回复 105楼铃铛花的帖子 迁就这个话题和自恋其实无关，这个世界除了父母对子女以外，谁都不必迁就谁。我们之所以觉得好像2分女要迁就8分女，是因为同样一件事，我们对2分女的标准和对8分女的标准是不一样的，我前面举的Yolo姐和2分女的例子就是例子，8分女和2分女吵架，除非真的是非分明，否则大家也不自觉地偏向8分女一边 It is sad but true
回复 127楼的帖子 我忽然想到了另一个模型： 也许某些不严重的 dysfunctional family 里，“the complainer, the enabler, the golden child, the lost child”，这个描述型模型的背后，是 adaptive vs maladaptive coping strategy 的解释型模型。
当然，如果是 alternative evolutionary survival strategy，那就好比 “决定不去面见 American Idol 的毒舌 Simon，但用一种职业的执着，去遮脸奔版获得点赞数“。
老兄，别的我不想说什么，但是凤姐一直自强不息，努力生活，我个人还是很敬佩她的。下次不要拿凤姐来做这种比喻了。
女：你太坏了......再加花枝乱颤的笑声，那几乎是代表对你有好感 女：你是个老实人.......那你就真的只是个老实人
好吧，下次尽量记得，原文改成2分女
也就老实男没心眼才找楼主这样的吧。
每个人都或多或少有自卑也有自恋，包括我自己。但是如果八分女觉得二分女一定要迁就自己这就不对了。
It is sad but true
解释的好。我理解你说的social ranking的意思了。我觉得用社会地位这个翻译不能准确表达你这个ranking的意思。可能也是让花MM对我想表达的意思产生歧义的原因吧。
你说的也有道理，你说的是真假，我说的是对错。我觉得所谓的自恋就是因为我的成就和地位比你高（真或假不重要）你就应该迁就我。
很多老实男。老实其实就是他唯一的好处。
哈哈，原来是一支花呀，被白老头和中国男都伤害过的一支花呀，恢复没有？这下大家都知道你是谁了，欢乐了。
有道理哦
我觉得自恋的人容易走极端，要不EGO大目中无人，要不自尊/自卑并存，容易受外界的影响。自信的人是相信自己，接受自己，不太在意外界的看法。
你这智商，别猜了 你那老实老公配你绰绰有余
从单单一个点来看，无论自信还是自恋，都是一种对当前评估的调整，往乐观而不是悲观方向的调整。
但是如果我们上一个层次，在一个更为宏观的面上看，自信和自恋完全不容，甚至恰恰相反。
自信，是源于成事往往需要坚持不懈。
成事往往需要坚持不泄，是因为未来不完全可预测。所以，小不忍则乱大谋。
所以，为了忍住不泄，就需要蔑视小挫折小失败，因为成功的房事简称成事，往往需要韧性。
所以自信，从某个角度，是对小挫折小失败的 desensitization。因为太敏感了就容易早泄，这样的人世间最最简单的道理！！
而自恋则完全相反，渴求点赞的背后，是一颗脆弱的玻璃心。
其实你说的对错，和我说的，都是同一个道理，殊途同归
这个世界，地位低的迁就地位高的，是成规，你我都是帮凶。我们读书的时候，可能都试过老师突然有事，调课，这个大家都能迁就，你试试某个学生突然有事，希望老师调课，大家就会觉得你这个学生太过分了，你是谁啊？为什么其他同学可以迁就老师，但不能迁就某个同学呢？因为地位不一样
同理，8分女和2分女，在长期的生活当中，8分女已经自然而然养成了对2分女的心理优势，这是8分女一个人造成的嘛？不是，是我们所有人造成的。男生都喜欢去追捧那个8分女，从而冷落那个2分女，你说有什么办法让8分女没有心理优势？
至于事业上成就高低，就更不用说了，前两天有个人只是在twitter上批评了一下Musk，就被直接封账户了，你换了Musk批评他，看看Musk会不会被封账户。
这个世界，我们对待地位高和地位低，颜值高和颜值低，成就高和成就低的人，标准是不一样的，我们每个人都是帮凶，这才是你所谓自恋背后的迁就的根本原因。
两个人都很有能力的一半走不到最后，因为谁都觉得自己有担当，要当家里掌事的，矛盾不小的
得了，一试就上当，你这聪明人还是看看镜子里那张的鬼脸吧，哈哈
GenX
