我们儿童图书馆这样的书,合理还是过分了?

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Susanxian
好吧,爱尔兰人吹风笛的男性穿裙子你知道吧?可以是任何一天。你要是去过都柏林的啤酒博物馆,门口的音乐表演是每天都有的
westlake 发表于 2023-04-06 14:15

他们没有说自己是女的吧?
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lilyzoo
我们每年都有要求上一门dei的课。前阵子上的一个关于lgbtqa+的课,把人分得各种框框里,比如aromantic,panromantic,polyromantic,还有demiromantic等等。biromantic和polyromantic还不一样😓 最实用的是,(1) 你不知道人家用什么pronoun的时候,by default要用they,不要用he和she。(2)也不能别人没有主动说的时候,问对方用什么pronoun,这不是礼貌,这是属于offensive的行为。
shoon_yee 发表于 2023-04-06 14:05

我也上过这课。我倒是不反感,觉得蛮开眼界的。他们爱怎么爱就怎么爱呗,爱怎么定义就怎么定义。我觉得作为majority最大的privilege就是可以不被minority的选择bother。就比如白人完全不在乎我们过什么新年/汤圆吃甜得还是咸的/孩子要不要学中文。作为最主流的顺性别异性恋,这些完全不bother我。但是我也支持给这些性向上的minority留出空间并且予以尊重,这是我作为族裔minority的一点同理心。
pronoun的问题我也不喜欢。但其实实践中从来没有困扰到我。迄今为止也没有使用they的机会。。。说实话我觉得这是一种manufactured chaos. 毕竟这样的人是非常小众的。
V
Viviennedd
真不明白有什么好争论的。
各种personality非要定个性别,看看你在男女这个坐标的位置,无非就是说男中有女,女中有男,大家都一样,谁也别歧视谁。这么明显的洗脑都看不到吗?这种理论的基础就把喜好想法定了性别,再去说明无性别。
没谁反对群体多样性,这是实际现实,反对的是不支持不同意就是恐同。以前从来不恐,觉得成年人自我选择,根本没问题。现在被学校这类宣传烦够了。不恐,讨厌神烦行了吧。
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elly99
这样的老师太可怕了,应该不是大多数,但是谁知道这样的大环境继续下去会什么样。 https://twitter.com/eitc_official/status/1617600955180277761?s=21
This teacher @VHelementary brags about her goal of confusing children. pic.twitter.com/xoidH13OQf — Inside The Classroom | Trans-Cult Enemy (@EITC_Official) January 23, 2023





宇宙洪荒
回复 97楼westlake的帖子
孩子对自己的性别困惑,跟不跟家长讨论,这个和学校是否鼓吹LGBTQ没关系,更多的看家庭的氛围是不是让孩子觉得讨论这件事情是可以被接受的。
当然大多数孩子还是普通男性和女性。这种教育的一个问题是,其实目前不少在青少年期间谋求变性手术的孩子,其实是有其他的心理问题,比如自闭、焦虑或者抑郁。他们本该在出现问题求助医生的时候得到专业的判断和帮助,但是他们自己一旦要求reassign gender,医生也没有办法,只能同意然后进一步往下走。
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fatboyslim2022
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shoon_yee
我也上过这课。我倒是不反感,觉得蛮开眼界的。他们爱怎么爱就怎么爱呗,爱怎么定义就怎么定义。我觉得作为majority最大的privilege就是可以不被minority的选择bother。就比如白人完全不在乎我们过什么新年/汤圆吃甜得还是咸的/孩子要不要学中文。作为最主流的顺性别异性恋,这些完全不bother我。但是我也支持给这些性向上的minority留出空间并且予以尊重,这是我作为族裔minority的一点同理心。
pronoun的问题我也不喜欢。但其实实践中从来没有困扰到我。迄今为止也没有使用they的机会。。。说实话我觉得这是一种manufactured chaos. 毕竟这样的人是非常小众的。
lilyzoo 发表于 2023-04-06 14:16

pronoun问题很多啊,只不过是目前来说,大部分人都是主流,你还没有被挑刺的机会而已。 跟我一起上课的,有不少是跟很多陌生人(比如学生)打招呼的。很多人都说很困扰他们。不能主动问对方怎么称呼好(原因是因为以前被这么问都是故意provoke的多),但实际上如果直接用they来称呼,很多人也会被offended。
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Susanxian
好吧,爱尔兰人吹风笛的男性穿裙子你知道吧?可以是任何一天。你要是去过都柏林的啤酒博物馆,门口的音乐表演是每天都有的
westlake 发表于 2023-04-06 14:15

