初学钢琴娃对于学习乐理知识程度的疑问

l
ladynoir
楼主 (北美华人网)
初学钢琴的六岁娃,目前的安排是一周两次钢琴,一次半小时。老师会布置一些乐理知识的writing作业。最近老师又提议每周加一次专门针对乐理知识的补课,主要就是讲评作业内容。老师给的练习册是考级材料。娃倒是还能接受这样的安排。 如果对娃学琴的目的就是培养兴趣爱好,以后有能力可以参加比赛,或者发展第二乐器,不打算考级也不打算专业发展,请问有必要专门花时间做乐理知识的练习册吗?请大家指教
p
pwwq
一周一次课足够, 乐理可以结合的练琴的过程 这种以乐理为理由 要加课的老师, 可以略过了
l
ladynoir
回复 2楼pwwq的帖子
谢谢mm建议。我觉得老师倒也不是纯粹赚钱为目的,可能就是很学术的人。如果没有必要推到这个程度,我就打算跟老师谈谈取消算了。
p
pwwq
回复 2楼pwwq的帖子
谢谢mm建议。我觉得老师倒也不是纯粹赚钱为目的,可能就是很学术的人。如果没有必要推到这个程度,我就打算跟老师谈谈取消算了。
ladynoir 发表于 2023-04-14 11:25


普通孩子,零基础, 5-6岁开始学琴, 比如用 Alfredo basic piano library 的教材,
一开始,一周一次课,一次课半小时,最常见的情况 不需要专门的乐理课,更不需要做什么练习册 这个阶段,培养孩子兴趣,在练琴的过程里学习识普, 家长如果不懂钢琴,可以跟着一起学, 主要也是识普
如果以那套书为例子,
到了快结束 level 2 的课程的时候,老师就开始加入指法 那一堆书,这个时候,老师会增加时间,一般最常见的加到 45-50分钟,还是每周一次课
这是个大概的起步的情况,
后面,孩子自己是否有兴趣,是否愿意坚持,是否有天分, 那都是后话,一般最常见的就是一周一次课,学到高中结束
你如果要考级,找专门的考级老师, 如果要竞赛,找专门的竞赛老师, 大城市,这种老师的分工都 非常清楚,
6岁娃,刚起步,家长也不懂, 一周两次课以外,还要加一节乐理? 你孩子是否喜欢,家长时间经济是否能应付是一会事儿,这个我不清楚,
但是,这种老师,基本上不靠谱,
好老师,学生非常非常多,她一般没工夫给一个起步的孩子 一开始就要 一周来三节课的


只想躺平
乐理老师和钢琴老师分开,不能同一个,找另外一个老师专门试听练耳➕乐理。
l
leaves
我们钢琴老师没有专门加乐理课,也没听说过附近有老师这样。我们这儿大学办的音乐学校,除了一对一的乐器,还有组课专门交乐理
张小多
乐理课没必要一对一上,可以稍大一点,理解力强一点的时候报个group课 初学的练习册,家长学学辅导一下好了
o
olivia0591
我看周围上乐理课的孩子大部分是为了考级的 如果你不考级,乐理课目前应该是可上可不上的 我们用菲伯尔的教材 lesson book里就穿插着乐理了
m
moorage
完全没必要 钢琴老师可以留乐理部分的作业 回家做
p
point520

普通孩子,零基础, 5-6岁开始学琴, 比如用 Alfredo basic piano library 的教材,
一开始,一周一次课,一次课半小时,最常见的情况 不需要专门的乐理课,更不需要做什么练习册 这个阶段,培养孩子兴趣,在练琴的过程里学习识普, 家长如果不懂钢琴,可以跟着一起学, 主要也是识普
如果以那套书为例子,
到了快结束 level 2 的课程的时候,老师就开始加入指法 那一堆书,这个时候,老师会增加时间,一般最常见的加到 45-50分钟,还是每周一次课
这是个大概的起步的情况,
后面,孩子自己是否有兴趣,是否愿意坚持,是否有天分, 那都是后话,一般最常见的就是一周一次课,学到高中结束
你如果要考级,找专门的考级老师, 如果要竞赛,找专门的竞赛老师, 大城市,这种老师的分工都 非常清楚,
6岁娃,刚起步,家长也不懂, 一周两次课以外,还要加一节乐理? 你孩子是否喜欢,家长时间经济是否能应付是一会事儿,这个我不清楚,
但是,这种老师,基本上不靠谱,
好老师,学生非常非常多,她一般没工夫给一个起步的孩子 一开始就要 一周来三节课的