你可以试试把八分女替换成白人，2分女替换成少数民族，逻辑也是合的，可是你能说种族主义是对的么？ 那个老师的例子，是因为老师只有一个，学生有很多个，跟地位没有任何关系，比如一对一的补习老师当然也要迁就学生。细究起来，学生才是消费者，应该比老师“地位”高。
我忽然想到了另一个模型：
也许某些不严重的 dysfunctional family 里，“the complainer, the enabler, the golden child, the lost child”，这个描述型模型的背后，是 adaptive vs maladaptive coping strategy 的解释型模型。
你这个就比较专业了，我不太懂。楼里有一些觉得社会资源要理所当然倾向于先天有优势的个体让我有种对社达的不适感。
进一步，我们都有 the primary evolutionary survival strategy 和 the alternative evolutionary survival strategy 的选择。
如果选择了前者，也就是 the primary evolutionary survival strategy，就是 adaptive coping。
但如果选择了后者，就是 the alternative evolutionary survival strategy，就是 maladaptive coping。
不是一定是种族，是有些心理人的某些用词和叙述方式。
如果某些用词和叙述方式，让层主感到不是那么 comfortable。层主可以选择绕道走，或者拉黑看不见帖子也行。
我目前就绕道走，因为我觉得 emotional play 对于思考和讨论没啥好处。
嗯。这个有一些道理，第一种是比较健康的。但是我觉得还有第三种完美主义者，就是要求别人完美。
而从这个新的模型的角度，看具体的程度。
但如果不是严重程度的 NPD 或者 OCPD，大脑可塑性未必完全固化，还是有选择 adaptive vs maladpative coping strategy 的机会的，无论是 narcissism 还是 perfectionism。
当然，实践中要找到合适的改变的力量，以及切入点。
是存在第三种，马列主义手电筒只照别人。
那种是 toxic 的，可能要去看心理治疗。但也可能没得治就别浪费药了。
我还是那个观点，完美主义者是指自己和自己的关系，npd是觉得自己比别人都好，缺乏对别人的理解和尊重，这个杀伤性比完美主义者大很多。 与其说是心理疾病，有可能更多是从小的社会和教育把“跟别人比较”这种不健康的心态深植在心中导致这个人逐渐变成npd
有女人爱男人伶牙俐齿，也有女人讨厌男人巧言令色
有女人爱男人锋芒毕露，也有女人讨厌男人咄咄逼人
找自己喜欢的就对了，每个人不要相同的价值取向 其实你仔细盘算一下就知道，八面玲珑心机缜密嘴甜舌滑的人跟你有共同利益的时候，你可能觉得非常爽，但跟你不在一条利益线上的时候，你会发现对方坑起你也会很犀利
小说戏文里为什么会有黄蓉爱郭靖这样的段子，其来有自，并非完全虚言
所以永远不要跟这种人有利益冲突
理论探讨而言，我个人认为，完美主义用力过猛到 personality disorder，是 OCPD，Obsessive Compulsive Personality Disorder，俗称控制狂。
自恋用力过猛到 personality disorder，是 NPD，Narcissistic Personality Disorder，俗称自恋狂。
好像杀伤力都很大 LOL。不过自恋狂貌似杀伤力更大一些。
嗯！你说的非常有道理，俄罗斯人就是白人，你看他们的地位就不如中国人，很多来中国做服务员的，因为他们国家穷，中国比他们发达。
我之前遇到过一个所谓“老实”男，话很少，他专业一共才几个女生，大学四年后他居然说有几个女生他不认识。他还一直采用他单位老男人们的各种计策企图治我将我治成他理想中的女友（一共没见过几面，他说我是他女友，说得他单位外省同事都知道了），我表示愤怒，他就一副无辜状说是别人的主意。
等我拉黑了他，他立刻主观能动性出来了，他到处找我以前的同学打听出我妈的电话，居然打电话给我妈告状。我妈都不知道他是谁。 背后找老男人出主意，背后找家长告状，他可真会。