你愿意让你的女儿与一个自认为是女性的男人同上一个厕所吗?如果答案是YES,那我没话说。
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Susanxian
pronoun问题很多啊,只不过是目前来说,大部分人都是主流,你还没有被挑刺的机会而已。 跟我一起上课的,有不少是跟很多陌生人(比如学生)打招呼的。很多人都说很困扰他们。不能主动问对方怎么称呼好(原因是因为以前被这么问都是故意provoke的多),但实际上如果直接用they来称呼,很多人也会被offended。
shoon_yee 发表于 2023-04-06 14:26

忘记是哪里,刚刚立法,叫错了会被定罪罚款。
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happyberry
教字母又不是只是这一本书,选别的就好了。如果我是LGBTQ家长,我会很高兴有这么一本为我家庭写的书。就像我也可以写一本专门为中国人写的字母书,M for Moon Festival, R for red pocket, etc 每个niche market 都能被照顾到,不是挺正常的。只是正好你借到这本不是针对你写的书,不喜欢不给小孩读就好了
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fatboyslim2022
可以看看这个视频 https://twitter.com/MattWalshBlog/status/1643450523235028995
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lilyzoo
pronoun问题很多啊,只不过是目前来说,大部分人都是主流,你还没有被挑刺的机会而已。 跟我一起上课的,有不少是跟很多陌生人(比如学生)打招呼的。很多人都说很困扰他们。不能主动问对方怎么称呼好(原因是因为以前被这么问都是故意provoke的多),但实际上如果直接用they来称呼,很多人也会被offended。
shoon_yee 发表于 2023-04-06 14:26

我也经常需要学生打交道,但是名字和you足够用了啊。我目前还没有遇到过不知如何称呼的情况。
pronoun只有第三人称时才用到(其实第三人称时也可以用名字/that person/其他title)。但这种时候用错了多半对方也听不见。。。吧?
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crystal22
喜欢看piers Morgan怼素食者和LGTBQ的视频。
c
crystal22
你愿意让你的女儿与一个自认为是女性的男人同上一个厕所吗?如果答案是YES,那我没话说。
Susanxian 发表于 2023-04-06 14:26

或者说你女儿练游泳,成绩不错,结果现在女子游泳允许变性人参加了,就问女子游泳还有个P竞技意义呢?这时候的女权主义者们都去哪儿了。
c
crystal22
我也经常需要学生打交道,但是名字和you足够用了啊。我目前还没有遇到过不知如何称呼的情况。
pronoun只有第三人称时才用到(其实第三人称时也可以用名字/that person/其他title)。但这种时候用错了多半对方也听不见。。。吧?
lilyzoo 发表于 2023-04-06 14:33

这不是很可笑吗?

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elly99
我是真不明白学校为什么要在学校教些这些东西。学校就是教孩子知识的地方,我最近发现已经上高中的孩子很多基础概念 语法等等都还搞不清,那些基础概念都是国内小学就应该掌握的。我真的越来越忧心美国的未来,政客不好好治理国家搞内斗,学校不专心教育孩子基础知识。一声叹息。
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conundrum
回复 1楼公用马甲37的帖子
你支持 LGxxxx这些?
那你上来抱怨个啥??


pwwq 发表于 2023-04-06 09:28

同不解。
宇宙洪荒
大家讨论很多,关于gender, 关于pronounce。其实这不仅仅是一个选择字母书的问题,也不是majority是否被bother的问题(当然如果字母书选择出问题,或者大多数人的选择出问题,也是很大的问题)。这更关系到在认定gender/sex这个问题上,政府(包括学校,广义的权威机构)是否有权力来强迫普通人必须按照某种规则行事的问题。在很多西方学者看来,如果这个问题的答案是yes, 就是极权的开始。
宇宙洪荒
回复 107楼Susanxian的帖子
exactly, 这样就太可怕了。。。
宇宙洪荒
回复 112楼crystal22的帖子
在这个问题上,进步主义价值观就不能自洽了。。
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shoon_yee
我也经常需要学生打交道,但是名字和you足够用了啊。我目前还没有遇到过不知如何称呼的情况。
pronoun只有第三人称时才用到(其实第三人称时也可以用名字/that person/其他title)。但这种时候用错了多半对方也听不见。。。吧?
lilyzoo 发表于 2023-04-06 14:33

有人举的她的例子就是,她需要跟其他部门沟通,尤其是新生的问题。应该不是教授这种,而是搞行政的吧。如果像你说的,用的场合不多,背后随便叫也无所谓,那么现在为什么又是big deal呢?人人都得担心喊错。 我以前从来没有想过这个问题,跟其他部门,从来没见过面也不会见面的同事们email沟通,都没有想过要用they来称呼。现在全篇全都是些名字。 我们上的课,建议title也不要用,除非是Dr,Prof,这种professional的,其他title都不要用。
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lilyzoo
这不是很可笑吗?


