法广:马克龙敦促欧洲人不要自认是美国的“追随者”,不应卷入台海战争

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caribou
法国靠不住,看看二战那熊样,英国才是欧洲的脊梁。
kellyqin6 发表于 2023-04-09 15:16

英军自己先撤,让法国和波兰军队掩护。后来又偷袭不愿被英国收编的法国海军,不光彩的事多了。
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Rosaryhouse
就算你说的24亿美元,也离几百亿美元的赔偿差的远了去。请问几百亿美元的数据来源是?
ca563 发表于 2023-04-09 21:49

澳洲给法国百多亿法郎 的赔偿
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Rosaryhouse
英军自己先撤,让法国和波兰军队掩护。后来又偷袭不愿被英国收编的法国海军,不光彩的事多了。
caribou 发表于 2023-04-09 21:56

从历史中我们可以分析出,英法联军在法国战场的溃败,法国是负有最主要责任的。毕竟主战场在法国,英国远征军异国作战首先是保护法国的领土和人民的;更何况英国更多的是配合作战,法军总参谋长甘末林,二战爆发出即担任了法军总司令,又兼任了英国远征军总指挥,在很多战役中英军部队是要服从法军的战略战术安排的。然而法军并没有很好地承担起领导责任,德军评价这位英法联军的总指挥是:“用一战的方式打二战”。法国人对于敦刻尔克的抱怨,恐怕真的站不住脚。 转载 敦刻尔克:为什么一次狼狈的撤退,却称得上是奇迹般的胜利?英国人真的卖队友吗?
https://zhuanlan.zhihu.com/p/29097140
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ljmdtc
澳洲给法国百多亿法郎 的赔偿
Rosaryhouse 发表于 2023-04-09 21:56

真是厚颜无耻,撒谎成性!
你倒是贴出消息来源啊。法国法郎早没了,瑞士法郎和美元差不多价。
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Rosaryhouse
若说造成敦刻尔克绝境的直接负责人,毫无疑问是法国政府和军方。5月15日到21日,法国政府因为改组整整浪费六天时间,而这六天德军成功完成了对英法部队的战略包围。而此时英军做出了比法军更加积极的反应,5月17日,从戴尔河撤下来的英军依照法国乔治将军的命令占据了从杜亚到佩龙呐的整个战线的据点,试图掩护阿拉斯。阿拉斯是战略要冲、交通枢纽,它是北方各集团军向南撤退到索姆河以便重新集结的必经之路。亨利·米歇尔在《第二次世界大战》一书中也肯定了此时英军所做出的战略决策,无奈其他战线的军队溃败神速,可以说是“撤退转进其疾如风,迂回包抄其徐如林”,英军在战略上也是被安排配合法军行动,所以也只能被迫撤退。至少在敦刻尔克前期的一系列失败中,法国人是没有资格指责英国人的。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/29097140
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Rosaryhouse
二战中法国的海军跑到哪去了?”这是一个好问题。法国海军“猪队友”的程度可以说是远超陆军。法国在当时被称作“世界第四海军”,这个世界第四是怎么来的呢?华盛顿会议中,帝国主义列强分赃世界,规定了各国海军主力舰总吨位限额为美英各52.5万吨、日本31.5万吨、法意各17.5万吨,即五国按比例为5∶5∶3.∶1.75∶1.75——当然,作为战败国的德国,是不允许制造大型水面舰艇和潜艇的,这是《凡尔赛和约》的规定。虽然说德军早早撕毁条约军备竞赛,法国的“世界第四”可能也就说说,但可以确定的是法国海军还是有实力的,而在二战战场上法国海军毫无存在感要归功于一位“猪队友”——法国舰队司令达尔朗。 达尔朗这位仁兄不想投降纳粹,但更不想与英国人合作,还数度与英国皇家海军发生正面火力冲突——当然英国人也不地道,想趁火打劫一番——造成了上千人的伤亡。最后希特勒攻入土伦港时,达尔朗依旧拒绝英国人的帮助,下令凿沉了包括包括3艘战列舰、8艘巡洋舰、17艘驱逐舰在内的上百艘舰船,华盛顿会议后“世界第四大海军”的法国海军,没有经历过一场成规模的海战,就这样灰飞烟灭了。
达尔朗就是鼠首两端,双方下注,最后让强大的法国海军在反法西斯战争中跟马其顿防线一样,一毛钱作用都没有。他也最终成为了一个笑话,彻底地钉在了历史的耻辱柱上。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/29097140
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SylvieGG
法国靠不住,看看二战那熊样,英国才是欧洲的脊梁。
kellyqin6 发表于 2023-04-09 15:16

