ 这玩意儿换个地界就不成立了 pangapang 发表于 2023-04-17 23:39
每个国家都有自己的问题，现在的韩国相当于一个财阀统治的国家。当然美国也更不要说了 shoeholic 发表于 2023-04-17 23:38
美国现在每天打砸抢 大规模枪击案，也是很糟糕的国家之一。人家北韩也没干啥坏事，没有打砸抢美国人，为啥美国人要制裁一个独立国家？美国国内打砸抢杀 和律师这种敲诈勒索的人群 大家得毕恭毕敬 供奉着？！ springwaterhot 发表于 2023-04-17 23:53
但是民主==泡菜，肯定是对的 poppyjasper 发表于 2023-04-17 23:56
我想起我在上个世纪八十年代末看过的政论电视片《河殇》。 《河殇》对于我思想的发展帮助极大。通过它我第一次了解了先进的蓝色海洋文明和落后的黄色农业文明。 xiaxie8 发表于 2023-04-17 23:41
北朝鲜是不是bad，这些没去过的人从哪里知道呢？照片？媒体？ 那这些照片媒体从哪里知道呢？他们是否会撒谎呢？ 如果撒谎的话，我们怎么辨认出来呢？ 很好的教育机会啊。 bluecrab 发表于 2023-04-17 22:53
critical thinking 正是培养的好时机啊 到底好还是坏，是要无脑的人云亦云，还是要自己调查研究再下结论sushimao 发表于 2023-04-18 03:03
我们中学啥破爱国主义教育活动学校组织去过朝鲜，自愿的，我没敢去主要是怕吃的差，果不其然听回来的同学说吃的特别差，平壤大街上很干净，就这两印象。 frankingcn2 发表于 2023-04-18 03:01
现在北韩也一起打包被洗地了，牛 letgogogo 发表于 2023-04-18 03:04
你去过北朝鲜？亲自看过没？ shoon_yee 发表于 2023-04-17 23:34
朝鲜最大的问题是穷，穷的原因有一部分是国际制裁 那么点小国还都是山地要求粮食自给也是挺困难的 就说金三胖真想开了逊位了要合并韩国，中国能答应啊？ 一国有一国的困境，坏不坏的都太幼稚 pangapang 发表于 2023-04-17 23:03
您有所不知的是，饥饿的朝鲜人民现在也是毒品遍地了。 以前吴克烈大酱和他的儿子在军用化工厂合成毒品，运到中国和东南亚换钱。后来中美联手打击朝鲜毒品，吴就只好把毒品内销。 xiaxie8 发表于 2023-04-17 22:59
不相信，饭都吃不饱还有钱吸毒？ wenhaoduoduo 发表于 2023-04-18 08:10
老实说，即使亲自去了，也看不到真实的情况。 vaormd 发表于 2023-04-18 08:00
大部分时间不喜欢你太红卫兵式的发言，但这个观点绝对同意。 教娃最重要的就是自己有思辨能力。好或者不好都不能人云亦云。不仅仅是有没有照片的问题，要挖一下什么是事实什么是观点，如何证明事实，观点又是如何形成的，为什么不同的人会有不同的观点。如何根据事实形成自己的观点。你赞同那些观点，为什么，不赞同那些观点，为什么。再推而广之，如何跟不同观点的人相处，等等。 学校这种单纯教哪个国家/政权/执政方式/坏与不坏是很简单粗暴的。极左就是woke，极右就是玛噶五毛党。 hellensiao 发表于 2023-04-18 03:36
那离我们自己进集中营的日子也更近一步了 ca563 发表于 2023-04-18 09:00
新疆确实是这样啊。 至于是真是假，你可以带孩子回国一趟，亲自看看。北韩就没法了，只能自己猜。 cloudling 发表于 2023-04-17 23:33
那么多几十年了，还活在河殇的影像中的人。 bluecrab 发表于 2023-04-18 09:02
天呀！洗地有点底线吧！ wendywu00 发表于 2023-04-18 07:46
新疆你去过吗？还是看媒体说的？我最好的朋友的亲姐姐是医生，2019 ～ 2021年从内到去新疆支边两年，说的可跟西方媒体报道的完全不一样。 ca563 发表于 2023-04-18 09:04