crystal22 发表于 2023-04-06 14:44

为什么可笑呢,即使我在一个"极左"的环境下工作,这依然是一个非常小众的问题。而在整个社会大环境下(绝对不可能有我工作的地方左,我觉得地球上也找不到更左的),这个问题居然能得到如此不相称的attention,很明显是一种manufactured chaos。
爱慕忘机
有就有,你不看不就得了。
k
kakeru
我是真不明白学校为什么要在学校教些这些东西。学校就是教孩子知识的地方,我最近发现已经上高中的孩子很多基础概念 语法等等都还搞不清,那些基础概念都是国内小学就应该掌握的。我真的越来越忧心美国的未来,政客不好好治理国家搞内斗,学校不专心教育孩子基础知识。一声叹息。
elly99 发表于 2023-04-06 14:45

如果学校把孩子都教育的那么好不久很容易看透这些政客的嘴脸了吗?
所以,安心当票仓吧。

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Susanxian
可以看看这个视频 https://twitter.com/MattWalshBlog/status/1643450523235028995

fatboyslim2022 发表于 2023-04-06 14:29

建议支持LGBTQ。。。的人看看这个视频。
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crystal22
大家讨论很多,关于gender, 关于pronounce。其实这不仅仅是一个选择字母书的问题,也不是majority是否被bother的问题(当然如果字母书选择出问题,或者大多数人的选择出问题,也是很大的问题)。这更关系到在认定gender/sex这个问题上,政府(包括学校,广义的权威机构)是否有权力来强迫普通人必须按照某种规则行事的问题。在很多西方学者看来,如果这个问题的答案是yes, 就是极权的开始。
宇宙洪荒 发表于 2023-04-06 14:48

“有权力来强迫普通人必须按照某种规则行事的问题”, 都是一些约定熟成或者说是common sense的东西,sex就是男女两种,LGBTQ就是极少数的变异,可以予以尊重不强求它正常,但也不一定非要定义它就是正常吧,更不应该普及教育强迫普通人来认同
c
crystal22
为什么可笑呢,即使我在一个"极左"的环境下工作,这依然是一个非常小众的问题。而在整个社会大环境下(绝对不可能有我工作的地方左,我觉得地球上也找不到更左的),这个问题居然能得到如此不相称的attention,很明显是一种manufactured chaos。
lilyzoo 发表于 2023-04-06 14:51

我和你是一个意思,就是见到一个人居然他或者她都不敢说了,是不是很可笑?英文好歹还有个they做中性的第三人称,中文呢,咋办。
弹指芳华
公立学校为什么不教知识?某党要把人民培养成猪,好事实上控制选票。 公立学校为什么要教这些?破坏一个国家赖以为基石的价值观 美国的堕落与教师工会把持的公立教育的堕落分不开。
没事去逛街
特意要每个人标出用he or she来叫真是让我觉得荒唐,
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shoon_yee
为什么可笑呢,即使我在一个"极左"的环境下工作,这依然是一个非常小众的问题。而在整个社会大环境下(绝对不可能有我工作的地方左,我觉得地球上也找不到更左的),这个问题居然能得到如此不相称的attention,很明显是一种manufactured chaos。
lilyzoo 发表于 2023-04-06 14:51

同意你说的为什么得到这么大的attention,连叫人都害怕叫错,你觉得人之间关系变成这样是正常吗? 我同事就说,我们移民过来的,紧张了就经常he/she都用错,这些更不敢说了。😄
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lilyzoo
回复 89楼lilyzoo的帖子
变性本质上就是极其男女二元的思维,甚至不惜伤害自己的身体以fit进某种gender的框框里。

这句说得太对了。推荐一本书: Why Gender Matters by Leonard Sax.
老爷爷是心理学PhD,同时有30多年家庭医生经验。问诊过很多青少年,包括性别认同障碍。他的一个观点就是,本身女性(Female)男性(Male)就是多种多样的,鼓吹变性手术其实是gender sterotype 的一种表现。
宇宙洪荒 发表于 2023-04-06 14:07

是啊。我个人是很支持关于打破gender stereotype教育的,而且这种教育确实需要从小开始。我真心觉得这种"青少年草率变性"的歪风就是性教育出了问题,让孩子们觉得世界上非男既女,非要去套某种框框满足社会norm的期待。
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lilyzoo
同意你说的为什么得到这么大的attention,连叫人都害怕叫错,你觉得人之间关系变成这样是正常吗? 我同事就说,我们移民过来的,紧张了就经常he/she都用错,这些更不敢说了。😄
shoon_yee 发表于 2023-04-06 15:00

