这些行业都是赚外国人和游客的钱的，本地人基本上不去的。 Sweetly 发表于 2023-04-11 17:48
额 这是没去过纽约吗…… 天天啊 发表于 2023-04-11 19:40
查了一下感觉那边父母比较躺平，不像美国父母这么推。很多课外兴趣班都是集体课，不是一对一的课。查到一个打网球的，只谈了集体课的价格和会员费。没看到一对一私教课。另外集体课好像是一周一次。美国这边不可能。美国华人基本上一周3-4次集体课加上一堂一对一私教课这种。所以费用无法比较。其实我觉得躺平确实也蛮好的。美国养娃如果躺平也很便宜，比如说就让孩子上上集体课，学校里面跑跑步，打打篮球啥的，费用也不高。 ihatemylife 发表于 2023-04-11 22:21
真的 但是人家福利好 医保退休都有保障 学费也便宜 Suess123 发表于 2023-04-11 17:00
英国NHS 都已经缺人到劝产妇在家生孩子natural birth （认识不止一个被坑的），英国政府养老金只有100多一个星期。。。 根本没保障，只能保障在家不动不会饿死 BelleRLin 发表于 2023-04-12 10:53
是不是只是这两天啊？ 医生罢工导致的？ 平常不至于吧 ethes 发表于 2023-04-12 10:55
好几年了，covid之前就开始了。养老金都可以gov上查的. 我公公要做个手指的手术，已经等了7年了，好不容易等到，因为私事又错过了。至少英国的社会福利只是说说而已的，要干点什么都要自己掏钱。只有吃福利的低保户真的是大佬 BelleRLin 发表于 2023-04-12 10:59
各种自媒体上看都说正了八经的工作到手一个月也才2000欧，足够decent的工作也多数到手也达不到3000，码农高也就勉强湾区的三分之一的水平，是那帮自媒体自身太low所以样本low，还是真这样啊 50cents 发表于 2023-04-11 16:44
是的。我同学在英国生娃难产，疼得半死，医生护士走来走去都没有人管她，过了20小时才让她多多索索签字做手术，差点小命送在医院里。对比我也是生不出来，医生护士不停地过来观察讨论，止痛催产，给我很多鼓励安慰和解释。英国是公费医疗不假，服务质量真是太差了。 purplebasil 发表于 2023-04-12 11:03
德国博后大概税前五万欧左右税后每月两千欧出头？但是这个包括了医疗保险和10% pension contribution 关键是人上学包括day care基本不花钱啊，看病也不花钱 maylikesun 发表于 2023-04-11 17:23
太可怕了。 kyzjzxf 发表于 2023-04-12 11:13
其实欧洲的生活质量真是高太多了。 gemeaux0602 发表于 2023-04-12 00:32
欧洲现在其实有点像共产主义社会，加拿大也有点。我觉得在生产力没有发达到所有人不工作都有吃有喝的地步（将来如果机器人能代替人类工作的话可能可以实现），实现共产主义就是养懒人。中产被discouraged，社会死气沉沉，失去发展前进的动力，我不觉得这个是好现象。 ihatemylife 发表于 2023-04-12 11:05
聽歐洲過來的同事說，他們在歐洲很少外食，太貴了。 janeloveschocolate 发表于 2023-04-12 11:05
英国的NHS排队很长，但进了医院，服务还是可以的，我在NHS生了两次娃，医生助产士都挺不错的，就是生完孩子住六人间，休息不好。 我邻居圣诞前中风，在医院ICU住了一个月，又转到重症，再到普通 病房，住了三个多月才回家，现在有护士每天来两次帮他做康复和基本的清洁，一分钱没掏。基本的保障还是有的，但如果是慢性病，排队等手术的时间真的是越来越长了，因为有NHS兜底，私人医疗保险也不算贵，我们公司的保险，一年还不到一千镑，雇员的话就公司掏了，如果把家人也加上，自己掏一半。但看病走私立，基本上几天内就能约上专科医生，我用过几次，全部走保险，账单也不用管，医院和保险公司直接对接了。 oceanseven 发表于 2023-04-12 11:25