既然那么好，放开了让西方媒体采访啊，现在报道的不都是政府让西方媒体看到的吗？他们又不能自由采访。报道的都是你让看的，还瞎抱怨个啥。 teapot 发表于 2023-04-18 09:53
常常有人说谁谁党，政府，国家不分，您更厉害，拿这儿的同学直接当中国政府用？这儿的同学指出自己认为西方媒体的报道不实，您就要人家去"放开了让西方媒体采访"? 这不是笑话么。。。 VMC 发表于 2023-04-18 09:57
回复 91楼teapot的帖子 放它们进去更方便地断章取义造假新闻吗？所谓的西方媒体的公正报道现在连小孩子都骗不了了。 ca563 发表于 2023-04-18 10:01
发现你就爱扣字眼，不过我相信是因为你中文语感不好，分不清泛指和特指，而不是靠抖机灵来找存在感。 teapot 发表于 2023-04-18 10:02
🔥 最新回帖
那你怎麼不移民北韓？在美國呆幹嘛？
学校里的任何教育，都可以称之为洗脑，您不愿意叫洗脑，叫教育也可以。这不是问题的关键。
问题的关键是，“这种”教育，也就是说，对别的种族，文化，或者国家的负面评价性质的教育，至少在小学阶段，学校是会避免使用的。
这都神马乱七八糟的，别人说了没见过不要轻易评论，就好比有人说你如何如何，层主教育自己的娃没和你长期接触过不要下评论，这就是层主鼓励自己的娃去你家住住好好研究你？这不是受过教育的人的最基本思维方式嘛，居然真有人无能力理解？🤔
采访金贤姬。
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/world_outlook/2013/04/130425_world_out_look_northkorea_spy
🛋️ 沙发板凳
实事求是，认同国际社会公认的朝鲜人权状况恶劣。
那这些照片媒体从哪里知道呢？他们是否会撒谎呢？
如果撒谎的话，我们怎么辨认出来呢？
很好的教育机会啊。
是统治者金正恩/金与正非常坏。
从20世纪90年代初“苦难的行军”开始，朝鲜粮食供应不断恶化。
每次国际社会援助朝鲜的粮食，都被劳动党高层挪用了。
推荐楼主和儿子一起看看关于北韩的电影under the sun, 北韩政府确实bad, 北韩人民是sad.
您有所不知的是，饥饿的朝鲜人民现在也是毒品遍地了。
以前吴克烈大酱和他的儿子在军用化工厂合成毒品，运到中国和东南亚换钱。后来中美联手打击朝鲜毒品，吴就只好把毒品内销。
Bad不bad看全世界人民往哪儿移民
政府和人民，往往是相辅相成的。愚昧的人民，往往会产生专制的暴君。专制的暴君，会继续使用愚民的手段维护他的统治。所以朝鲜即使推翻了金家王朝，如果没有外部势力介入，还会有银家王朝，铜家王朝上位。再举一例，俄罗斯也是一个专制土壤深厚的国家。沙皇统治完了，俄共上台，斯大林杀了很多人。好不容易戈尔巴乔夫改革了，你以为他会变成民主国家。没，普京上台又回归专制了。所以什么样的人，配什么样的政府。沙漠戈壁滩，长不出江南的水稻。
但是同属一个民族的韩国，在二战后建立了民主体制，国运蒸蒸日上。
朝鲜穷困的根本原因就是朝鲜劳动党一党独裁，遍地是灾。
朝鲜从上个世纪50年代就开始迫害劳动党中的亲华派和在朝鲜的华侨了。
请读中共媒体文章。
https://mil.sina.cn/ls/2016-03-21/detail-ifxqnski7788359.d.html
总比枪击每一天，遍地睡街的好吧，自己的人权记录不堪入目，居然好意思说人家人权
实事求是，不以意识形态划线。
要看到中国过去40多年的进步，也要看到中国的不足。
肯定有这么一天的，老师能这么说朝鲜，自然也可以这么说中国
外界可以从逃离朝鲜的朝鲜老百姓那里获得一些信息。
请看关于“脱北者”的解释。
http://m.dunjiaodu.com/zhoubian/2017-05-23/1176.html
韩国在政治，经济，文化上受到美国很大影响。符合我上面说的条件，“外部势力介入”。