地理位置换一下,法国也能成为脊梁。
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kellyqin6
地理位置换一下,法国也能成为脊梁。
SylvieGG 发表于 2023-04-09 22:16

两个国家换一下地理位置, 欧洲今天就不会缺领头羊了。
大嘴一张谁不会说呢。
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Rosaryhouse
5月16日德军攻陷蒙科内,英法联军的正面防线被突破。同一天,丘吉尔赶到巴黎问法国统帅甘末林:“战略后备队在哪里?”甘末林耸了一下肩膀说:“一个也没有。”(丘吉尔《第二次世界大战回忆录》第二卷上部第一分册,67页)。讲道理,一个联军统帅在主要阵地被敌人突破后,竟然没有安排纵深的防线和预备队,这种荒唐恐怕在世界军事史上是空前绝后的了。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/29097140
当劳侵
在广州吃了湛江鸡,清远鸡,还是清平鸡?
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Rosaryhouse
仔细看看法国的战争历史 就知道法国的军事力量太弱了 当然 法国对于现代科技 艺术 人文 微生物的贡献是巨大的
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kenddl
竟然这么多人维护Cheese-eating surrender monkeys啊,真是见了鬼了
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Sleepy3824
大家纠结了半天一战二战拿破仑,殊不知骂法国是假,骂中国是真。如果这会儿法国设立了台湾办事处,驱逐了大陆企业,马上就会是”法国外籍军团是世界上最强的军队; 拿破仑奠定了现代军事的基础;” 诸如此类.
番茄85
仔细看看法国的战争历史 就知道法国的军事力量太弱了 当然 法国对于现代科技 艺术 人文 微生物的贡献是巨大的
Rosaryhouse 发表于 2023-04-09 22:26

英法战争打了百年,谁都灭不了谁。这么说英国军事也够差。
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johnhay
感覺就是拿個中國稿照唸,就跟台灣中天那些talking heads陳鳳馨唐湘龍介文汲一樣😂😂😂
小气蔻蔻
英法战争打了百年,谁都灭不了谁。这么说英国军事也够差。
番茄85 发表于 2023-04-09 22:38

英国是跨海打,本身就比较难,就这也打得不错,法国无招架之力。如果不是上帝拉偏架派了圣女贞德上阵,一手扭转了法国人的士气,法国说不定都给灭了。
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suifengsui
这根本就不奇怪吧。欧洲除了英国以外就一直都有自己的心思。欧盟欧元当初也是为了对抗美国。欧洲的立场一直都是这样,想三足鼎立,对美国观感复杂,也绝对不认为自己是美国的追随者。现在给人尤其是中国人感觉是追随者,那是因为都开始对中国有“戒心”了,中国的战狼外交和一系列体现出来的意识形态的不同包括俄乌战争让欧洲开始有戒心,他们才不会考虑美国的想法和利益,他们只是不希望中国坐大带来威胁,他们要的是利益,最好渔翁得利,都是在下棋
小气蔻蔻
中国五千年,也就跟美国关系好的这些年让全中国人都勉强吃饱了饭,这是历史的偶然。习大将带着中国人民一路走回历史的必然。
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Rosaryhouse
英法战争打了百年,谁都灭不了谁。这么说英国军事也够差。
番茄85 发表于 2023-04-09 22:38

英法百年战争发生在 686年之前开始 (1337年) 这个战争跨幅有近 100年 当并不是战争打了一百年 英国首先把法国占了 25年后 法国又收复部分领土 大约50年后 法国又才收复了大部分领土 (加来港没有收复) 英国主要是退居英伦三岛 欧洲大陆的殖民地不好防守 再说法国天主教 英国Anglican教 都是基督教 不好大打出手
后面法国在巴布几内亚 和英军对抗 在塔斯马尼亚岛 和英军对抗 等等殖民地争夺战中 都是一败涂地

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keluoyi
就是那个每次世界大战都站错队的反向指标?
富 发表于 2023-04-09 15:27

???你说的是意大利和德国吧。法国两次世界大战都是战胜国,联合国五常。
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Emilia
法国靠什么战略自主?自己国内都乱成一团了。 除了跟强国选边站,看不到他们还有其他的选项
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Rosaryhouse
英国是跨海打,本身就比较难,就这也打得不错,法国无招架之力。如果不是上帝拉偏架派了圣女贞德上阵,一手扭转了法国人的士气,法国说不定都给灭了。
小气蔻蔻 发表于 2023-04-09 22:48

