单人病房一万刀是用金墙壁金马桶吗？ 我从双人房升级到单人房，每天补差额七八百。 purplebasil 发表于 2023-04-12 17:58
欧洲人民收入那么低，他们都去哪度假啊？ PumpkinQ 发表于 2023-04-12 18:01
欧洲税高，福利好。医疗全包，2000-3000 欧元/月 可以过小康日子了。 playForever 发表于 2023-04-12 18:36
本地人或者孕妇就能申请到白卡也没这规则，都得看收入。 Ocarina 发表于 2023-04-12 18:15
我刚从葡萄牙回来，据说那里租房要1700欧/月，如果收入才2000欧，哪能租得起？ catchloe 发表于 2023-04-11 17:02
真的 但是人家福利好 医保退休都有保障 学费也便宜 Suess123 发表于 2023-04-11 17:00
欧洲福利好，但税收是否很高？ 前些日子和几个朋友在一起吃饭聊天，其中一人是哈弗大学phd，然后去德国做了两年博士后，又回到美国。他说你们天天说美国税太高，你们应该去欧洲看看那里的税有多高。我和他是第一次聚，不太熟，我不好意思问具体有多高。他老婆和我同一单位。 new_bie 发表于 2023-04-11 17:15
他们说的这个收入是税前还是税后？ 如果税前，要交多少税？ MeiyouID 发表于 2023-04-11 17:20
你可能被人宰了，月租1700 欧元的，都是豪宅了。 Sweetly 发表于 2023-04-11 17:09
各种自媒体上看都说正了八经的工作到手一个月也才2000欧，足够decent的工作也多数到手也达不到3000，码农高也就勉强湾区的三分之一的水平，是那帮自媒体自身太low所以样本low，还是真这样啊 50cents 发表于 2023-04-11 16:44
欧洲收入那么低，那当地人怎么生活？我们去uk玩，酒店门票真的很贵啊。听说餐饮也非常贵。 lhg 发表于 2023-04-11 17:21
月租1700欧，也就租个小公寓 在哪里能租到豪宅？ hkmty 发表于 2023-04-11 17:24
美国平均工资也不高啊，huaren上的平均水平比较高罢了。你们怎么一看别的国家就是平均工资，一聊到美国就是身边即世界呢。欧洲人民不需要你们的优越感谢谢 3kingdom 发表于 2023-04-11 17:51
回复 31楼destiny2008的帖子 物价除了少数大城市，比美国还是便宜的。住的不咋样倒是真的，巴黎最受不了的就是基本上找不到有空调的地方，每次heat wave都是几百上千的死人 Moscow79 发表于 2023-04-11 18:32
我去欧洲旅游了一次就再也不想去了 空调暖气都跟不上 厕所要收钱 公交车地铁都是脏兮兮 而且到处都是tourist trap 导致后来看Emily in Paris我一点都不羡慕 queenofmoon 发表于 2023-04-11 19:00
最近认识一个德国来的 博士毕业 说同样的工作湾区给二十几万 德国给七万欧，非cs但是有点沾边 COHomeSearch 发表于 2023-04-11 19:29
朋友在巴黎的四大做审计，每月到手三千多欧。他一个同学在BNP Paribas做数据相关，每月到手好像四千左右。都单身买了房子，巴黎房价对他们affordable而且房贷利率和持有成本都比北美低。 你算哪块小饼干 发表于 2023-04-11 20:14
伦敦做IB呢? 小红薯一堆伦敦做金融的感觉很风光 生活很奢华 fadeintoyou 发表于 2023-04-11 21:22
北欧国家，甚至德国，女性带薪产假可以高达3年！！！！！就别说收入高低了。 Sweetly 发表于 2023-04-11 21:03
别的不知道，法国特别是德国都不高。但是人家高福利。免学费这点就能省下好多钱，就跟加拿大似的。 gemeaux0602 发表于 2023-04-11 20:05
额 这是没去过纽约吗…… 天天啊 发表于 2023-04-11 19:40
这是啥逻辑？我去过纽约n次。除了地铁很脏 别的都还好 queenofmoon 发表于 2023-04-11 21:49