看上去一对一的私教课价格跟美国差不多。我孩子一对一钢琴课每个小时$80。 体育项目看上去很便宜。俱乐部除了会员费其他就不要钱了?一年交100欧元就可以无限用俱乐部的场地和上教练的课程了?那俱乐部怎么维持生意?教练们如何赚钱呢? 美国足球篮球这种比较便宜。比较类似。因为都是集体课。但是网球冰球和花滑什么的就比较贵。网球也是参加俱乐部。但除了交年费以外。每一节集体课和私教课，都要额外付钱。网球一对一私教课收费$60-100，和乐器收费差不多。很多华人孩子会每周一次私教课，再打几次集体课。 ihatemylife 发表于 2023-04-12 07:20
欧洲确实工资低，且工作没多少motivation没多少career development一说 Gwengenni 发表于 2023-04-12 11:52
没想到在英国住院6人一间，我以为跟美国一样都是一人一间或者两人一间。听说荷兰也是一人一间 hellohey 发表于 2023-04-12 12:05
别的地区听说生娃也有一人间的，我在伦敦，两次生娃都是六人间， 住过一次一人间， 不过是个伤心的回忆，情愿术后情况正常去住六人间。 oceanseven 发表于 2023-04-12 12:13
我前同事嫁人去了英国，休产假2年。还有德国同事，女的休产假都是1年半-2年，我一看她们发邮件说要休产假了，就心想，这个职位又要好久没人顶了 我们组同时有美国德国印度的人。老板hiring时很注意不让印度德国的同事看到我们这边美国职位的薪资。 当然，美国钱多不是白拿的。我看老板压榨的就是我们几个base在美国的人，给的活很多。德国印度的么就不怎么推了，她们还在抱怨自己visibility，你没干啥活就别抱怨了好么 sugeeamimi15 发表于 2023-04-12 11:48
美国虽然高收入，可是被高支出（高房价，高学费, 高医疗）抵消了。看看湾区的房价，如果没有大厂的大包，没有家人的资助，年轻人靠自己很难买得起房子。 中国这些年也是，贫富差距越来越大，为了控制通胀，房地产被严重注水，年轻人在大城市也是无力负担高房价。 svsun 发表于 2023-04-12 04:53
除去湾区和东岸一些地方，中西部还是可以的， 房价完全可以承受。 jesse678 发表于 2023-04-12 12:39
据我所知体育一对一价格和美国也是一样的，那边中产孩子也上私教课的。税真是高，但是人家大学便宜多了。 hellohey 发表于 2023-04-12 11:55
回复 32楼destiny2008的帖子 德国45%算是正常税收还是高税收？ 美国的税收也不低啊 一般薪资20-30%？ 高薪地区比如纽约加州 加完州税妥妥的超45% 我的point是看起来没觉得欧洲的税收高到哪里去但是他们有福利保障… 美国是税高且中产完全无福利 iLucky99 发表于 2023-04-12 07:46
加州和纽约只是美国其中的一小部分， 不能代表美国。 另外， 挣了钱再考虑税， 钱挣得少比较税没什么意义。 毕竟， 没人会为了少交税而不要高工资。 sheerlily 发表于 2023-04-12 13:10
北欧国家，甚至德国，女性带薪产假可以高达3年！！！！！就别说收入高低了。 Sweetly 发表于 2023-04-11 21:03
确实是平均主义 首先，职业收入差距本身就小; 其次，税收调节幅度大，低收入者不交或少交税，高收入者税率超过50%，有时bonus税率近乎70% 再者，社会福利和收入挂钩，比如医疗保险和收入相关，收入高保险费高，比如托儿所daycare每月2000多欧，根据家庭收入多少退税，普通收入退税一半左右，单亲妈妈全退还有补贴，高收入家庭一分不退; 政府学前班pre-school也是根据家庭收入划段收费，可能出现的情况是工资税前涨了100欧，结果每个孩子的学费涨了不止100欧，净收入更少了 综合下来净收入加福利差别更小，没有必要那么卷，躺平的躺平，收入高的过了某个线就想着缩短工作时间而非加薪，既然差别不大，不如做点自己喜欢的事情，孩子教育职业选择看个人兴趣，而非收入 暖暖的阳光下 发表于 2023-04-12 13:19
我刚从葡萄牙回来，据说那里租房要1700欧/月，如果收入才2000欧，哪能租得起？ catchloe 发表于 2023-04-11 17:02