当时法国也是很担心亡国 法国的天主教徒们都极力祷告玫瑰经 the Holy Rosary Novena 当时的法国国王就对圣母玛利亚祷告说 如果这次让我法国复国了 我就让法国成为一个纯罗马天主教的国家 最后圣母玛利亚还是保护了法国 让法国复国了 法国从此也成为一个基本上纯的天主教国家
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JohnChan
法国还可以退出NATO, lol
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hxtoo5
法国靠什么战略自主?自己国内都乱成一团了。 除了跟强国选边站,看不到他们还有其他的选项
Emilia 发表于 2023-04-09 23:02

国内乱才要在外交上搞出动作,所谓矛盾外放。
当年德国经济崩溃,于是发动第二次世界大战,一个道理。
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keluoyi
英国就是这个地球的搅屎棍。没这个国家,世界会太平很多。现在全世界的国家之间的纷争大多数都有这个国家的影子
darksky01 发表于 2023-04-09 19:16

re。中东问题,印巴问题,还有港毒,西藏,都是英国人埋下的地雷。
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keluoyi
那也要看夹在哪种大国之家。 碰到二战前的德国和任意时间的俄国这两种大国那是实惨,两个流氓大国。 中国那么个大国也不是被俄国挖去一大块!
夹在美加直接那是没啥事,都是文明国家。
kellyqin6 发表于 2023-04-09 19:37

哈哈,关键是美加之间没国家啊
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helloterran3
英法百年战争发生在 686年之前开始 (1337年) 这个战争跨幅有近 100年 当并不是战争打了一百年 英国首先把法国占了 25年后 法国又收复部分领土 大约50年后 法国又才收复了大部分领土 (加来港没有收复) 英国主要是退居英伦三岛 欧洲大陆的殖民地不好防守 再说法国天主教 英国Anglican教 都是基督教 不好大打出手
后面法国在巴布几内亚 和英军对抗 在塔斯马尼亚岛 和英军对抗 等等殖民地争夺战中 都是一败涂地


Rosaryhouse 发表于 2023-04-09 22:56

轮得到你们这些黄皮精神盎撒对法国的历史地位指手画脚,简直是笑死人
现在的整个英国贵族阶层都是法国来的征服者。参见:诺曼征服 诺曼征服(英语:Norman conquest)或诺曼底征服英格兰(法语:Conquête normande de l''''Angleterre)是指1066年法国的诺曼底公爵“威廉”对英格兰的入侵及征服,以及其给英格兰历史和英国皇室带来诸多的后续影响。 政治制度[编辑] 威廉一世在征服的基础上,建立起强大的王权统治。他没收反抗的盎格鲁萨克逊贵族土地,分封给随他而来的法国封建主。 英法关系[编辑] 英国再次融入欧洲大陆,在政治上依附法国,经济上虽然独立,但与低地国家(今荷兰、比利时)的贸易量逐年递增——这是后来英国复兴、觊觎法国领土,并引发英法百年战争的主要因素。 正因为政治上依附法国,英国才与法国一起参与了十字军东征。 英格兰文化的发展[编辑] 英语中开始夹杂大量法语词汇,多为政治、法律、宗教、食品方面的词语。


现在的美国根本就是靠法军赶走了英军才能建国。
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hxtoo5
回复 224楼helloterran3的帖子
马克龙现在也是没办法,想越过议会搞决策,结果被国内韭菜们罢工摆了一道,现在不得不干点出格的来转移注意力重拾领导力。
马应该是挺羡慕习的。
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Sleepy3824
Norman Conquest 是咋回事?是Duke of Normandy 征服英国。Normandy 在哪里?在法国。 公爵大人,英国国王,征服者William the Conquer 是哪里人?法国人。那William II, Henry I, Henry II, 狮心王都是谁?儿子,孙子,外孙, 重外孙…直到John 丢掉了Normandy, 然后亨利三世又成了duke of Aquitaine, 还是法国分封。
百年战争的英国王室是谁?House of Plantagenet. 这个house 哪里来的?Anjou。不折不扣的法国贵族。百年战争其实是原来的法国贵族,想回老家夺权。
所以英语里好吃好玩儿的好多是法语。那是法国贵族真刀真枪打出来的。
现在的英国王室是哪里来的?汉诺威来的德国贵族。
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Sleepy3824
轮得到你们这些黄皮精神盎撒对法国的历史地位指手画脚,简直是笑死人
现在的整个英国贵族阶层都是法国来的征服者。参见:诺曼征服 诺曼征服(英语:Norman conquest)或诺曼底征服英格兰(法语:Conquête normande de l''''Angleterre)是指1066年法国的诺曼底公爵“威廉”对英格兰的入侵及征服,以及其给英格兰历史和英国皇室带来诸多的后续影响。 政治制度[编辑] 威廉一世在征服的基础上,建立起强大的王权统治。他没收反抗的盎格鲁萨克逊贵族土地,分封给随他而来的法国封建主。 英法关系[编辑] 英国再次融入欧洲大陆,在政治上依附法国,经济上虽然独立,但与低地国家(今荷兰、比利时)的贸易量逐年递增——这是后来英国复兴、觊觎法国领土,并引发英法百年战争的主要因素。 正因为政治上依附法国,英国才与法国一起参与了十字军东征。 英格兰文化的发展[编辑] 英语中开始夹杂大量法语词汇,多为政治、法律、宗教、食品方面的词语。