“朝鲜穷困的根本原因就是朝鲜劳动党一党独裁，遍地是灾。” -- 是有一定道理的。但是朝鲜人民自己，是不是也要负一部分责任？当初英国搞君主立宪，限制王权，可没靠外人。凡事把责任都推给政府，那启蒙运动就不要了，民智不需要开化了？把一个国家从专制制度解救出来，关键还是开启民智，摆脱愚昧的状态。只有土壤的土质变化了，才能开出健康的花朵。
和那个所谓的维族妇女一样么 ，电视控诉 lol
新疆确实是这样啊。
至于是真是假，你可以带孩子回国一趟，亲自看看。北韩就没法了，只能自己猜。
你去过北朝鲜？亲自看过没？
每个国家都有自己的问题，现在的韩国相当于一个财阀统治的国家。当然美国也更不要说了
韩国民选才多少年啊 独裁==穷困，民主==富庶？ 这玩意儿换个地界就不成立了
我想起我在上个世纪八十年代末看过的政论电视片《河殇》。
《河殇》对于我思想的发展帮助极大。通过它我第一次了解了先进的蓝色海洋文明和落后的黄色农业文明。
东德独裁相对贫困，西德民主相对富裕，然后1990年西德吞并东德。
我记得上个世纪八十年代，我们有不少独裁==穷困，民主==富庶的例子。
每个国家都有自己的问题。
我在美国每天经过Tysons Corner Mall也怕枪击。
但我庆幸自己是美国公民，不是朝鲜公民。
我接触过的在美国韩国人，都相信他们的朝鲜同胞生活在水深火热之中。
朝鲜迫害这个来自美国弗吉尼亚大学的学生。
https://apnews.com/article/politics-travel-asia-pacific-ap-top-news-north-america-fd9f6d7cfd6948a4adaa81d3c021cebc
但是民主==泡菜，肯定是对的
我爱民主，也爱韩国美食美女。
只要能逻辑完善的论证并defend自己的观点，知道如何verify 消息来源和真伪
那就无所谓啊。。
醒醒，韩国经济发展是在军政府下。。。
经济发展和民主制度根本就没关系，这种基本概念还要普及？？
我说为啥公知味道那么浓呢，难怪难怪。。
那个年代中外差距太大，导致很多人的三观被彻底冲垮，普遍被洗脑严重，思想钢印很坚固。。。
。。。。。。无语。。。。。。。。 你居然到现在还没弄清楚当年的所谓海洋文明发财的原因 ？民运分子真的挺可悲的，内部斗不过土共，出来斗不过轮子，就连1450的经费也抢不到手多少。你们不是输在理论 ，你们是输在智力上，太容易被人忽悠。。
确定这不是在反讽？ ”蓝色海洋”听名字就知道是海盗靠明抢。 “农业文明”：自己啃哧啃哧搞生产的人难道应该活该被鄙视吗
我就觉得三胖比美国大多数总统和中国大多数主席都有能力¥
其实你可以移民朝鲜，去更好的地方生活，美国是地狱，但这个地狱没有铁链，任何人都可以自由离开。
直接用行动解释，果断带孩子回中国定居呗，告诉孩子，你觉得哪里好就去哪里，就像你一样，换个国家生活没什么，
大部分时间不喜欢你太红卫兵式的发言，但这个观点绝对同意。
教娃最重要的就是自己有思辨能力。好或者不好都不能人云亦云。不仅仅是有没有照片的问题，要挖一下什么是事实什么是观点，如何证明事实，观点又是如何形成的，为什么不同的人会有不同的观点。如何根据事实形成自己的观点。你赞同那些观点，为什么，不赞同那些观点，为什么。再推而广之，如何跟不同观点的人相处，等等。
学校这种单纯教哪个国家/政权/执政方式/坏与不坏是很简单粗暴的。极左就是woke，极右就是玛噶五毛党。
你亲眼见了？几天前西藏人权还国际认同呢
+1,
我爸妈十几年前去旅游过，只能是跟着导游一分钟都不能离开规定的地方，导游叮嘱了半天不能跟当地人说话或给东西，那样会害跟他们接触过的当地人秋后被收拾。 朝鲜普通人能来中国是在80年代，后面是连中国都不能随便探亲。
天呀！洗地有点底线吧！
哈哈，可不是咋的？这楼里几个著名洗地的都出现了
老实说，即使亲自去了，也看不到真实的情况。
反正因为10分和60分都不是满分，所以都是一样的对吧。你让我想起了那个朝鲜说美国是地狱的宣传片，人们只能睡大街，天太冷只能靠喝热咖啡。