其实说起这个。。。唉。因为口语里出错太多了,以至于同事们都知道我是移民,母语里第三人称不区分性别,所以说起英语来he/she/him/her不分。所以我这么胡说八道了很多年,也算是在左派政治正确的环境下工作的一丁点好处吧。
当然我非常讨厌they!! 因为they涉及到单复数的问题,严重增加我的认知负担。好在目前还么有遇到使用they的机会。如果能进化出一个gender neutral的单数(就像以前只有未婚Miss和已婚Mrs,后来发明出一个不涉及婚姻状态的Ms.一样) 我会很乐意使用的,并且会把我的pronoun也改成那个。
我和你同事正好相反,现在心态反而更轻松了。我曾经在很多人的场合说过"she got prostate cancer", 并且一直she了很久。意识到之后觉得巨囧无比。现在反倒不尴尬了。反正这年头"she"也是可以得前列腺癌的。
c
crystal22
建议支持LGBTQ。。。的人看看这个视频。
Susanxian 发表于 2023-04-06 14:53

也可以看看这个,LOL

系统提示:若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/LhlXDI1JSKk?showinfo=0
下面有个评论很逗
There was a time as a kid when I told my Mom I wanted to be a boy. Her response was “if you can kiss your elbow, you will turn into a boy”. Well after hours and days of trying, I gave up and like Pierce said this tomboy embraced being a woman as I grew up. Don’t stop the fight Pierce, it is a ridiculous premise to deny the DNA.
f
fatboyslim2022
回复 131楼crystal22的帖子
呵呵,想起大家拿的一个技校男老师,搞个假大奶去学校,学生家长反对但是学校100%支持,后来发现他回家以后是正常男的,装大奶女的有可能是因为表现不好怕学校开除他。。。最后学校被迫去调查
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crystal22
我就是不明白,90年代末期女权运动不是很盛行的吗?争取两性平等,ME TOO运动等等,现在这些活动家和组织呢?连女厕的门都看不住,还谈什么女性权益?也没见什么变性的跑男厕闹去啊,就问一般变性的敢去男厕吗?NM,个个就想往女厕跑,也有脸说。
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siniu
就图中的书,图书馆offer我不觉得过分。如果学校require,我觉得过分
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pinponlinzie
每个人都有表述自己的自由。 你觉得不喜欢也没问题。 觉得不合理的话,尽量不让孩子看就好了。 你甚至可以自己写conservative topic的书投给出版社或者经纪人。 有不少出版社都是conservative 的。
W
WeIIerism
回复 83楼Cath226的帖子
这里有一个问题是,谁是行为主体。如果是当事人(小孩,青少年,或者成人)自己主动的行为,并没有外界强力引导,当然没什么问题。有的小孩子经常会对性别问题产生困惑,或者觉得自己并不是典型的男性或女性,这都是非常正常的。
如果这个行为主体是学校,在直接或者间接,用各种方法来引导甚至直接灌输,那就变成社会问题和教育问题了。
宇宙洪荒 发表于 2023-04-06 13:58

有同感,点赞层主。
S
Susanxian
一男的只是因为挂了个牌子反对儿童变性,就被变性人围住辱骂然后挨揍。 正常人都不敢发声,不出两代,人类社会自我毁灭。
弹指芳华
就图中的书,图书馆offer我不觉得过分。如果学校require,我觉得过分
siniu 发表于 2023-04-06 15:30

对的。这书是给K-1年纪小娃读的 如果一个city的公立图书馆有这书,我没意见。 如果是一个公立学校的图书馆有这书,我反对。 如果是一个公立学校的老师在课堂上给孩子们读这本书,我反对。
弹指芳华
这个帖子很有意思。投票的人有近200人,其中160觉得过分。但高赞回复却是觉得很合理的。这说明什么?
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somuch
图书馆千千万万本书里有这么一本,怎么就“让多数人服从少数人”了?离题万里。
科罗伊 发表于 2023-04-06 11:18

矮油,打扰了!
我可不喜欢进男女共用的大公厕。
拴Q
w
westlake
这个帖子很有意思。投票的人有近200人,其中160觉得过分。但高赞回复却是觉得很合理的。这说明什么?
弹指芳华 发表于 2023-04-06 16:14

投票的人懒得看回复,点赞的人懒得投票?
M
MayBest
认同性别可以self-identify的,认同年龄可以self-identify不?现在进步人士已经提出 trans-age了,中年大叔可以self-identify为10岁小女孩和同龄小女孩玩,你们细品
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yiemaosh
各自安好就行了。又不是只有这一本书。如果学校里老师这么教字母,那就过分了。 图书馆里什么书都有,那才是正常的社会。佛教家庭可以给孩子讲佛经,基督教家庭也可以教圣经,互不干涉。
s
somuch
教字母又不是只是这一本书,选别的就好了。如果我是LGBTQ家长,我会很高兴有这么一本为我家庭写的书。就像我也可以写一本专门为中国人写的字母书,M for Moon Festival, R for red pocket, etc 每个niche market 都能被照顾到,不是挺正常的。只是正好你借到这本不是针对你写的书,不喜欢不给小孩读就好了
happyberry 发表于 2023-04-06 14:29