幸亏我那时候就警惕性很高，早就拉黑他了。
等级思想的后遗症。
没有建设能力。
但破坏力很强。
人类就是这样：培养一个人需要几十年，但害死一个人轻轻一刀就行。
张哥配王嫂，破锅配漏勺。没有能力的老实男人是绝大多数，他们的老婆也都是长相中等偏下工作一般的女人。
荡夫也没什么好的，物理上和心理上都不纯洁了：）
说老实话，人生只活一次啊，找个颜值低，无趣的男人，你们不会觉得这辈子白活了吗？
铃铛花喜不喜欢这种？楼主能不能hold得住这种？刚刚抖音刷到的
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/0V4H-IlJJ7Y?showinfo=0
我又没出柜，喜欢个球。问题是每个人觉得有趣和帅是不一样的啊^-^
杀猪盘的通用标志。这衣服一穿，立即有白马店头牌那味儿了。
其实褪去粉黛，这人有点孙兴早年的感觉。底子还可以，气质太风尘。
我看这个头文字才是杀猪盘，发个clickbait 让别人点：（
虽然审美标准的确有差异性，但这个世界有一大部分颜值低（不分男女）无趣的人是处于公认的标准范围内，我承认我三观不正，但人生只有一次啊，一次啊，一次啊，这样过一生不会遗憾？
哇，火眼金睛，没错，20年前我就是网络杀猪盘第一代，只不过我当年不骗钱，
我进了他的直播室看了看，好多花痴，同时有3万人
你的思维就挺无趣而且俗气的，我想了想跟你这种无聊的人一辈子应该会遗憾吧
是吧。我也没点开什么链接，就是看了视频。
这种风尘男子，能在市场经济的春风里给部分妇女提供专业的帮助，我觉得也未尝不可。
现在男女平等了：金刚棒下死，做👻也风流！
有些人从来不看看自己的问题，你当初为什么找老实人？不就图自己有安全感，不就图对方嘴笨。那么你有什么好抱怨的？你如果图对方灵活，有情趣，你为什么要找老实人呢？说明你自己就根本不了解自己，却要把结婚后的失望统统归于错在对方。这种思维模式，是最无用的，因为对本人一点进步意义都没有。所有的不满都化成抱怨，甚至怨恨，带到生活中，只会让自己变得越来越bitter，对周围人态度也越来越差，经过岁月，也没有增长智慧，永远原地踏步。
其次，我也觉得我挺俗气的，我是知名的支持颜值就是正义的，但我看过好多表面不俗气的老实男人，见到美女走过也偷瞄，后来我就放心了，原来他们不是不想，而是不能，其实他们也一样俗气
就自己承认自己条件差，找了个差不多的男人就得了。扯什么老实男？
链接点不开的，是我下载下来upload到youtube的 其实人家也未必需要給妇女提供专业服务，当个网红的收入可能超过了我们大多数人的想象 抖音上有个香港妹子，经常发视频介绍香港，不算太红，发视频也不算太繁忙，她每个视频最多的点赞大约处于1万多到2万多左右吧，平均可能1万点赞 她最近发了个视频说，大家好奇她们做自媒体能赚多少钱，她说她一个月收入大约在3万到8万港币之间（她自己另外有正职） 按她所说的，如果做的好，当的成网红，再涉足直播，一个月赚十几二十万，应该是有的 至于大网红，可能就是年收入过千万的了
支持美女不俗气，但是你说说你觉得哪些人美可能对我来说是很俗气的选择。 反正你发的“帅哥”，就很俗气哈哈。
樓主還是選串燒吧
我对你不了解，我也没有恶意，我只是泛泛而谈，人生就一辈子，如果一辈子找个颜值低无趣的，无论男女，大家不会觉得遗憾吗？我很老实说，我会，因为我不信教，我相信我这辈子就是我唯一一次了，我不会有下辈子了
说得好。男人还不都是自己选的？怪别人比承认自己眼瞎容易多了。
人啥时候能为自己的选择负责，啥时候才算是个大人了。
我觉得还可以啦，你放到现实生活里，当个准校草正班草应该不成问题。Gay不Gay这种其实你看不出的，健身房里很多很大只的就是Gay, 日常生活谁是Gay你也看不出，不要以为他左耳戴个耳环就是Gay, 有两个名人，绝对直男，以前都左耳戴过耳环，一个叫陈冠希，另外一个叫头文字D，LOL
你觉得俗气没问题，但抖音上有市场啊，一堆花痴捧场，同时间直播室3万人也不容易了，事实就是事实，还是必须承认的
那不就是过去那种卖艺不卖身的头牌境界！哈哈哈。
不过年轻一代能发达的途径基本就是这些了。是个人都在抢流量，挣带货。小红书还老给我推董洁的带货呢。
有时候看到现在的年轻一代，还是慨叹自己还是早出生了20-30年，要是我现在只有16岁，我觉得我的生活会更加多姿多彩，例如