从公司的角度看岂不是在欧洲雇人美国赚钱非常划算，尤其是码工？工资差那么大，为什么湾区的hightech公司不这么干呢？nalili88 发表于 2023-04-12 15:06
欧洲请神容易送神难 各大高科技公司美国本土第二轮都裁完了， 欧洲分部第一轮裁员到现在还落实不下来 你要是公司怎么选择？多出点钱请员工但是一旦形势不好随便裁，还是少出点钱但是要养员工一辈子？ 从另外一个角度说，国内大家都宁愿体制内工资少也不要私企高工资，哪个选择对员工有利对企业不利显而易见。 招猫抵狗 发表于 2023-04-12 15:15
我当年比较过 如果算上美国的FICA联邦税州税地方税 不比欧洲低很多 特别是高税地区 Suess123 发表于 2023-04-11 17:20
而且人家交了税每个人都有福利啊，医疗教育，普通老百姓几乎不花什么钱。 哪儿像加州，中产光是被割韭菜，还得花大把钱看病，去趟ER就能剥掉你一层皮。 Ocarina 发表于 2023-04-12 16:46
回复 126楼purplebasil的帖子 欧洲不知道，意大利是真不贵，今天一家四口正在意大利五渔村，点了一个三文鱼和tuna的头盘14欧元，然后每人一道主食，结果头盘就把我们吃了五分饱了，等到主食端上来我都惊了，分量超级大，只吃了三分之一，就再也吃不下了，没有额外的税，也没有填给小费的地方，也没有服务费,好在还有的欧元给了小费，小姐姐好高兴啊！ 九月鹰飞 发表于 2023-04-12 16:27
美国产妇至少不用住6人间的产房。 人人都躺平的话谁来赚钱谁来给高福利买单？ ihatemylife 发表于 2023-04-12 16:48
欧洲又不是人人都躺平。只是没加班那么多罢了。 美国累的累死，躺平的还不是乖乖躺，好多为害社会打家劫舍。 6人间病房也没啥吧，在中国住病房人更多。睡觉轻的眼罩耳塞就行了啊。对比让我一晚上一万刀的单人间和免费，我钱多得花不完选前者，没闲钱肯定选6人间。而且美国一般也要2人一间，小部分医院有单人间 Ocarina 发表于 2023-04-12 16:50
谁说美国单人间的病房要花一万多？如果你是穷人完全免费。如果你是正常工作有保险的，整个生产费用大概自费$1000-$2000。公司再差的医疗保险deductable 是$6000。但是这种医保选项会有HSA，公司会存一些钱进去。但是大部分人如果预测要生孩子，都会选择买最好的医疗保险。 ihatemylife 发表于 2023-04-12 16:58
我在中国都没见过6人间的病房。最多的见过四人间的。 ihatemylife 发表于 2023-04-12 16:55
你说的啥城市。我见过8人甚至更多的，上海 Ocarina 发表于 2023-04-12 17:42
你说的穷人完全免费要拿医疗白卡，或者申请减免，看上面批不批，或者逃单不付钱，又不是一般正常流程。普通中产如果丢了工作就什么福利都没有。 有保险也要看保险是不是Cover。大厂买PPO Cover的多，小公司医保贵，条款就没有那么好。 Ocarina 发表于 2023-04-12 17:39
连探亲父母都能申请到白卡了，就更别说美国本地人了。又更别说孕妇了。你找个美国穷人生孩子被迫付一万元账单的例子出来啊。 失业的人也可以买cobra或者奥巴马care。 ihatemylife 发表于 2023-04-12 17:53
穷人孕妇和小孩又有另外一个福利，包括医疗和生活补助，忘记叫个啥玩意儿了 purplebasil 发表于 2023-04-12 18:01
本地人或者孕妇就能申请到白卡也没这规则，都得看收入。 Ocarina 发表于 2023-04-12 18:15
欧洲税高，福利好。医疗全包，2000-3000 欧元/月 可以过小康日子了。 playForever 发表于 2023-04-12 18:36
欧洲人民收入那么低，他们都去哪度假啊？ PumpkinQ 发表于 2023-04-12 18:01
单人病房一万刀是用金墙壁金马桶吗？ 我从双人房升级到单人房，每天补差额七八百。 purplebasil 发表于 2023-04-12 17:58
本地人节假日也得出门玩吧？尤其带孩子的家庭，他们到哪里去玩？
纽约哪里的厕所要收钱？
听说英国上大学主要看成绩，不知欧洲其他国家怎么样。看成绩就跟美国不一样了，课外活动就是爱好，除非很喜欢，一般玩玩就行了，不用花那么多钱请私教。