3岁开始学字母的小孩子知道自己是彩虹一族,真挺牛的。
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Nymeria
3岁开始学字母的小孩子知道自己是彩虹一族,真挺牛的。
somuch 发表于 2023-04-06 17:05

如果他父母是LGBT的话他为什么不能知道?
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lostmaple
学校关于gender types的教育和灌输可不仅仅是在图书馆里摆几本书而已,到了五六年级都会有性教育课,以前的内容是讲青春期男孩子女孩子的不同,都是很正常的内容。现在就会加入一两个关于变性和LGBTQ的内容。如果仅仅是提供事实信息,比如性取向存在同性恋和异性恋,同性恋本身不应该被歧视,这些家长都能接受。问题是里面还包含意识形态信息,比如gender不仅仅有male, female, 而是连续的spectrum,可以有各种各样,男女的二元化分是束缚个性的。每个人生下来只是被assigned了一个gender,真实的性别要自己来探索。这是一种极为激进的性别观,适合在小学高年级就对所有的孩子进行这样普遍的灌输么?学校有权力代替家庭来教育小孩gender的定义么?
这个问题也不仅仅局限于学校。美国有些州已经立法,青少年(小于18岁)如果去诊所,说自己自认为是出生不同的性别,医生必须同意,否则就有可能被吊销执照。如果要求服用荷尔蒙阻断剂,或者异性荷尔蒙,医生必须配合,也不必告知家长。不少服用荷尔蒙的孩子,青春期发育会和同龄的同性peer差距越来越大,最后导致越发觉得自己属于opposite sex,然后做器官手术(比如女性胸部切除,子宫切除等)。
这种激进价值观的教育,潜在危害是非常大的。
https://youtu.be/6O3MzPeomqs 这是加拿大UT 一个心理学教授采访一个做了变性手术的小女孩的视频。小女孩详细讲述了她自己的变性经历,以及在这个过程中医生如何不作为,导致她现在后悔莫及。
宇宙洪荒 发表于 2023-04-06 13:49

哪些州有这种18岁以下家长不同意就可以变性的?拎出来示众。。
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xil
我觉得这不是为了教育你家孩子让他们lgbtq吧,这是鼓励那种心里有想法但是害怕的孩子说出心声。真有这样的然后一直憋在心里,肯定是会出问题的。
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princesscisy
图书馆就是这样一个地方,有各种各样的信息,你觉得不适合你家的可以不看,但你不能不允许它出现在书架上。有这样的书说明有这样的需求。
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Nymeria
回复 131楼crystal22的帖子
呵呵,想起大家拿的一个技校男老师,搞个假大奶去学校,学生家长反对但是学校100%支持,后来发现他回家以后是正常男的,装大奶女的有可能是因为表现不好怕学校开除他。。。最后学校被迫去调查
fatboyslim2022 发表于 2023-04-06 15:16

所以是直男作妖,让LGBT背锅?
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Nymeria
你可以说毛鸡蛋好吃,但是不能强迫别人说毛鸡蛋好吃;别人说毛鸡蛋恶心,你也不能说别人歧视爱吃毛鸡蛋的人。
A9C6E3 发表于 2023-04-06 12:46

餐馆菜单上有毛鸡蛋这个选择,你可以不点,但是你不能要求餐馆把这菜从菜单上拿掉,也不能要求别人不吃。
你觉得毛鸡蛋恶心,但是你说吃毛鸡蛋的人恶心,就很没礼貌了。如果你在升学,招聘等过程中不考虑吃毛鸡蛋的人,或者认为吃毛鸡蛋就低人一等,那的确是歧视。
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luvff
图书馆的一本书而已,又没有过分内容,不感兴趣不借就好了。我不信教,难道要抱怨图书馆有ABC讲圣经的书?
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Nymeria
图书馆的一本书而已,又没有过分内容,不感兴趣不借就好了。我不信教,难道要抱怨图书馆有ABC讲圣经的书?
luvff 发表于 2023-04-06 17:50

我10岁的时候因为好奇读完了整个圣经,是我当时读过的最黄暴的书🫣 估计华人没几个真的读完圣经的,否则怎么没人要严禁小孩读这个🤣
来一段Ezekiel 23:20-21 There she lusted after her lovers, whose genitals were like those of donkeys and whose emission was like that of horses. So you longed for the lewdness of your youth, when in Egypt your bosom was caressed and your young breasts fondled.