美国大学一毕业 多数人都背上沉重的学生贷款 澳洲 北欧 日德 的多数人 大学毕业都是一身轻 没有多少学贷 大学毕业先出去玩一玩 再工作 mitbbs9 发表于 2023-04-11 21:41
看了很久还是没人回答我的问题。欧洲人工资这么低普通中产会送娃上各种私教课吗？比如说网球溜冰钢琴小提琴什么的。价格怎么样？ ihatemylife 发表于 2023-04-11 22:02
也上的，那边这些课都很便宜，好像政府还有儿童金 shenmafuyun2011 发表于 2023-04-11 22:10
你说的是税后净收入吗？我看我们公司有global role在欧洲的， cross charge 到我们总部的，也是$200K一年左右， 不是什么SVP, 就是leader 之类的。也不低啊。 Summer0922 发表于 2023-04-11 17:22
美国我的net/gross基本就是50%，然后4/15 tax day还需要补交1-2万。 这个税比欧洲低吗？我们有什么社会保障？ 我欧洲的朋友孩子上幼儿园不用钱，上学不用担心，退休不用发愁，医疗保险已经在所谓很高的税里包括了，所以基本人人都月光很开心， 每一分钱都能花出去而没有后顾之忧。我们有优越感的北美（不包括加拿大）有这个幸福感吗？ guoke1 发表于 2023-04-11 21:50
美国收入差距大，平均收入反应不了个人收入。 欧洲恰好就是平均主义吗。。。 Dida123 发表于 2023-04-11 19:08
回复 36楼ihatemylife的帖子 这个问题我可以回答，坐标西欧某城市 欧洲人民推娃完全按照娃的兴趣，娃喜欢什么就学什么 网球/足球/篮球/排球/曲棍球/体操/溜冰/......运动类皆以俱乐部形式参加，每年会费100欧元左右(疫情前不到100欧元包括了除服装装备外的所有费用) 跆拳道/柔道/散打......等收费稍高一些，每年二三百欧 舞蹈类绘画艺术类(芭蕾舞/现代舞/戏剧课/绘画课/摄影课/服装设计课......)每周一次每年费用大约二三百欧 音乐乐器类(钢琴/小提琴/双簧管/竖琴/......)每小时五六十欧，一对一私课五六十欧，三到四人的小组课一二十欧每人每小时 低收入家庭可以办一张卡，孩子拿着这张卡可以去艺术中心免费注册上课，免费获得课程所需用品器材，如绘画材料/各类乐器器材免费租赁等(我家孩子一度很羡慕手里有这张卡的孩子，觉得他们手持VIP卡要什么老师给什么，享受超级学生待遇)。 市政厅/社区儿童发展中心针对儿童/青少年不间断举办各种免费workshop，各类运动如体操舞蹈，绘画艺术如涂鸦陶艺插花，各类棋盘游戏如国际象棋，各类烹饪课程，计算机编程语言，还有科学实验，乐高教程，巧克力工厂，Slime制作，自然探索，园艺种植，密室逃脱，气床跳跃等各种好玩的课程吸引孩子们，孩子如果喜欢可以去上相应的短期课程(两个月课程或免费或象征性收材料费十多欧)，我们社区针对儿童旨在提高下一代饮食健康的美食课程很受欢迎，孩子们三点半放学直接过去上课，五点钟做好，家长可以带着弟弟妹妹过去一起品味美食，吃完一起回家(一人上课全家吃饱食材健康又免费) 小学每学年额外收取5欧的费用 暖暖的阳光下 发表于 2023-04-12 07:15
回复 32楼destiny2008的帖子 德国45%算是正常税收还是高税收？ 美国的税收也不低啊 一般薪资20-30%？ 高薪地区比如纽约加州 加完州税妥妥的超45% 我的point是看起来没觉得欧洲的税收高到哪里去但是他们有福利保障… 美国是税高且中产完全无福利 iLucky99 发表于 2023-04-12 07:46
真的，码农一个月3k，大学教授一个月2k，啥也不干在家吃福利的一个月1k多，所以欧洲总的来说没有中美那么内卷Moscow79 发表于 2023-04-11 17:14
🔥 最新回帖