英国NHS 都已经缺人到劝产妇在家生孩子natural birth （认识不止一个被坑的），英国政府养老金只有100多一个星期。。。 根本没保障，只能保障在家不动不会饿死
是不是只是这两天啊？ 医生罢工导致的？ 平常不至于吧
好几年了，covid之前就开始了。养老金都可以gov上查的. 我公公要做个手指的手术，已经等了7年了，好不容易等到，因为私事又错过了。至少英国的社会福利只是说说而已的，要干点什么都要自己掏钱。只有吃福利的低保户真的是大佬
是的。我同学在英国生娃难产，疼得半死，医生护士走来走去都没有人管她，过了20小时才让她多多索索签字做手术，差点小命送在医院里。对比我也是生不出来，医生护士不停地过来观察讨论，止痛催产，给我很多鼓励安慰和解释。英国是公费医疗不假，服务质量真是太差了。
欧洲现在其实有点像共产主义社会，加拿大也有点。我觉得在生产力没有发达到所有人不工作都有吃有喝的地步（将来如果机器人能代替人类工作的话可能可以实现），实现共产主义就是养懒人。中产被discouraged，社会死气沉沉，失去发展前进的动力，我不觉得这个是好现象。
欧洲是多个国家，美国是一个国家。这样比较本身就有问题。就像问亚洲国家都没钱/有钱吗？
这实在是太可怕了。我能想象在一个高福利的国家，假如工资不高的话，真的还不如躺平。尤其是一些脏累的活，根本没人愿意干。医院的护士护工什么的就是这样的工作。但是美国护士护工工资高，所以不缺人。
税没有那么高。单身月薪3000实得2240。而且德国的奖学金免税。如果一个薄厚拿五万奖学金那么实得就是五万。
太可怕了。
还能这样？
是其他国家没有 epidural？
这个医疗福利听起来比美国的福利还要不如。
高啥啊？我在伦敦半年，拿美国工资，所以能住在离公司不远的贵的社区。我同级别的同事拿英国工资，只能住在commute很远的地方的小房子。我觉得我的生活质量比她高多了。没钱谈不上生活质量。
同意，而且我看了英国的福利的那些单子真的很可怕，每次新福利的享受条件都是是‘现在正在享受任何一项低保福利’，也就是说一但选择躺平那就源源不断拥有了一切。。。 真是太可怕了。
去过欧洲的人都知道，欧洲吃的大部分地方并不比美国贵，连冰岛都比美国便宜 他们觉得贵是因为收入太少了
obamacare 以前，美国公司里买的保险也是一个月100多管全家，生哇也就一两百块，大部分地方都是住单人间。医疗保险是 o8 以后才贵起来的。
据我所知体育一对一价格和美国也是一样的，那边中产孩子也上私教课的。税真是高，但是人家大学便宜多了。
真的吗？ 连瑞士都是？
这有点可怕，如果出现难产或产后出血，在家生孩子，会死人的。
1700欧月租在德国大城市都能租豪华公寓了。 如果你看的是airbnb，价格自然跟本地人租房的区别很大，月租至少几倍的差距。
没想到在英国住院6人一间，我以为跟美国一样都是一人一间或者两人一间。听说荷兰也是一人一间
200k美金，折算成欧元大约是180k欧，这个是雇主开销。 雇主开销里面还要扣掉雇主代缴的苛捐杂税，员工一般能拿到130-150k左右欧元税前。 这个大致是欧洲制造业director的工资，有些公司可能要做到senior director才有。 如果是management consulting行业的，应该是大约在senior consultant - engagement manager那级。 这个收入级别，苛捐杂税大约要扣掉40%，但很多都是会回到自己头上的福利，例如医疗保险，失业保险，退休金，孩子免费的大学。 都是通胀之前的数字。
别的地区听说生娃也有一人间的，我在伦敦，两次生娃都是六人间， 住过一次一人间， 不过是个伤心的回忆，情愿术后情况正常去住六人间。
曼哈顿也default 两人间，太吵了，我自己加钱换了单人间，有自己的卫生间，老公有自己的床可以全天陪着，比双人间强太多了
出了纽约市，周围都是default 单人间
我以前那个组，前几年换了个英国人当global head，他看到了我们美国的收入气坏了，说我们太贵了，第二年把我们的奖金cut了不少，都拿去给英国小组。结果一年之内美国组的人全走光了。后来他又招人，发现不花钱根本招不到人。such a cheap a$$!