弹指芳华
哪些州有这种18岁以下家长不同意就可以变性的?拎出来示众。。
lostmaple 发表于 2023-04-06 17:22

加州
婚纱旗袍晚礼服
投票和回帖是反过来的怎么回事?投反对的人怎么也不说话?
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whwanthony
照这里某些人的逻辑,让孩子吸吸毒,杀个人也无妨,增加一些阅历吗,还要教育孩子要包容,乱伦,兽交都要学会接受
M
MayBest
餐馆菜单上有毛鸡蛋这个选择,你可以不点,但是你不能要求餐馆把这菜从菜单上拿掉,也不能要求别人不吃。
你觉得毛鸡蛋恶心,但是你说吃毛鸡蛋的人恶心,就很没礼貌了。如果你在升学,招聘等过程中不考虑吃毛鸡蛋的人,或者认为吃毛鸡蛋就低人一等,那的确是歧视。
Nymeria 发表于 2023-04-06 17:38

fair enough,所以餐厅不给你提供毛鸡蛋,你也不能强迫人家提供,不然就去告人家歧视,对吧
s
somuch
如果他父母是LGBT的话他为什么不能知道?
Nymeria 发表于 2023-04-06 17:07

知道父母七大姑八大姨,跟知道自己性取向是一回事??三岁?真牛👍🏻
n
neutra
感觉每个回贴的都应该说说自己有没有娃,几岁。
没娃的就别掺和了。自己弄个娃来再说。
在美国当爹妈就是要小心。图书馆里还有这些书,要仔细挑选。当然了图书馆有什么书确实是TA的自由。我们做父母的也有选择的自由。
美国人日子确实好过,所以entitled 去搞这些。想想中国那些外卖小哥,吃饭都成问题,脑子都去想维持生计了。
所以有时候觉得美国应该crash 了回到几十年前,人民脑子会正常一点。
n
neutra
哪些州有这种18岁以下家长不同意就可以变性的?拎出来示众。。
lostmaple 发表于 2023-04-06 17:22

加州啊
J
JING1122
你可以说毛鸡蛋好吃,但是不能强迫别人说毛鸡蛋好吃;别人说毛鸡蛋恶心,你也不能说别人歧视爱吃毛鸡蛋的人。
A9C6E3 发表于 2023-04-06 12:46

大家都是人而已,自以为“正常”的老古董真是自恋得很,为啥同性恋恶心,男女性交就不恶心?只是你个人觉得自己是主流、大众,歧视性少数天经地义,可惜现在的社会不是这样运作了lol 懒得讲道理只能说等你这代人死了就好了,说实话现在30岁以下的年轻人还真没那么多homophobia,哪怕是国内
J
JING1122
回复 54楼没事去逛街的帖子
“极少数不正常”?LGBTQ在人类群体中的比例比亚裔在美国人口中的比例大多了,白人也要求你关起门过自己的日子,说你们亚裔吃的食物、语言文化、生活方式恶心,不能在大众面前宣扬,不应该为自己的身份和文化感到骄傲,不然就是把少数“不正常”的族群的文化要求主流大众接受你觉得可还行?
没事去逛街
回复 161楼JING1122的帖子
我都懒得吵,看看投票结果一目了然
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.岸.
Lgbtq 是可以合法结婚有家庭的,他们家的小朋友需要这类书籍。你不喜欢就不选好了,这书又没有教孩子做坏事。
想象你要是住在全白人的城镇,图书馆里有以华裔为主角的书,别的白人家长抱怨irrelevant 浪费纳税人钱,合理吗?
Live and let live, 各过各的日子就好了。
科罗伊 发表于 2023-04-06 10:28

这和X教育一样可以存在,但也应该是PG13,26个字母都还没学全呢,忙着学交配
N
Nymeria
fair enough,所以餐厅不给你提供毛鸡蛋,你也不能强迫人家提供,不然就去告人家歧视,对吧
MayBest 发表于 2023-04-06 18:53

如果餐厅的一些股东要求在菜单上加西红柿炒鸡蛋,经理说“我也觉得好吃,没问题”。另外一些股东要求在菜单上加毛鸡蛋,经理说“我不爱吃,不能加”。那就有问题了。LGBT和他们的allies也是纳税人,如果图书馆拿了纳税人的钱那尽量满足各种需求没问题。如果是你家私人图书馆,别人也管不着。还有你这个比喻有个致命缺陷。Sexual orientation is a protected class, while 吃毛蛋 isn’t. 任何你作为华裔可以要求有representation and no discrimination的地方,LGBT也能要求。同理如果你觉得LGBT没有权利要求,那你作为华裔也没有。
雪雨星风
Lgbtq 是可以合法结婚有家庭的,他们家的小朋友需要这类书籍。你不喜欢就不选好了,这书又没有教孩子做坏事。
想象你要是住在全白人的城镇,图书馆里有以华裔为主角的书,别的白人家长抱怨irrelevant 浪费纳税人钱,合理吗?
Live and let live, 各过各的日子就好了。
科罗伊 发表于 2023-04-06 10:28