pwwq 发表于 2023-04-14 11:33

同意,我看到的,一般的华人娃基本上是一周一次,然后上到高中 而且好的钢琴老师都是要排队才有一周一节课的,你这个老师、娃这么小,就一周2次了,感觉是学生很少,想多赚钱
s
sakura_wind
贡献一个样本,七岁娃,一开始跟一个中国老师,半小时一节课,感觉纯属打酱油,十分钟把上周的曲子过一遍纠正一点,再十五分钟教授新曲子。 后来换成一个俄国老师,要求一小时到一个半小时一节课,半小时听奏和节拍,半小时手法纠正和drill,不布置曲子 也不知道哪种好
p
pwwq
贡献一个样本,七岁娃,一开始跟一个中国老师,半小时一节课,感觉纯属打酱油,十分钟把上周的曲子过一遍纠正一点,再十五分钟教授新曲子。 后来换成一个俄国老师,要求一小时到一个半小时一节课,半小时听奏和节拍,半小时手法纠正和drill,不布置曲子 也不知道哪种好
sakura_wind 发表于 2023-04-14 11:59

根据我身边的观察,
普通孩子的中国家长,自己也不懂音乐的,
最喜欢做几件事情,跟风,迷信俄罗斯老师,学得也是热火朝天,而且那个账户俄罗丝老师越拽,国人家长还越信,
其实孩子基本就是 高级打酱油状态,
家长估计也是爱面子



l
ladynoir
回复 11楼sakura_wind的帖子
现在的老师就是介于两者之间,在评点学过的曲子和讲授新曲子的同时,有穿插节拍和drill。娃刚开始学,打算先看看娃能坚持多久吧。
a
autumncolor22
初学钢琴的六岁娃,目前的安排是一周两次钢琴,一次半小时。老师会布置一些乐理知识的writing作业。最近老师又提议每周加一次专门针对乐理知识的补课,主要就是讲评作业内容。老师给的练习册是考级材料。娃倒是还能接受这样的安排。 如果对娃学琴的目的就是培养兴趣爱好,以后有能力可以参加比赛,或者发展第二乐器,不打算考级也不打算专业发展,请问有必要专门花时间做乐理知识的练习册吗?请大家指教
ladynoir 发表于 2023-04-14 11:15

没必要加课。我家开始时每周半小时,乐理知识在这半小时讲。后来加到每周45分钟。 现在弹了快5年琴,乐理知识挺不错。每周1.5个小时对于不走专业路线的太长了。而且 好的老师学生多,想加课都没时间。我想加个15分钟让老师给娃composition建议的时间, 还要等到暑假有些学生out of country才能加上。
l
ladynoir
回复 4楼pwwq的帖子
谢谢mm耐心回复
x
xiazheteng
贡献一个样本,七岁娃,一开始跟一个中国老师,半小时一节课,感觉纯属打酱油,十分钟把上周的曲子过一遍纠正一点,再十五分钟教授新曲子。 后来换成一个俄国老师,要求一小时到一个半小时一节课,半小时听奏和节拍,半小时手法纠正和drill,不布置曲子 也不知道哪种好
sakura_wind 发表于 2023-04-14 11:59

听着俄国老师比较好。
g
gas
我自己会钢琴,现在娃钢琴老师教,乐理自己在家教
S
SheldonCooper
如果我娃学,我觉得需要。学什么东西就配合老师好好学。抱着反正不走专业的心态感觉既对老师不尊重对孩子也是不好的心理暗示。
椰丝球
我们也六岁了,学琴一年,到现在还是每周一节课每次半小时,因为老师太忙加不上去时间。我们从开始弹就是跟着节拍器,老师大部分时间用来听作业,纠正不好的地方,穿插讲乐理,很小一部分时间讲新曲子里的新内容。 我觉得到目前为止接触到的乐理也不太多啊没有必要专门上一节课吧
p
pwwq
我们也六岁了,学琴一年,到现在还是每周一节课每次半小时,因为老师太忙加不上去时间。我们从开始弹就是跟着节拍器,老师大部分时间用来听作业,纠正不好的地方,穿插讲乐理,很小一部分时间讲新曲子里的新内容。 我觉得到目前为止接触到的乐理也不太多啊没有必要专门上一节课吧
椰丝球 发表于 2023-04-14 12:23