穷的原因不是国际制裁好伐。为啥要制裁你，还不是因为缺德政府干的坏事？别怪别人，穷就是自己国家的政府造成的。 隔壁韩国日本也是小国，耕种面积也不大，人家为啥治理的那么好。关键还是自己国家的政府。
不相信，饭都吃不饱还有钱吸毒？
赞👍
这有什么难理解的，难道美国吸毒的都是钱多的花不完的人？
哪个国家都是穷人才是吸毒的大部分人。
是的。但至少能感受到。
问问沙特
古巴人权状况差吗？免费医疗欧
这是中国人的巨大的毛病。
按照翟东升的话说，世界的本源始终是暴力和弱肉强食，学世界史的人特别能够理解。中国史因为长期被儒家把持，总是要搞一些温情脉脉的东西和所谓天道良心。所以很多中国人有这种浪漫主义幼稚病。
刘三百之类的降临派，总是认为手持更高等物质文明的文明体一定是道德上优越的。
西方文明的先进性在于理性和严密的演绎逻辑。不在于其道德人伦。
所以你能看到处处强调大样本随机双盲实验的医药科学，但是你看不到制度大样本随机双盲实验的政治科学。
估计你可能还是个书生，还没学会透过现象看本质，见识过这些所谓不同观点背后的嘴脸，和平法治时期，这些人可以说是观点，因为它不能越过法制怎么样，一旦社会在非正常阶段，我骂的人都是每一个华人身边的毒蛇，对这些人，真不用客气。也奉劝一句，远离这些反华观点的华人，一旦美国真的要开始整事，不论你是否清白，只要你还过的不错，这些人一定是最早把你出卖构陷拱出去换取利益的。
那离我们自己进集中营的日子也更近一步了
那么多几十年了，还活在河殇的影像中的人。
新疆你去过吗？还是看媒体说的？我最好的朋友的亲姐姐是医生，2019 ～ 2021年从内到去新疆支边两年，说的可跟西方媒体报道的完全不一样。
但如果是老师说的 - 不管是正式教的，还是讲别的的时候随口讲的，我认为都不合适。简单点儿说，对于其他的国家，文化，学校里合理的态度是（特别是对这么小的孩子），不要去做这种整体性的负面评价。你说如果讲到二战之类具体的事，有负面评价是可以理解的。。。但在没有谈到与课程有关的具体问题时，去专门挑出个国家这么说，不合适。
我当年也被河觞忽悠过，来美国后才慢慢醒悟了
之前有西方记者潜入被抓的，中国延边有旅行团也可以去北韩
今天刚在wsj新闻上看到这个新闻charge34个被告：https://www.wsj.com/articles/china-security-unit-targeted-u-s-with-fake-social-media-scheme-prosecutors-allege-527b6528?mod=politics_lead_pos1 chinatown都设了公安局。 这版上也应该有这些人吧？要不很难相信北朝鲜都辩护。
既然那么好，放开了让西方媒体采访啊，现在报道的不都是政府让西方媒体看到的吗？他们又不能自由采访。报道的都是你让看的，还瞎抱怨个啥。
常常有人说谁谁党，政府，国家不分，您更厉害，拿这儿的同学直接当中国政府用？这儿的同学指出自己认为西方媒体的报道不实，您就要人家去"放开了让西方媒体采访"? 这不是笑话么。。。
我一个朋友家，他们夫妻俩都是新疆出来的汉族，美国国籍。他们自己都说回国内，想回老家都不是随便可以回去。像我们不在那种敏感地区出来的，要是没有听说过，很难相信回自己老家都这么难。
放它们进去更方便地断章取义造假新闻吗？所谓的西方媒体的公正报道现在连小孩子都骗不了了。
发现你就爱扣字眼，不过我相信是因为你中文语感不好，分不清泛指和特指，而不是靠抖机灵来找存在感。
我看你对小孩子都骗不了的东西还挺当回事，自相矛盾说的就是你吧
没啥特指泛指的。有人指出西方媒体报道不是事实，给出的理由是她的朋友的说法。您可以不同意，当然也可以反驳。
但您反驳的方法是问中国政府为什么不开放让人采访？这太可笑了吧？和您斗嘴的同学需要为中国政府的行为负责么？还是您认为只要中国政府不开放，那么别人说什么都是对的？那好，中国政府也没对我开放新疆，我说您在新疆开了个奴隶中心，是不是也可以当成真的？
说我抠字眼之前，您是不是该考虑一下自个儿说话是不是逻辑有问题呢？