他的家庭需要这类书籍就让所有小朋友都学?这是propaganda.
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neutra
回复 160楼的帖子
国内30岁以下是3岁就开始接受这类教育了吗?
他们在学校里老师教lgbtq 了吗?
S
Susanxian
餐馆菜单上有毛鸡蛋这个选择,你可以不点,但是你不能要求餐馆把这菜从菜单上拿掉,也不能要求别人不吃。
你觉得毛鸡蛋恶心,但是你说吃毛鸡蛋的人恶心,就很没礼貌了。如果你在升学,招聘等过程中不考虑吃毛鸡蛋的人,或者认为吃毛鸡蛋就低人一等,那的确是歧视。
Nymeria 发表于 2023-04-06 17:38

现在的情况是,吃毛鸡蛋的人可以横着走,工作上或生活中你胆敢说他们什么,他们可以告你歧视。 学校大张旗鼓宣传吃毛鸡蛋,甚至把正常的鸡蛋插几根毛伪装成毛鸡蛋,把吃毛鸡蛋搞成一场轰轰烈烈的运动
心跳的希望
图书馆的书自己选的啊,不能算过分啊。 喜欢的人有的可读,不喜欢的不要去碰就是了。
你非要看自己不喜欢的干嘛呢?
S
Suess123
他的家庭需要这类书籍就让所有小朋友都学?这是propaganda.
雪雨星风 发表于 2023-04-06 20:30

有人逼你把图书馆里所有的书看完吗?
J
JING1122
回复 167楼Susanxian的帖子
到底怎么横着走了呢,因为他们的性取向或者性别身份认同而“说他们什么”本来就是歧视啊,因为没有人会对直男直女或符合传统性别气质的顺性别男女“说些什么”,只是要求平等对待而已,不让歧视就是横着走了?搞平权运动是因为历史上一直受到歧视和压迫,所以才需要搞运动,黑人平权运动也是如此,如果本来就一直平等当然不需要搞运动了。其实有些人就是看不惯原本被歧视被压迫的群体现在居然和你们“正常人”平起平坐了特别不爽而已😂
J
JING1122
还有动不动“毛鸡蛋”的,那举个例子,在很多种族歧视的白人看来华人引以为傲的中餐就非常stinky,可以说是重口味恶趣味了,学校给孩子带中餐午餐被白人孩子嘲笑stinky的很多吧,别人说你觉得很美味的饭stinky,华人会不会觉得受到冒犯?人总有不是主流不是大众的时候,为什么不能有点同理心呢?当然,就好像很多华人觉得中餐全世界最美味,白人吃的那都是啥玩意,很多同性恋也想不明白男女的性交方式(仔细想想其实质不就那回事)到底高贵在哪里,版上那么多用这种方式性交的人如何就能觉得自己很高贵很正常看不起别的性交方式的人😅😅
S
Susanxian
回复 167楼Susanxian的帖子
到底怎么横着走了呢,因为他们的性取向或者性别身份认同而“说他们什么”本来就是歧视啊,因为没有人会对直男直女或符合传统性别气质的顺性别男女“说些什么”,只是要求平等对待而已,不让歧视就是横着走了?搞平权运动是因为历史上一直受到歧视和压迫,所以才需要搞运动,黑人平权运动也是如此,如果本来就一直平等当然不需要搞运动了。其实有些人就是看不惯原本被歧视被压迫的群体现在居然和你们“正常人”平起平坐了特别不爽而已😂
JING1122 发表于 2023-04-06 21:49

不说别的,先看看拜登的发言人和各位部长及工作人员有多少LGBTQ的。雇佣他们难道不是对正常性取向的人的歧视吗?
J
JING1122
回复 172楼Susanxian的帖子
槽多无口…看来拥有privilege的人只是privilege不那么明显了就觉得自己被歧视……因为性取向不雇佣你才是歧视,除非你有证据证明因为是异性恋而不被雇佣,lol…
n
neutra
K-12学校不宣传就行了。 我们初中就看同性恋漫画。但那不是学校教的。
J
JING1122
回复 166楼neutra的帖子
在我看来只是正常性教育的一部分,能接受性教育就能被“教LGB T”,当然这里的上一代华人主要的concern应该还不是性教育太早的问题,而是他们觉得这些东西是“不正常”的,怎么能正大光明地教小孩是正常的呢?Well没什么好说的,社会总会不断进步,上一代人的思想跟不上我也懒得费力去说服,200年前女孩不裹脚也是大逆不道的,人的价值观很难脱离所处的时代
薛定谔的猫屎
可能字母圈的人会给小孩看?比如一个les自己生了孩子,或者两个男的自己领养了一个孩子,这种书比较好跟孩子解释吧?你不是这个圈子的就不要瞎参合了
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neutra
回复 166楼neutra的帖子
在我看来只是正常性教育的一部分,能接受性教育就能被“教LGB T”,当然这里的上一代华人主要的concern应该还不是性教育太早的问题,而是他们觉得这些东西是“不正常”的,怎么能正大光明地教小孩是正常的呢?Well没什么好说的,社会总会不断进步,上一代人的思想跟不上我也懒得费力去说服,200年前女孩不裹脚也是大逆不道的,人的价值观很难脱离所处的时代
JING1122 发表于 2023-04-06 22:39