我们那时候打篮球，靠的都是自己课后训练，做什么动作，纯粹靠感觉，现在抖音上各种动作，給你慢动作分解，你只要照着勤加练习，就可以做出和NBA一样超炫的动作
我们那时候跳舞，也是没有老师，全都靠自己瞎玩，现在市面有各种街舞班，交个钱上个班，你各种吸引眼光的舞姿都能学会，就好比下面这个，只要年轻，每个人去上个班，练习一下，都能跳出来
系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/if5L1XnwA_Y?showinfo=0
这个其实可以理解。很多国人好学生，成长过程中没有什么机会有个人意识地成长，并不知道自己是谁，自己想要什么。只是好好学习。而且以前恋爱经历也少，谈了就奔着结婚去了。所以自己还是糊里糊涂，依靠的就是家长和亲朋的指点，这种情况下觉得老实是很重要的也可以理解了。 然后糊里糊涂结婚了。之后慢慢双方都成长了，特别是国外生活压力大，女人没有亲朋依靠只能成长。之后意识到两个人也许不合适，但是人到中年有孩子离婚很伤筋动骨的，于是很多人就这样不情不愿地过下去了。
其实我看国内中年这样的也挺多，但是国内有两家帮衬着，日子过得去，矛盾就没有那么突出。亲朋也帮忙劝解着，就没有这边那么难熬。
现在年轻人比较自我，恋爱经验也多，不容易跳坑了。时代终究是进步了。
这不是糊涂的问题。是既要又要的问题。 难道大家年轻的时候看的清楚，就能找个又帅又能干会说话又有责任心还专一的吗？
我感觉这楼的意思是，年轻的时候觉得找个不帅也不会说话的，起码能干活能担责任。人到中年发现也不能干活和担责任，就不平衡了呗。关键还是老实不代表懦弱，定义偏差了。
现在年轻人有那个精力学这个玩那个吗问题是，我还挺羡慕以前傻玩没压力。
就是读书少，所以无知。其实我们小时候大家都没有这么卷，有很多时间可以多读课外书。
我谈恋爱反正不会参考父母的意见。我父母还告诉我大学毕业前不要谈恋爱呢。我其实中学就谈了不止一个了，大二就找好老公了。LOL。
别管男女，花钱买的服务和找人生伴侣要求是完全不同的。这个男的可以有很多女性上网花点小钱跟他开心一下，不代表他是一个好的伴侣人选。
对
赞，你在这个楼里的理论越来越清晰了，谢谢！
不能点赞，注册不到六个月，手动给你点个赞🌸
这篇文一开头，我问楼主的问题就是，以你们的条件，不老实男你们能hold得住吗？楼主信心满满地回答：当然能！那很明显，楼主是有遗憾的
男人和女人最大的一个区别是，男人随着年龄增长，条件有可能是加分的，而女人随着年龄增长，条件不减分就不错了。你知道为什么有些中年男人会出轨吗？这些男人当初结婚的时候不喜欢他们老婆吗？当然喜欢啊，你们不知道有差不多一半的男人，能找个老婆就不错了，他们能结婚，当然喜欢。但是，随着他们可能经济条件变好了，他们觉得他们的牌好了（事实上可能也是），他们这时候就觉得一辈子只和一个女人，人生会有遗憾了。
而女人呢，在最美好的时光，没有找颜值7分的，却去找颜值3分的，我只是好奇，你们会觉得遗憾吗？毕竟人生只有一次啊。至于结不结婚，那是以后的事，我说的是感情，对女人来说，结婚对象颜值不重要，钱最重要，这点我懂，之前有个投票，已经毫无疑问地证明了这一点了。
我对你没有恶意，我说了，我不知道你是谁，只是泛泛而谈
不错，一阵见血。
哈哈哈 顶锅盖赞一下。
你说的这些东西再晚熟的人20岁之后就想清楚根本不会纠结了。你打的这一大段让我觉得你是富二代而且没太多真实的感情经历？猜的不对请见谅，不过真的不应该是人到中年还想不清楚的问题。
你当然猜得不对，我要是富二代，我做梦都会笑醒，LOL
我想得很明白啊，我只是好奇女人的想法，男人的想法我不用好奇了，我的那些老实男同学，我已经发现没一个是好东西了，LOL
有的老公是家里该出力出力，财力紧张也尽量先紧着老婆和小家家人先人后己，但对于人际类事务一点也不愿粘，譬如婆媳就一定是晚辈媳妇的问题，所以不和公婆同住什么问题没有，只要同住一定影响夫妻感情，这种算是楼主定义的老实人吗
戳中了，好典型啊。
“金刚棒下死，做👻也风流！”
层主，这真的不是 白骨精（白领、骨感、精英）们的内心渴望吗？
当然，孙悟空用的是 金箍棒 而不是 金钢棒，这还多一套 黄金锁精环！白骨精们真的欲仙欲死啊 ～～～