现在的美国根本就是靠法军赶走了英军才能建国。
helloterran3 发表于 2023-04-09 23:23

LOL。 our posts crossed.
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hxtoo5
回复 226楼Sleepy3824的帖子
其实这些人都是从非洲出来的,露西老奶奶的后代。你也是
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hxtoo5
回复 227楼Sleepy3824的帖子
马克龙现在也是没办法,想越过议会搞决策,结果被国内韭菜们罢工摆了一道,现在不得不干点出格的来转移注意力重拾领导力。
马应该是挺羡慕习的。
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brama
澳洲给法国百多亿法郎 的赔偿
Rosaryhouse 发表于 2023-04-09 21:56

开眼啊,你这是多没有文化和历史,澳洲和法国都没有法郎,难道赔的是瑞士法郎? 你从哪里找出百多亿的法郎?????你的嘴真神奇啊
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ethercc
当年希特勒能横扫欧洲,不是没有原因的
multiplelife 发表于 2023-04-09 13:39

。。。
中国五千年,也就跟美国关系好的这些年让全中国人都勉强吃饱了饭,这是历史的偶然。习大将带着中国人民一路走回历史的必然。
小气蔻蔻 发表于 2023-04-09 22:53

诶哟喂 这么不要脸的id在华人也算一顶一的了
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hxtoo5
世界和平最简单最直接的途径,就是所有国家都接受现状,放弃所谓“历史恩怨”,什么战国七雄,宋元明清,都当成往事随风,不扯旧账接受现状,自然就和平了。
只不过很多人做不到罢了
开眼啊,你这是多没有文化和历史,澳洲和法国都没有法郎,难道赔的是瑞士法郎? 你从哪里找出百多亿的法郎?????你的嘴真神奇啊
brama 发表于 2023-04-09 23:45

那位真是满嘴跑火车 神奇的是不管被纠错多少次都是接着继续喷
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hprain
那位真是满嘴跑火车 神奇的是不管被纠错多少次都是接着继续喷
悬 发表于 2023-04-09 23:53

人家是拿钱发帖的。脸皮算什么。
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whatislife
那位真是满嘴跑火车 神奇的是不管被纠错多少次都是接着继续喷
悬 发表于 2023-04-09 23:53

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woyaoshou
台独巴子们如丧考妣
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kwxr
这世界上的战火纷飞,一半以上是英国人使的坏。处处煽风点火,挑拨离间,坏事做绝,早晚会有报应。
ca563 发表于 2023-04-09 16:41

那别人都是傻吗?被英国人挑拨成功?明明就是有矛盾,要干一场
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hxtoo5
回复 236楼的帖子
欧洲也是世界的一部分,世界混乱了欧洲没可能独善其身
剑舞翻飞
美国干嘛要去帮乌克兰,让俄罗斯一直打到法国不香
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jianiao96
不就是这次访问了中国吗?不就是不待见美国吗?就让你这么恨法国?
法国二战虽然是投降了,但是从一战里法国人的顽强精神看,他们的失败更多是纳粹德国军事太强大。苏联如果不是有巨大的战略纵深,美国如果不是隔了大洋,碰见纳粹的闪击战,都得跪。
morse_homology 发表于 2023-04-09 14:55

她就是 反华玻璃心
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jianiao96
法国靠不住,看看二战那熊样,英国才是欧洲的脊梁。
kellyqin6 发表于 2023-04-09 15:16

要是没有 海峡, 估计英国人 投降的比谁都快
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jianiao96
法国有说话的权利么,历史上被灭国次数最多的国家之一。
蔓蔓茵茵 发表于 2023-04-09 16:55

又来一个反华玻璃心,法国人为什么没有说法的权利 人家不参与台海才是 人家的权力
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jianiao96
法国有说话的权利么,历史上被灭国次数最多的国家之一。
蔓蔓茵茵 发表于 2023-04-09 16:55