我妈得Shingles住的传染病的病房，负压，半夜有护士来查房，就是住着挂水，十天最后病房加医疗帐单二十来万。 就算是你说的一天差额七八百，有几个中产负担的起？板上老中Top1%的收入能代表中产吗？年薪10万以下才是中产的大多数吧。如果说几千刀一晚的病房价格是给保险公司看的，但标这么高就有问题啊，纯拿来吓人的吗？遇上不cover的保险帐单扯皮，不就按这价格来吗？ 前面说万一丢工作可以买Cobra和Obamacare。Obamacare也就是最近几年的事，就是向其它发达国家看齐搞的全民医保，不然普通老美看个病看破产不要太容易。Cobra价格要把公司帮你付的保额都付上，比平时保费贵了三四倍，一个月几百刀的保费，对中产来说是随便拿拿的钱吗？
可以去葡萄牙，工資有低的，還有更低的
除非有房，不然房價高的城市這個工資絕對過不上小康啊
我公司就是扩招南美比如巴西。印度已经越来越贵了，印度人都去大厂，我们公司cheap招不到人。中国也是呈下降趋势。如果我们要招人，大老板都说先在美国以外的找。美国太贵了
申请白卡是穷人，不能申请的一般都是有正常收入和工作的，那就有保险兜底，怕啥呢？保险一年out of pocket 全家也就几千块钱顶天了，加上保费就算一万多不能超过两万？欧洲的工资比美国少的可不是一万两万。 欧洲 ID动不动拿免费这个那个来吹牛，可是你仔细算笔账，那是把你的收入减少1/2 to 2/3 换来的。再看看那窄小的房子，不足的冷暖气，生活质量差太远了。
🛋️ 沙发板凳
你可能被人宰了，月租1700 欧元的，都是豪宅了。
欧洲福利好，但税收是否很高？
前些日子和几个朋友在一起吃饭聊天，其中一人是哈弗大学phd，然后去德国做了两年博士后，又回到美国。他说你们天天说美国税太高，你们应该去欧洲看看那里的税有多高。我和他是第一次聚，不太熟，我不好意思问具体有多高。他老婆和我同一单位。
葡萄牙的话，大部分人2000都不到
我当年比较过 如果算上美国的FICA联邦税州税地方税 不比欧洲低很多 特别是高税地区
這是被忽悠了啊，一般房子肯定不是這個價
德国博后大概税前五万欧左右税后每月两千欧出头？但是这个包括了医疗保险和10% pension contribution
关键是人上学包括day care基本不花钱啊，看病也不花钱
福利也高啊
月租1700欧，也就租个小公寓
在哪里能租到豪宅？
真的这么低吗……这个数目也太低了吧
福利国家收入都比较平均吧 高收入交高税 低收入低税 没收入拿救济 想有高收入 可以剥削其他人 就在中国 美国吧 其实俄罗斯也是一个福利国家
湾区收入是高，房价上天，有个毛用。
美国IT的工资实在太离谱，所以没有竞争力，裁员好
真的，英法德高一点点，欧洲二线国家比如西班牙意大利葡萄牙什么的，就是我说的这个数。其实英法也就是高一点点而已，比如大名鼎鼎的法国国家科学研究中心（CNRS），竞争极为激烈，招人的门槛和美国top 5 AP看齐，工资有多少呢？第一年月薪2000欧元多一点点，以后平均每年涨个一两百
这些行业都是赚外国人和游客的钱的，本地人基本上不去的。
你简直扯的没边了
我朋友在德国能到45%
前两天刚看了一个在巴黎的美国人租房的vlog，1700USD左右在巴黎中心租了一个loft studio， 420 sqft，厨房卫生间还有洗衣机。肯定算不上豪宅了，但是比纽约便宜太多了。
物价除了少数大城市，比美国还是便宜的。住的不咋样倒是真的，巴黎最受不了的就是基本上找不到有空调的地方，每次heat wave都是几百上千的死人
一般是比美国低
美国收入差距大，平均收入反应不了个人收入。
欧洲恰好就是平均主义吗。。。
去葡萄牙旅游时，当地人说大多数人每月才挣600欧。 当然，葡萄牙很穷。西欧大约2000欧。
用脑子想想就不可能😂
额 这是没去过纽约吗……
说实话 我现在肯定要德国的七万欧 不要弯曲的20万美元 不过年轻时候 我的想法正好相反
人家看病都不用钱的。美国看个感冒10分钟收200🔪。
美国最大的好处是年轻时候的无限可能性，碰到个好行业好机会就财务自由了。欧洲不是没有这种机会，就是少，而且对新移民不友好。要说美国全面碾压欧洲，你想多了。
某书上看到一个反向的，八年工作经验的phd回德国，工资只有湾区的零头，税后不到4000，还是一家四口就一个工作的。 我同学在德国，硕士毕业后就直接不工作了，因为她说两个人工作的话，税率高到最后到手的没比一个人多多少，不如在家
这么长的产假我更愿去上班….