除去湾区和东岸一些地方，中西部还是可以的， 房价完全可以承受。
弯曲我不知道，就纽约而言，有钱就住城里，没钱就住郊区，没听说谁真供不起房子。我在伦敦的同事也有很多住郊区的。
嘴替：去过纽约也不代表想再去啊
其实美国大学也是藤校/私校大学费用贵。并且这些学校的学费也是根据家庭收入来收学费的。有些单职工家庭可能都不需要交什么学费。 然后一般的州立大学，你在本州上，全款包吃住也就是2万一年。对华人家庭来说也不算承担不起了。 其实我比较好奇德国大学不收学费是怎么做到的。大学教授的工资谁来付呢？是国家付教授工资吗？那这笔开支不小的。也就可以理解为啥税收高了。
加州和纽约只是美国其中的一小部分， 不能代表美国。 另外， 挣了钱再考虑税， 钱挣得少比较税没什么意义。 毕竟， 没人会为了少交税而不要高工资。
收入税只是一部分。 英国VAT是20%，欧洲其他国家也差不多 欧洲是价内税，所以美国呆久了的人感觉不到
首先，职业收入差距本身就小;
其次，税收调节幅度大，低收入者不交或少交税，高收入者税率超过50%，有时bonus税率近乎70%
再者，社会福利和收入挂钩，比如医疗保险和收入相关，收入高保险费高，比如托儿所daycare每月2000多欧，根据家庭收入多少退税，普通收入退税一半左右，单亲妈妈全退还有补贴，高收入家庭一分不退; 政府学前班pre-school也是根据家庭收入划段收费，可能出现的情况是工资税前涨了100欧，结果每个孩子的学费涨了不止100欧，净收入更少了
综合下来净收入加福利差别更小，没有必要那么卷，躺平的躺平，收入高的过了某个线就想着缩短工作时间而非加薪，既然差别不大，不如做点自己喜欢的事情，孩子教育职业选择看个人兴趣，而非收入
没有三年那么长，一年多吧。另外不叫产假，是父母假。
穷人的平均主义，欧洲old money最多，吃喝享乐最好，最高档的酒店邮轮饭馆庄园都在欧洲，是谁在享用？
只不过欧洲早就把阶层间的大门关死了，有钱人的世界普通人根本看不到。美国社会还有一点流动性，普通人靠打工还能实现小富。
不可能吧，葡萄牙物价极低，房子也不贵。
已经在这样干了啊，要不然波兰越来越多的分部越来越多的码农是干什么的
欧洲请神容易送神难
各大高科技公司美国本土第二轮都裁完了， 欧洲分部第一轮裁员到现在还落实不下来
你要是公司怎么选择？多出点钱请员工但是一旦形势不好随便裁，还是少出点钱但是要养员工一辈子？ 从另外一个角度说，国内大家都宁愿体制内工资少也不要私企高工资，哪个选择对员工有利对企业不利显而易见。
但是人家一休假就几个月
工资只是一方面吧，还有很多其他隐形成本的，首先是假期和福利，西欧那边各种各种假期，比美国这里多不少，一旦放假，都找不到人了，绝对不加班，所以实际的工作时间比美国这里少不少。其次是裁员的成本太高，很多劳动法里面埋的雷只有吃官司才知道里面的门门道道，象这次高科技公司裁员，Amazn, Meta都吃了闷亏，裁人的成本算下来可能还不如养着，这些公司估计以后要在欧洲那里招人会非常谨慎的。可能例外的会是一些前东欧国家，比如波兰，罗马尼亚之类的，所以很多高科技公司在那边招人，波兰的英语教育已经非常不错了。以后乌克兰如果战争结束了，英语迟早也会变成主流语言。
纽约大街那个大麻味，10里飘香
狗家为了辞退欧洲的员工花了好多时间和精力啊，要出一年的工资请员工主动离开了
欧洲不知道，意大利是真不贵，今天一家四口正在意大利五渔村，点了一个三文鱼和tuna的头盘14欧元，然后每人一道主食，结果头盘就把我们吃了五分饱了，等到主食端上来我都惊了，分量超级大，只吃了三分之一，就再也吃不下了，没有额外的税，也没有填给小费的地方，也没有服务费,好在还有的欧元给了小费，小姐姐好高兴啊！
而且人家交了税每个人都有福利啊，医疗教育，普通老百姓几乎不花什么钱。 哪儿像加州，中产光是被割韭菜，还得花大把钱看病，去趟ER就能剥掉你一层皮。
美国产妇至少不用住6人间的产房。 人人都躺平的话谁来赚钱谁来给高福利买单？