美国能独立建国 还都是因为 法国 你有啥说话的权利
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alama
世界和平最简单最直接的途径,就是所有国家都接受现状,放弃所谓“历史恩怨”,什么战国七雄,宋元明清,都当成往事随风,不扯旧账接受现状,自然就和平了。
只不过很多人做不到罢了
hxtoo5 发表于 2023-04-09 23:52

美国当然希望这个现状永远继续下去,美元随便印,可惜全世界除了aukus,都不答应
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jkl1985
美国干嘛要去帮乌克兰,让俄罗斯一直打到法国不香
剑舞翻飞 发表于 2023-04-10 00:50

什么时候美国帮助法国了的? 大毛打二毛,是觉得北约东扩到了大毛的边界 美国帮助二毛,是为拖住大毛的发展,是为了美国 用版上一人的话说:本来我认为自己不聪明,但看了华人网上的一些言论,竟为我自己的智商有点沾沾自喜了
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yeno
世界太平,有钱挣,就行,非搞来搞去,人类永远不安份。从古至今。
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hxtoo5
回复 245楼的帖子
俄罗斯第一个不答应,所以入侵乌克兰,中国表示支持
美国也对现状不满啊,不然在推特上喊china搞民粹的川普是怎么被选上台的。经济崩溃了一样要像德国发动二战那样为转移内部矛盾搞第三次世界大战,俄国美国中国都一样。
地缘政治斗争扯起来就没个完,国家这个东西在骨子里是极端自私的,没有一个相对还说的过去还讲“借口”的秩序镇着,以自私为本性的国家们争斗的结果就是历史上五代十国五胡乱华那样的乱世,在这种不讲借口唯利是图唯强是尊的乱世里,普通老百姓就是“两脚羊”(加入世贸后“被西方国家剥削的”中国老百姓好歹这几十年不少人自行车换汽车了,真正的“两脚羊”你可以查查这个典故的来历,很有意思)

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leilei
在欧洲列强里面 法国人的确都没有打过什么胜仗 英法百年战争 是很早以前 法国人总是输 然后法国人就变得识时务 就永远和英国人站在一起 总是 四百多年的英法联军 一直到现在
Rosaryhouse 发表于 2023-04-09 16:59

不是到现在;早在苏伊士运河事件就瓦解了。然后英国跟随美国组成美英同盟,法德专注欧洲联盟
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leilei
法国人一贯如此啊,大家为什么诧异?! 从来就是别出心裁独树一帜,仿佛与谁都不兼容,TA最牛X的样子。
somuch 发表于 2023-04-09 17:27

re,知道巴勒斯坦的领袖阿拉法特死前大骂法国虚伪/骗子……..hehe
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hxtoo5
回复 236楼whatislife的帖子
那还不是怪欧洲国家总统马克龙一开始在欧洲国家俄罗斯入侵欧洲国家乌克兰之前和普京面谈时没把普京劝住。
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马克龙现在也是没办法,想越过议会搞决策,结果被国内韭菜们罢工摆了一道,现在不得不搞点抓马动作来鼓动民粹转移注意力重拾领导力。
马应该是挺羡慕习的。
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世界和平最简单最直接的途径,就是所有国家都接受现状,放弃所谓“历史恩怨”,什么战国七雄,宋元明清,都当成往事随风,不扯旧账接受现状,自然就和平了。
只不过很多人做不到罢了
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snowalker
回复 1楼萌新小留的帖子
最关键的一句没说啊, 就是他说:如果未来台海有战争,欧洲不应该卷入其中。
法国不参与台海战争,欧洲不应该(法国可以在北约一票否决)
基本上就是在台湾问题上,和美国切割了!
donan123 发表于 2023-04-09 15:23

需要法国否决?土耳其匈牙利直接就否决了。美国怎么可能让北约参合?美国在亚太打仗只能靠日本,韩国,台湾。再加上越南菲律宾的连横。中国最大的短处是周边所有的有点实力的国家都是貌合神离,哪天被美国挑拨一下就过来咬一口。
心心猪
需要法国否决?土耳其匈牙利直接就否决了。美国怎么可能让北约参合?美国在亚太打仗只能靠日本,韩国,台湾。再加上越南菲律宾的连横。中国最大的短处是周边所有的有点实力的国家都是貌合神离,哪天被美国挑拨一下就过来咬一口。
snowalker 发表于 2023-04-10 07:18