伦敦做IB呢? 小红薯一堆伦敦做金融的感觉很风光 生活很奢华
不会吧，我妹年薪6位数，岂不是大富婆了？
IB也差很远啊。
刚毕业的analyst，在纽约起薪10w美刀，外加bonus，第一年15w轻轻松松的，好一点的行可以到20w。
在伦敦起薪6w英镑，加上bonus差不多10w磅吧。
当然比别的行业好很多，但伦敦的房租也不低（比纽约稍微好些）。
如果再往上差距越大。
不过听我在伦敦的朋友说，IB已经是非常少数工资很高的工作了，很多四大啥的起薪才三万磅。
在纽约的话，高薪的工作很多不只是IB。
澳洲很多女的生小孩后 就一直无条件的拿救济 直到小孩上大学 才去出去工作 这样小孩的教育也比较好 做母亲的也比较轻松愉快
美国大学一毕业 多数人都背上沉重的学生贷款 澳洲 北欧 日德 的多数人 大学毕业都是一身轻 没有多少学贷 大学毕业先出去玩一玩 再工作
这是啥逻辑？我去过纽约n次。除了地铁很脏 别的都还好
十几年前我刚工作的时候，纽约投行trading/sales前台first year associate 底薪95K美元，100% bonus; 伦敦同等职位底薪35K英镑，30% 左右 bonus. 同公司同职位对比。
另外，英国公立教育水平不行，我的英国同事都是送孩子上私立。
是那个欧洲ID没有来过纽约
学贷都是个人选择
不喜欢学贷就上州大，便宜多了
要贷款就学个能还贷的专业，我读书贷了一点，工作一年，发了奖金就还掉了；我老公法学院的贷款比较多，工作三年还完了。
很多美国人的问题是不现实，贷款学个宗教学之类找不到工作的专业，或者工作以后也不急着还贷，宁可拖着慢慢还，钱都花了吃喝玩乐。学贷也是贷款，要考虑还款能力和计划。
也上的，那边这些课都很便宜，好像政府还有儿童金
查了一下感觉那边父母比较躺平，不像美国父母这么推。很多课外兴趣班都是集体课，不是一对一的课。查到一个打网球的，只谈了集体课的价格和会员费。没看到一对一私教课。另外集体课好像是一周一次。美国这边不可能。美国华人基本上一周3-4次集体课加上一堂一对一私教课这种。所以费用无法比较。其实我觉得躺平确实也蛮好的。美国养娃如果躺平也很便宜，比如说就让孩子上上集体课，学校里面跑跑步，打打篮球啥的，费用也不高。
这200K是税前吧
私教价位和美国差不多吧，中产也都上私教和group，每周都上。不过不上私课人家公立学校也有游泳池，跳芭蕾，画画什么的，我看跟美国私立学校样子。我说的是荷兰。 税的确高，有的人家两娃，家里只有一人上班还需要交60%税，大学学费很低2500欧一学期还是一学年我记不清楚了。医疗很好。医生，计算机软工没有美国那么高薪。
稍微commute出城去，400欧一个月就能租到个decent的住处啦.
其实欧洲的生活质量真是高太多了。
不说别的，现在网坛四巨头全是欧洲人
送娃上网球私教的应该不少吧
里斯本平均工资不是才900欧 ？
平均啥呀，真要看奢侈品享受，欧洲的酒店服务庄园都比美国豪多了。old money大豪门都把钱藏得好好的，就是老百姓比较平均的穷。
美国好歹还给普通打工人留了一条个人努力的路，欧洲是彻底堵死不给你留机会向上，只能躺平。
当然也推啊，各种班都有，贵的便宜的都有，丰俭由人。
这个问题我可以回答一下，坐标西欧某城市 欧洲人民推娃完全按照娃的兴趣，娃喜欢什么就学什么。
网球/足球/篮球/排球/曲棍球/体操/溜冰/......运动类皆以俱乐部形式参加，每年会费100欧元左右(疫情前不到100欧元包括了除服装装备外的所有费用) 跆拳道/柔道/散打......等收费稍高一些，每年二三百欧。
舞蹈类绘画艺术类(芭蕾舞/现代舞/戏剧课/绘画课/摄影课/服装设计课......)每周一次每年费用大约二三百欧。
音乐乐器类(钢琴/小提琴/双簧管/竖琴/......)每小时五六十欧，一对一私课五六十欧，三到四人的小组课一二十欧每人每小时。