乐理是随着曲子的难度加深 而上去的,
一般孩子学琴1年半到2年,还能继续的,老师会开始加时间
k
kakeru
初学钢琴的六岁娃,目前的安排是一周两次钢琴,一次半小时。老师会布置一些乐理知识的writing作业。最近老师又提议每周加一次专门针对乐理知识的补课,主要就是讲评作业内容。老师给的练习册是考级材料。娃倒是还能接受这样的安排。 如果对娃学琴的目的就是培养兴趣爱好,以后有能力可以参加比赛,或者发展第二乐器,不打算考级也不打算专业发展,请问有必要专门花时间做乐理知识的练习册吗?请大家指教
ladynoir 发表于 2023-04-14 11:15

如果只是培养兴趣爱好,其实没必要考虑考级的那条路线。考级是要大量针对性练习考级范围内的曲目。这就必须要把教学重点从提高技术和音乐性做调整。不过乐理是肯定要花时间认真学习的,这个搞不定技术是没办法提高的。
一周两次课太多六岁孩子一般抗拒不要练习了。除非是很小就能持之以恒自律的天才。
a
aiwawa
两次课太多。我家大娃演奏级,没有额外上过那么多。通常就是考级或者比赛前老师会加课,但给钱也不收。好老师哪里有空给六岁娃一周两次课?!我觉得这老师主要目的是赚钱吧。六岁娃钢琴投入这么多完全没有必要。除非是天赋极高的。
c
carmelhigh
我儿子5岁半开始学的,一开始就是一周一小时的课。没有单独的乐理课。乐理都是穿插在上课时间讲的。而且音阶什么,太小的也不太懂,可以从弹奏的谱子中了解体会。另外你可以给他在油管上听古典钢琴曲,去了解各个时期作曲家的风格。我家一直上下学路上就是音乐赏析。收藏了好几个频道,每天听会儿,积少成多
f
fayewf28
我家孩子学琴三个月以后就开始从每周一次半小时到40分钟了,然后因为老师是大学钢琴老师,暑假时间比较多,暑假要求我们加到每周两节课。要说这个老师时间多吧,我推荐了两个朋友去找这个老师,老师都说没办法再take 新学生了,已经排满了,老师也还特意跟我说,不要再给她推荐了,她也没法收了。这种老师到底是为了赚钱还是真的为自己的学生负责呢?心里话是我自己真的不想加到一周两节,光接送花在路上的时间太多了,每次都扛着电脑去陪娃上课啊
z
zhengxumaomao
没有
p
pwwq
我家孩子学琴三个月以后就开始从每周一次半小时到40分钟了,然后因为老师是大学钢琴老师,暑假时间比较多,暑假要求我们加到每周两节课。要说这个老师时间多吧,我推荐了两个朋友去找这个老师,老师都说没办法再take 新学生了,已经排满了,老师也还特意跟我说,不要再给她推荐了,她也没法收了。这种老师到底是为了赚钱还是真的为自己的学生负责呢?心里话是我自己真的不想加到一周两节,光接送花在路上的时间太多了,每次都扛着电脑去陪娃上课啊
fayewf28 发表于 2023-04-14 13:48

这种老师就是为了自己 赚钱
因为生源不够
h
heyykitty0
就是老师是按要考级而安排的吧。乐理是group class吧? 乐理总要学的,如果先学钢琴再学第二乐器,看到说是经过200-300小时的练习,掌握基础乐理以后比较好。 学乐器如果乐理搞不清楚的话,我觉得是白学了。 至于lz老师怎么样,不评价。不知道不考级的小孩你们老师是不是能support。 我娃还小,还没啥考级的事。我们老师这儿考级是side offer。
a
abmm
我们学钢琴快二年了,今年暑假老师会开乐理课,好几个孩子一起上,家长要旁听做笔记的。
G
GABA
我家的老师是给练习册, 自己回家做, 上课时老师就看看做的作业, 有不懂的讲一下。 老师另有乐理group lesson, 每月一次课。
c
charming
再怎么业余地学,基本的乐理也是要懂的,如音程关系、调号、节拍、和声进行……这些都是为视奏打基础啊。不掌握这些最基本的,不仅没有办法进阶,就连拿个生谱子也没办法自学。
M
Mmpp99
贡献一个样本,七岁娃,一开始跟一个中国老师,半小时一节课,感觉纯属打酱油,十分钟把上周的曲子过一遍纠正一点,再十五分钟教授新曲子。 后来换成一个俄国老师,要求一小时到一个半小时一节课,半小时听奏和节拍,半小时手法纠正和drill,不布置曲子 也不知道哪种好
sakura_wind 发表于 2023-04-14 11:59