哪是貌合神离,基本快直接翻脸了。。。美日澳印,再加上东南亚的几个,哪需要欧洲来帮忙? 马克龙也是想太多了。。。欧洲估计就跟着制裁就完事了。
千渔千寻
回复 10楼gokgs的帖子
中美三战跌倒,欧洲吃饱。
英德大仗,便宜了美国。英国硬了2次世界大战,最后也解体了。现在三岛都要保不住了。
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md123
如果欧洲可以不用美国支持就可以帮乌克兰打败俄罗斯,我就完全同意小马。
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ca563
澳洲给法国百多亿法郎 的赔偿
Rosaryhouse 发表于 2023-04-09 21:56

撒一个谎需要再撒三个来圆。法国人都用了20多年欧元了,哪来的法郎?而且,当年一美元兑换四五百法郎,那24亿美元,可是上万亿法郎呢。
明明是美国抢了人家法国辛辛苦苦签下了的五六百亿欧元的大单子,背信弃义的澳洲最后只赔了5.6亿(另外的十几亿是赔付法方已经投入的前期)。还非要说法国白白占了个大便宜,你真是把昂撒人又当又立的虚伪嘴脸学个十成十。
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morse_homology
又来一个反华玻璃心,法国人为什么没有说法的权利 人家不参与台海才是 人家的权力
jianiao96 发表于 2023-04-10 01:32

高等反华人士命令法国不得违抗
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morse_homology
re,知道巴勒斯坦的领袖阿拉法特死前大骂法国虚伪/骗子……..hehe
leilei 发表于 2023-04-10 07:06

是的,你就在旁边听着呢。
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jianiao96
胡说八道!二战德国的工业绝对比不上美国,当年苏联干掉德国,也是靠着美国不停的补给坦克后勤。

Fibers 发表于 2023-04-09 17:53

当初美国也不断的 帮助日本 侵略中国
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Tinaz5012
其实本来就不该掺合啊,台湾人都不该,本来就是中美的事情,非要拉无辜的人进来当炮灰
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jianiao96
说明白点 拿破仑就是一个 0.5x的希特勒 他那个胜利 不是军事能力的表现 是不人道 不守规矩的残暴表现 他不是英雄 他失败后 只不过后来法国领导人继续和英国联合 并且继续和美国站在一起 这样拿破仑的名声才不会那么坏

Rosaryhouse 发表于 2023-04-09 17:40

开始胡说八道了
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dealdep
冯德莱恩是一个东施效颦的笑话演绎者。 效仿美国的大棒胡萝卜外交,她一定认为自己模仿得很美!
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hxtoo5
回复 236楼whatislife的帖子
那还不是怪欧洲国家总统马克龙一开始在欧洲国家俄罗斯入侵欧洲国家乌克兰之前和普京面谈时没把普京劝住。
—————
马克龙现在也是没办法,想越过议会搞决策,结果被国内韭菜们罢工摆了一道,现在不得不搞点抓马动作鼓动民粹来转移注意力重拾领导力。
马应该是挺羡慕习的。
——————
世界和平最简单最直接的途径,就是所有国家都接受现状,放弃所谓“历史恩怨”,什么战国七雄,宋元明清,都当成往事随风,不扯旧账接受现状,自然就和平了。
只不过很多人做不到罢了
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.何去何从.
习近平发展他入党了?
ZSLKS 发表于 2023-04-09 13:45

哈哈
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.何去何从.
还是那句话,没有永远的敌人,只有永远的利益。
sonata5196 发表于 2023-04-09 16:35

+1
心心猪
当初美国也不断的 帮助日本 侵略中国
jianiao96 发表于 2023-04-10 08:22

何以见得? 怎么帮的? 历史都是你写的?
小气蔻蔻
当初美国也不断的 帮助日本 侵略中国
jianiao96 发表于 2023-04-10 08:22

你这颠倒黑白功夫可以啊,美国商人跟日本正常做生意就是帮助日本侵略中国了?你怎么不提随着日本侵略行为升级,美国开始对日本禁运,封锁,乃至亲自参战呢?
心心猪
当初美国也不断的 帮助日本 侵略中国
jianiao96 发表于 2023-04-10 08:22

何以见得? 怎么帮的? 历史都能随便写吗
m
morse_homology
你这颠倒黑白功夫可以啊,美国商人跟日本正常做生意就是帮助日本侵略中国了?你怎么不提随着日本侵略行为升级,美国开始对日本禁运,封锁,乃至亲自参战呢?
小气蔻蔻 发表于 2023-04-10 09:27

日本在进攻中国的上海,南京,武汉,美国商人却不断向日本卖钢铁石油这些战略物资,你说这是不是帮助日本侵华呢?
m
morse_homology
何以见得? 怎么帮的? 历史都能随便写吗
心心猪 发表于 2023-04-10 09:28