听说欧洲虽然不强制小费。但是如果你是美国游客，店员们还是很期盼小费的。当然你可以不用给15%那么多。据说抹掉零头就可以了。
欧洲又不是人人都躺平。只是没加班那么多罢了。 美国累的累死，躺平的还不是乖乖躺，好多为害社会打家劫舍。 6人间病房也没啥吧，在中国住病房人更多。睡觉轻的眼罩耳塞就行了啊。对比让我一晚上一万刀的单人间和免费，我钱多得花不完选前者，没闲钱肯定选6人间。而且美国一般也要2人一间，小部分医院有单人间
美国怎么累得要死了？躺平的工作也很多啊。我每天wfh，只用上3-4个小时，从来不加班。工资还不错，没觉得累啊。欧洲也就是假期多一点而已。 美国这种强度很好啊，没有996那么残暴，但也不是无所事事。所以新科技发明都是美国产生的啊。
我在中国都没见过6人间的病房。最多的见过四人间的。
谁说美国单人间的病房要花一万多？如果你是穷人完全免费。如果你是正常工作有保险的，整个生产费用大概自费$1000-$2000。公司再差的医疗保险deductable 是$6000。但是这种医保选项会有HSA，公司会存一些钱进去。但是大部分人如果预测要生孩子，都会选择买最好的医疗保险。
你说的穷人完全免费要拿医疗白卡，或者申请减免，看上面批不批，或者逃单不付钱，又不是一般正常流程。普通中产如果丢了工作就什么福利都没有。 有保险也要看保险是不是Cover。大厂买PPO Cover的多，小公司医保贵，条款就没有那么好。
你说的啥城市。我见过8人甚至更多的，上海
重庆。当然我可能没有每家医院都去过。
连探亲父母都能申请到白卡了，就更别说美国本地人了。又更别说孕妇了。你找个美国穷人生孩子被迫付一万元账单的例子出来啊。 失业的人也可以买cobra或者奥巴马care。
单人病房一万刀是用金墙壁金马桶吗？ 我从双人房升级到单人房，每天补差额七八百。
穷人孕妇和小孩又有另外一个福利，包括医疗和生活补助，忘记叫个啥玩意儿了
我十几年前读书的时候穷，申请过的。有免费的奶粉和鸡蛋面包拿。我生孩子用的是学生医疗保险，自付好像几百美元。孩子生下来就可以申请Medicaid，不用跟着我们的保险。直到我们找到工作有了公司保险后才把孩子加进来。
本地人或者孕妇就能申请到白卡也没这规则，都得看收入。
纽约双人病房免费，单人病房加500-800一天，取决于哪个医院，如果有病房空着就可以升病房。价格还好
你不觉得你说话很矛盾吗？我说的穷人孕妇。自然是没收入或者收入很低的。你又说看收入。收入高的为啥要申请白卡?不能买自己公司的保险或者奥巴马care?
申请白卡是穷人，不能申请的一般都是有正常收入和工作的，那就有保险兜底，怕啥呢？保险一年out of pocket 全家也就几千块钱顶天了，加上保费就算一万多不能超过两万？欧洲的工资比美国少的可不是一万两万。 欧洲 ID动不动拿免费这个那个来吹牛，可是你仔细算笔账，那是把你的收入减少1/2 to 2/3 换来的。再看看那窄小的房子，不足的冷暖气，生活质量差太远了。
我公司就是扩招南美比如巴西。印度已经越来越贵了，印度人都去大厂，我们公司cheap招不到人。中国也是呈下降趋势。如果我们要招人，大老板都说先在美国以外的找。美国太贵了
除非有房，不然房價高的城市這個工資絕對過不上小康啊
可以去葡萄牙，工資有低的，還有更低的
我妈得Shingles住的传染病的病房，负压，半夜有护士来查房，就是住着挂水，十天最后病房加医疗帐单二十来万。 就算是你说的一天差额七八百，有几个中产负担的起？板上老中Top1%的收入能代表中产吗？年薪10万以下才是中产的大多数吧。如果说几千刀一晚的病房价格是给保险公司看的，但标这么高就有问题啊，纯拿来吓人的吗？遇上不cover的保险帐单扯皮，不就按这价格来吗？ 前面说万一丢工作可以买Cobra和Obamacare。Obamacare也就是最近几年的事，就是向其它发达国家看齐搞的全民医保，不然普通老美看个病看破产不要太容易。Cobra价格要把公司帮你付的保额都付上，比平时保费贵了三四倍，一个月几百刀的保费，对中产来说是随便拿拿的钱吗？