好不好要看孩子注意力不能集中那么久,不是上课时间长就一定比较好,好的老师会视学生情况调整上课时间,上长了,娃吸收不了也没有用
p
pwwq
再怎么业余地学,基本的乐理也是要懂的,如音程关系、调号、节拍、和声进行……这些都是为视奏打基础啊。不掌握这些最基本的,不仅没有办法进阶,就连拿个生谱子也没办法自学。
charming 发表于 2023-04-14 15:48

掌握这些 不需要单独开课,
更不需要坐下来做练习册,
这不是奥数做题
C
CK
我们当年学钢琴的时候顺带学乐理,老师布置的作业自己回家做,上课老师检查一下。
钢琴需要的内容老师会需要的时候讲。钢琴不覆盖的内容还有小学音乐课啊。
w
whitesides
钢琴课和乐理课不同老师教,一周各一次课
h
hiv2
我们努力了一年考上了艺术学校,4年级开始,每天学校练琴2小时,还有乐理课,公校,被称为公立的私校,还要学第二乐器。初中开始,可以选minor,几大类艺术中选,比如画画,舞蹈,喜剧等
a
autumncolor22
我们努力了一年考上了艺术学校,4年级开始,每天学校练琴2小时,还有乐理课,公校,被称为公立的私校,还要学第二乐器。初中开始,可以选minor,几大类艺术中选,比如画画,舞蹈,喜剧等
hiv2 发表于 2023-04-14 22:50

你这种是打算走专业路线的。LZ不打算。
f
fayewf28
回复 26楼pwwq的帖子
如果生源不够,怎么我给她介绍的学生她都不收了?她自己也说现在收的学生已经足够多了,她觉得她不可以再handle更多了。所以我才想着说这个老师可能不是单纯为了赚钱,要不要听她的给她加一周两节课,不过最多也就只能暑假这几个月
r
rhino
回复 37楼fayewf28的帖子
我是在美国和中国都学过钢琴, 也教过钢琴的。我和不少教琴的教授聊过。 我个人感觉是, 1. 乐理上individual lesson 肯定比group lesson 效果好。有的教授自己太忙, 就让学生跟着自己推荐的助教学。 我记得我的导师给我介绍的助教是某所知名音乐学院在读的博士生, 她已经有本校钢琴演奏硕士学位, 而且还有在这所音乐学院教授乐理的经验, 我们上课是一对一的。 每周一次, 一个小时, 因为我当时已经是advanced level了。孩子如果经济不是很紧张的话, 还是一对一的课对孩子的帮助更加大。乐理非常重要, 一开始打好基础是一个好习惯。 所以加乐理课是有道理的。 孩子6岁的话, 一次不要超过半小时。 但是有的老师对7岁以上的学生, 是会一次钢琴课40到45 分钟的, 每周一次, 包括乐理部分。 也有人是安排group lesson上乐理和音乐欣赏作为补充, 每周一次, 半小时等孩子7岁了就很容易来不及cover需要教学的内容。
2。 每周上2次课的学生, 通常学得更加快一些。 而且看你的情况, 老师肯这样安排, 也好像是觉得这给学生有潜力, 值得他花这些时间。 这是很正常的, 希望家长可以理解。
3 我觉得要学会钢琴, 总得多下功夫, 多学多听很有用的。 希望家长体谅老师的苦心。 这加乐理课或者每周2次也不是啥利欲熏心的老师, 因为她希望有potential的学生学得好一点。这学费总不能都指望免了吧? 老师也得生活的。 现在物价飞涨,有些老师的学费可是跟不上物价上涨的速度,有的老师都转行干别的了。 有的在大城市的教授等到学生到了8岁, 每周都能安排一些音乐会, 芭蕾舞或者歌剧让学生挑一个自己喜欢的曲目去听。 当年我是去各大演出中心, 欣赏了不少表演。 有的时候老师会给我票子, 让我去。 但是欣赏结束后要写一页的concert review的, 如果写作水平不够好, 老师就开始建议父母再想办法找能够辅导孩子提高阅读写作能力的班了。记得当年为了准备日后弹肖邦, 老师还让我早早地多读一些诗歌和作曲家的生平, 还会介绍相应的学者让我去补文学课。 当时我跟的教授,她的waiting list 很长, 如果谁学得太差的肯定要被劝退的。 而且提高阅读和写作对学习其它学科难道不是必须的吗? 这样的要求看似多余或者严格, 但是是她的很多学生都是文化课也优秀的人, 考上名牌大学念双专业(除了音乐, 很多是选择医学或者STEM方向, business也有)的不少, 或者是最终没有走专业道路, 但是钢琴依旧不错的多才多艺的弟子, 也是不少父母期望的结果。 钢琴弹得好, 加上乐理水平高的, 转到其它乐器也很容易。
4 表演类的专业, 当年的投资,加上孩子的努力和天赋, 还是有希望日后赚回来的, 因为它是一种独特的沟通手段, 而且听众欣赏这些靠着多年努力才学成的才艺。将来需要筹款时能演出的人肯定容易很多。 生活本身就是一个舞台, 多一门才艺就多了一项征服观众的本领。 前提是第一,学习最好建立在培养孩子热爱音乐的基础上, 不提倡强迫。 这家长和老师就得多给孩子机会听音乐。 第二是希望家长配合老师的安排, 他们有他们的道理, 学啥学科不花钱不努力能够成功的? 第三,很多时候, 学好钢琴还是需要几个方向的补充(包括一些解剖的知识, 如何运用自己的身体, 避免伤害 。英语和其它外语,如意大利语, 特别是音乐术语,法语或者德语因为一些音乐的补充材料是用这些语言写的,而且大部分西洋歌曲是这三种语言填词的,去欣赏各种演出, 乐理和音乐史)的积累, 不可能短期内完成这个积累的过程, 自然会花钱。 但是只有好好学习, 日后才不会后悔不是? 如果不肯付出, 哪里会谈得上收获呢?