抗战前期日本侵华战争的战略物资有50%是美国提供的。
千渔千寻
回复 267楼小气蔻蔻的帖子
卖得的战略物资。
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hprain
何以见得? 怎么帮的? 历史都能随便写吗
心心猪 发表于 2023-04-10 09:28

所以说大妈就是历史盲。 抗战一开始美国就打着中立旗号禁止出口武器给中日。然后日本是个工业国,从美国大量进口钢铁自己造武器。美国提供了日本超过90%的武器钢铁。可以说日本在中国打出的每一颗子弹都是美国钢铁制造的;中国是个农业国,买不到武器就只能用棍棒了。还好当时德国苏联支援了一把。 美国卖钢铁石油榨掉了日本最后一个铜板。日本到了后来实在是没钱了,决定去南洋抢一把。美国觉得捞够了,开始扮正义使者了。
t
tgaa
法国这次出访算是有成果的
c
chiffongirlx
其实本来就不该掺合啊,台湾人都不该,本来就是中美的事情,非要拉无辜的人进来当炮灰
Tinaz5012 发表于 2023-04-10 08:23

台湾本就是中国人之间的事,美国也不该参合。搞好自己,让自己的国家永远强大受全世界朝拜不是更好。 还是手伸得太长。有什么事联合国出面不好吗,现在是又当裁判又下场当运动员。
蓝猫2018
欧洲没必要一棵树上吊死,被美国牵着鼻子走吧。难道只允许美国处处拿好处、把别人都当作傻瓜?
蓝猫2018
欧洲一直在努力劝说中国不要去动台湾,这对中国也是有好处的。反之美国一直在激怒天朝,巴不得天朝像老毛子一样入坑呢,这样就实现他们的目标了: 军事上搞垮老毛子,经济上搞垮天朝,这样就可以稳坐钓鱼船继续收割全世界。
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gokgs
台湾本就是中国人之间的事,美国也不该参合。搞好自己,让自己的国家永远强大受全世界朝拜不是更好。 还是手伸得太长。有什么事联合国出面不好吗,现在是又当裁判又下场当运动员。
chiffongirlx 发表于 2023-04-10 10:50

嗯, 美国正确的做法是退出北约 , 撤销全部海外军事基地,
多余的兵力每个州布防就好了, 国内控枪或完全禁枪, 全民医疗。
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DollarMore
哈哈
.何去何从. 发表于 2023-04-10 09:08

支部 建在 法兰西 了。。 LOL
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gokgs
欧洲一直在努力劝说中国不要去动台湾,这对中国也是有好处的。反之美国一直在激怒天朝,巴不得天朝像老毛子一样入坑呢,这样就实现他们的目标了: 军事上搞垮老毛子,经济上搞垮天朝,这样就可以稳坐钓鱼船继续收割全世界。
蓝猫2018 发表于 2023-04-10 11:16

台湾管欧洲屁事? 欧洲当然不着急。
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hxtoo5
回复 277楼gokgs的帖子
三十年以前可以,现在美国已经把中国引进世贸三十多年,制造业移出,国际资本和中国国家资本勾结,已经把制造业卖给有人矿优势的中国了。
要想再闭关锁国,除非打压中国制造业,让本土制造业主体回归到中国加入世贸之前的份额才行。
蓝猫2018
台湾管欧洲屁事? 欧洲当然不着急。
gokgs 发表于 2023-04-10 11:44

怎么与欧洲沒关系? 只要中国动台湾,美国就会参与,北约所有国家会袖手旁观? 至少与中国会完全脱钩。
大青椒
恺撒征高卢,高卢人打不赢被围城缺粮,于是把女人和孩子全部赶出城,要恺撒养活她们,听说这段历史后都傻了。后来又听说希特勒一进城,法国人集体跪下行举手礼。从此对法国人没有好印象,还欧洲领头羊,做梦吧。
花椒妞妞 发表于 2023-04-09 14:27

幼稚无比, 当年日军进北平,还不是一样夹道欢迎 请问,你能因此否定中国人?
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gokgs
怎么与欧洲沒关系? 只要中国动台湾,美国就会参与,北约所有国家会袖手旁观? 至少与中国会完全脱钩。
蓝猫2018 发表于 2023-04-10 12:12

谁告诉你美国肯定参与? 你是湾湾吧?湾湾自信心爆棚。 哈哈
蓝猫2018
谁告诉你美国肯定参与? 你是湾湾吧?湾湾自信心爆棚。 哈哈
gokgs 发表于 2023-04-10 14:57