低收入家庭可以办一张卡，孩子拿着这张卡可以去艺术中心免费注册上课，免费获得课程所需用品器材，如绘画材料/各类乐器器材免费租赁等(我家孩子一度很羡慕手里有这张卡的孩子，觉得他们手持VIP卡要什么老师给什么，享受超级学生待遇)。
市政厅/社区儿童发展中心针对儿童/青少年不间断举办各种免费workshop，各类运动如体操舞蹈，绘画艺术如涂鸦陶艺插花，各类棋盘游戏如国际象棋，各类烹饪课程，计算机编程语言，还有科学实验，乐高教程，巧克力工厂，Slime制作，自然探索，园艺种植，动物照顾，密室逃脱，气床跳跃等各种好玩的课程吸引孩子们，孩子如果喜欢可以去上相应的短期课程(两个月课程或免费或象征性收材料费十多欧)，我们社区针对儿童旨在提高下一代饮食健康的美食课程很受欢迎，孩子们三点半放学直接过去上课，五点钟做好，家长可以带着弟弟妹妹过去一起品味美食，吃完一起回家(一人上课全家吃饱食材健康又免费)。
小学每学年会收取5欧的费用，请艺术中心的老师每周来学校上一次课，各类音乐乐器/戏剧/舞蹈，以及额外的网球课/足球课等。
这里的孩子不会因为家庭经济条件差而失去发展机会，政府学校儿童机构在尽一切机会让每个孩子发现自身的潜力发展自己的兴趣爱好，家长也不会因为孩子的兴趣爱好经济上压力山大，比如普通收入家庭的八娃妈可以毫无压力的每天带着孩子们去艺术中心上课，喝着免费的咖啡轻松地聊天。
欧洲真是养孩子圣地。我记得好的区还有很便宜的马术课，小朋友放学早，一放学就各个兴趣班跑。就是父母要上班的只能请人去接孩子这点不方便。
看上去一对一的私教课价格跟美国差不多。我孩子一对一钢琴课每个小时$80。 体育项目看上去很便宜。俱乐部除了会员费其他就不要钱了?一年交100欧元就可以无限用俱乐部的场地和上教练的课程了?那俱乐部怎么维持生意?教练们如何赚钱呢? 美国足球篮球这种比较便宜。比较类似。因为都是集体课。但是网球冰球和花滑什么的就比较贵。网球也是参加俱乐部。但除了交年费以外。每一节集体课和私教课，都要额外付钱。网球一对一私教课收费$60-100，和乐器收费差不多。很多华人孩子会每周一次私教课，再打几次集体课。
确实是被这个工资水平吓到了 这不是美国超市收银员的收入水平吗
当然单纯讨论收入没意义 买房养房养娃医疗带薪假都考虑进去的话 某些欧洲国家可能比欧洲更宜居
你说的第三段的这种，其实美国也有。美国美国城市每个图书馆，还有rec center,都会有一些非常便宜的或者免费的课程和活动。一些学校的after care也有这类活动。但是这些活动基本上就是玩玩而已。培养一下兴趣爱好。丰富一下孩子的业余生活。但是离华人推娃的标准还有很远很远。美国学校也有免费的orchestra, band什么的。但华人家长都会额外请一对一的私教课。 我感觉还是在美华人的收入高，所以钱没地方花就使劲折腾在自己的娃身上。都是按照专业水平在培养娃。很多还不止专攻一样。
曾经带孩子去上骑马课，单独场地提供全套装备教练一对一私教1小时收费10欧，我自己都惊异价格如此低，答案是但凡儿童项目都有政府补贴资助
德国45%算是正常税收还是高税收？
美国的税收也不低啊 一般薪资20-30%？ 高薪地区比如纽约加州 加完州税妥妥的超45%
我的point是看起来没觉得欧洲的税收高到哪里去但是他们有福利保障… 美国是税高且中产完全无福利
但是东西岸很多工作45%税后net income还是比欧洲高很多啊。要不然那么多欧州年轻人在美国工作. 美国不拿w2还是可以legally省很多税的.
体育运动确实便宜，每年会费通常包含每周两次训练一次比赛，有些俱乐部每年会定期组织一两次的额外集中课程大约一两个月收费100多欧，普通俱乐部的教练很多有其他职业其它收入，著名俱乐部有赞助商，入选著名俱乐部的少年无需父母再承担费用。
我们这里的冰场是国家队训练的冰场，每年100欧左右包含每周一次集体课加各种比赛平均每月一次。
音乐天才少年可申请政府提供的6000欧/年资助，最好的音乐学院最好的私教每年学费不到3000欧。
这些都是税后收入？哪国的？这样的收入房租一定很便宜吧