湫湫
回复 37楼fayewf28的帖子
我是在美国和中国都学过钢琴, 也教过钢琴的。我和不少教琴的教授聊过。 我个人感觉是, 1. 乐理上individual lesson 肯定比group lesson 效果好。有的教授自己太忙, 就让学生跟着自己推荐的助教学。 我记得我的导师给我介绍的助教是某所知名音乐学院在读的博士生, 她已经有本校钢琴演奏硕士学位, 而且还有在这所音乐学院教授乐理的经验, 我们上课是一对一的。 每周一次, 一个小时, 因为我当时已经是advanced level了。孩子如果经济不是很紧张的话, 还是一对一的课对孩子的帮助更加大。乐理非常重要, 一开始打好基础是一个好习惯。 所以加乐理课是有道理的。 孩子6岁的话, 一次不要超过半小时。 但是有的老师对7岁以上的学生, 是会一次钢琴课40到45 分钟的, 每周一次, 包括乐理部分。 也有人是安排group lesson上乐理和音乐欣赏作为补充, 每周一次, 半小时等孩子7岁了就很容易来不及cover需要教学的内容。
2。 每周上2次课的学生, 通常学得更加快一些。 而且看你的情况, 老师肯这样安排, 也好像是觉得这给学生有潜力, 值得他花这些时间。 这是很正常的, 希望家长可以理解。
3 我觉得要学会钢琴, 总得多下功夫。 希望家长体谅老师的苦心。 这加乐理课或者每周2次也不是啥利欲熏心的老师, 因为她希望有potential的学生学得好一点。这学费总不能都指望免了吧? 老师也得生活的。 现在物价飞涨,钢琴课可是跟不上物价上涨的速度,有的老师都转行干别的了。 有的在大城市的教授等到学生到了8岁, 每周都能安排一些音乐会, 芭蕾舞或者歌剧让学生挑一个自己喜欢的曲目去听。 当年我是去各大演出中心, 欣赏了不少表演。 有的时候老师会给我票子, 让我去。 但是欣赏结束后要写一页的concert review的, 如果写作水平不够好, 老师就开始建议父母再想办法找能够辅导孩子提高阅读写作能力的班了。记得当年为了准备日后弹肖邦, 老师还让我早早地多读一些诗歌和作曲家的生平, 还会介绍相应的学者让我去补文学课。 当时我跟的教授,她的waiting list 很长, 如果谁学得太差的肯定要被劝退的。 而且提高阅读和写作对学习其它学科难道不是必须的吗? 这样的要求看似多余或者严格, 但是是她的很多学生都是文化课也优秀的人, 考上名牌大学念双专业(除了音乐, 很多是选择医学或者STEM方向, business也有)的不少, 或者是最终没有走专业道路, 但是钢琴依旧不错的多才多艺的弟子, 也是不少父母期望的结果。 钢琴弹得好, 或者乐理熟悉的, 转到其它乐器也很容易。
4 表演类的专业, 当年的投资,加上孩子的努力和天赋, 还是有希望日后赚回来的, 因为它是一种独特的沟通手段, 而且听众欣赏这些靠着多年努力才学成的才艺。将来需要筹款时能演出的人肯定容易很多。 生活本身就是一个舞台, 多一门才艺就多了一项征服观众的本领。 前提是第一,学习最好建立在培养孩子热爱音乐的基础上, 不提倡强迫。 这家长和老师就得多给孩子机会听音乐。 第二是希望家长配合老师的安排, 他们有他们的道理, 学啥学科不花钱不努力能够成功的? 第三,很多时候, 学好钢琴还是需要几个方向的补充(包括一些解剖的知识, 如何运用自己的身体, 避免伤害 。英语和其它外语,如意大利语音, 特别是音乐术语,法语或者德语因为一些音乐的补充材料是用这些语言写的,而且大部分西洋歌曲是这三种语言填词的,去欣赏各种演出, 乐理和音乐史)的积累, 不可能短期内完成这个积累的过程, 自然会花钱。 但是只有好好学习, 日后才不会后悔不是? 如果不肯付出, 哪里会谈得上收获呢?