屁民还真把屁股翘到天上去了,美国政府听你的好吧,什么玩意。乌克兰战争美国也沒参与对吧?
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gokgs
屁民还真把屁股翘到天上去了,美国政府听你的好吧,什么玩意。乌克兰战争美国也沒参与对吧?
蓝猫2018 发表于 2023-04-10 15:10

哈哈,如果你认为送武器就是参与,算我没说,智商这么低,不跟你争。哈哈。
蓝猫2018
哈哈,如果你认为送武器就是参与,算我没说,智商这么低,不跟你争。哈哈。
gokgs 发表于 2023-04-10 15:14

就你这种白痴才知道美国只是光送武器。 还谈什么智商。哈哈
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Rusteze
就你这种白痴才知道美国只是光送武器。 还谈什么智商。哈哈
蓝猫2018 发表于 2023-04-10 15:20

对,美国人会为诈骗岛流干最后一滴血
蓝猫2018
对,美国人会为诈骗岛流干最后一滴血
Rusteze 发表于 2023-04-10 15:28

用得着吗?
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yshe
用得着吗?
蓝猫2018 发表于 2023-04-10 15:34

确实用不到。 战到台湾最后一人就好了。
蓝猫2018
不管谁流血谁不流血,流完之后天朝的日子会好过吗? 蠚货才会想要打仗。
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jianxins
不就是这次访问了中国吗?不就是不待见美国吗?就让你这么恨法国?
法国二战虽然是投降了,但是从一战里法国人的顽强精神看,他们的失败更多是纳粹德国军事太强大。苏联如果不是有巨大的战略纵深,美国如果不是隔了大洋,碰见纳粹的闪击战,都得跪。
morse_homology 发表于 2023-04-09 14:55
二战前日本15艘航空母舰 美国四艘航空母舰 纳粹德国一艘航空母舰都没有 日本偷袭美国珍珠港 最后也是彻底失败 假如德国就在美国的边上 比如在今天的墨西哥这个位置 德国发闪电战 也根本干不过美国 二战中的德国并没有什么了不起 是法国太弱了 也不是法国工业不行 法国就是不听英国的劝告 没有认真的准备抗击纳粹德国 太自我中心了
Rosaryhouse 发表于 2023-04-09 21:49

法国二战初那些将军,还是一战思维,干不过德国正常。 没想到的是,法国也算是列强,死了一万人,几个星期就跪了,跪姿如此优雅。 然后维希政府一个劲的和盟军较劲。 这个二战战胜国,含金量高得很。
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jianxins
英军自己先撤,让法国和波兰军队掩护。后来又偷袭不愿被英国收编的法国海军,不光彩的事多了。
caribou 发表于 2023-04-09 21:56

这倒是。 不说欧洲战场,在亚洲战场,英军不仅军事表现差,各种骚操作,极其不要脸。
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jianxins
你这是胡扯 二战后美国马歇尔计划就是为了复兴欧洲 冷战结束 美国也极力鼓励东德西德合并 欧盟的建立是为了欧洲经济能够协调统一 大家互利互助 美国本来就是支持的 再说美国从来没有要控制欧洲 川普总统都一直说 你们欧洲要自立 要自己搞国防建设 别老指望美国

Rosaryhouse 发表于 2023-04-09 18:56

你这个说法大体正确的,符合大多数欧洲国家的想法,欧洲自己不愿意出钱搞国防,安全还得靠美国。
法国自认为牛逼闪闪,不太认可美国,到处搞事是有传统的。法国想退NATO就退,想进也让他进,美国也不怎么难为法国,毕竟事情太多管不过来,多一个盟友管管非洲一滩破事也行。法国军事上处理一些非洲事务,力有不逮,美国还提供一些支持。但是,俄乌战争,不管结果如果,就凭法国的猥琐表现,当欧洲领导那是不可能了。
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gokgs
不管谁流血谁不流血,流完之后天朝的日子会好过吗? 蠚货才会想要打仗。
蓝猫2018 发表于 2023-04-10 16:26

Low IQ.
美国独立战争是美国想打仗吗?
西
西北飘雪
你这是胡扯 二战后美国马歇尔计划就是为了复兴欧洲 冷战结束 美国也极力鼓励东德西德合并 欧盟的建立是为了欧洲经济能够协调统一 大家互利互助 美国本来就是支持的 再说美国从来没有要控制欧洲 川普总统都一直说 你们欧洲要自立 要自己搞国防建设 别老指望美国

Rosaryhouse 发表于 2023-04-09 18:56

奇怪,美国不想控制欧洲,为啥炸北溪