rhino 发表于 2023-04-15 05:12

介绍得真详细。确实,在练习过一两年乐器后,乐理能学就学上。乐理学得好对弹奏曲子帮助极大,尤其孩子大了后学第二乐器的,乐理好的,上手是轻轻松松,包括以后还想要编曲作曲的,乐理基础必须扎实。
l
longwaytogo
mark 来学习
a
autumncolor22
回复 26楼pwwq的帖子
如果生源不够,怎么我给她介绍的学生她都不收了?她自己也说现在收的学生已经足够多了,她觉得她不可以再handle更多了。所以我才想着说这个老师可能不是单纯为了赚钱,要不要听她的给她加一周两节课,不过最多也就只能暑假这几个月
fayewf28 发表于 2023-04-15 03:05

说明她暑假轻松,能handle更多学生,所以加课。过了暑假现有学生就够了。我娃老师 暑假不叫学生加课,但新学生暑假才能加进去。
r
rubysiam

普通孩子,零基础, 5-6岁开始学琴, 比如用 Alfredo basic piano library 的教材,
一开始,一周一次课,一次课半小时,最常见的情况 不需要专门的乐理课,更不需要做什么练习册 这个阶段,培养孩子兴趣,在练琴的过程里学习识普, 家长如果不懂钢琴,可以跟着一起学, 主要也是识普
如果以那套书为例子,
到了快结束 level 2 的课程的时候,老师就开始加入指法 那一堆书,这个时候,老师会增加时间,一般最常见的加到 45-50分钟,还是每周一次课
这是个大概的起步的情况,
后面,孩子自己是否有兴趣,是否愿意坚持,是否有天分, 那都是后话,一般最常见的就是一周一次课,学到高中结束
你如果要考级,找专门的考级老师, 如果要竞赛,找专门的竞赛老师, 大城市,这种老师的分工都 非常清楚,
6岁娃,刚起步,家长也不懂, 一周两次课以外,还要加一节乐理? 你孩子是否喜欢,家长时间经济是否能应付是一会事儿,这个我不清楚,
但是,这种老师,基本上不靠谱,
好老师,学生非常非常多,她一般没工夫给一个起步的孩子 一开始就要 一周来三节课的



pwwq 发表于 2023-04-14 11:33

马克
学习一下
钢琴初学的孩子