你娃几岁了啊
n
neutra
回复 166楼neutra的帖子
在我看来只是正常性教育的一部分,能接受性教育就能被“教LGB T”,当然这里的上一代华人主要的concern应该还不是性教育太早的问题,而是他们觉得这些东西是“不正常”的,怎么能正大光明地教小孩是正常的呢?Well没什么好说的,社会总会不断进步,上一代人的思想跟不上我也懒得费力去说服,200年前女孩不裹脚也是大逆不道的,人的价值观很难脱离所处的时代
JING1122 发表于 2023-04-06 22:39

我妈给我的性教育,扔一本妇产科学给我。特别好。
我们初中的性教育课,是简化版医学院教材。

m
micheer
图书馆类目里有LGBTQ这个类目,想了解其中任何奥秘的都可以去借阅。
这本书是那个类目里的吗?不是的话把启蒙书籍编成这种宣传品就很过分和恶心。跟可是可口可乐的可,乐是可口可乐的乐这种文化垃圾有什么差别。
n
neutra
回复 166楼neutra的帖子
在我看来只是正常性教育的一部分,能接受性教育就能被“教LGB T”,当然这里的上一代华人主要的concern应该还不是性教育太早的问题,而是他们觉得这些东西是“不正常”的,怎么能正大光明地教小孩是正常的呢?Well没什么好说的,社会总会不断进步,上一代人的思想跟不上我也懒得费力去说服,200年前女孩不裹脚也是大逆不道的,人的价值观很难脱离所处的时代
JING1122 发表于 2023-04-06 22:39

我觉得学校教人类如何繁衍后代就行了。 其他的花样都和娱乐有关。 你说娃应该学lgbtq. 那还学不学sm 啊?学不学塞各种东西进各种地方啊?学不学印度爱经啊?
你说lgbtq 和人类感情有关。那学校教不教怎么分辨渣男啊?教不教失恋了怎么办啊?
谋生技能都不好好教,还教娱乐方式呢。
要娱乐,让娱乐圈来教。
没事去逛街
我觉得学校教人类如何繁衍后代就行了。 其他的花样都和娱乐有关。 你说娃应该学lgbtq. 那还学不学sm 啊?学不学塞各种东西进各种地方啊?学不学印度爱经啊?
你说lgbtq 和人类感情有关。那学校教不教怎么分辨渣男啊?教不教失恋了怎么办啊?
谋生技能都不好好教,还教娱乐方式呢。
要娱乐,让娱乐圈来教。
neutra 发表于 2023-04-06 23:24


哈哈,都应该学,还要学人兽交,乱伦,咋!这些人都有人权呀,大家要学会尊重和接纳。
谁规定只有人和人有爱情?和阿猫阿狗也有❤️,还忠诚的很呢。
乱伦就更是友爱啦,因为生有病的孩子可以不生呀,同性恋的解决方案,乱伦都能用好吧。
还有摩门教为什么要被打压?人家一家子感情好着呢,谁规定只能一夫一妻?人权哪里去了?
我看照现在大家接纳的态度,迟早这些在阴暗角落里的都会浮出水面,等着看好戏!
k
kitty2
越来越不可理喻了
V
Viviennedd
我妈给我的性教育,扔一本妇产科学给我。特别好。
我们初中的性教育课,是简化版医学院教材。


neutra 发表于 2023-04-06 22:49

这是正解,科学。那个是意识流,想当什么就是什么。性器官想切就切掉。
贝壳的贝
Lgbtq 是可以合法结婚有家庭的,他们家的小朋友需要这类书籍。你不喜欢就不选好了,这书又没有教孩子做坏事。
想象你要是住在全白人的城镇,图书馆里有以华裔为主角的书,别的白人家长抱怨irrelevant 浪费纳税人钱,合理吗?
Live and let live, 各过各的日子就好了。
科罗伊 发表于 2023-04-06 10:28

就是LGBTQ自己的孩子也不应该从小看这种书呀。研究表明,同卵双胞胎其中一个是同性恋,另一个也同样是同性恋的概率只有14%。 说明性取向更多是后天因素决定的。尤其小时候的教育和经历至关重要!
o
officialaccount
呵呵,精神白直男大妈们又来了
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neutra
呵呵,精神白直男大妈们又来了
officialaccount 发表于 2023-04-07 00:35

你拿去中国问问呗。大概全中国人民都是“精神白直男”。
Lol
z
zorrozhang
一本教26个字母的儿童书,内容全是LGBTQ相关的。我其实平时还挺支持LGBTQ的,但以前也没见过介绍异性恋的字母书啊,不禁让我想起来以前看过的这张告示(图二)






公用马甲37 发表于 2023-04-06 09:08

越来越走偏了
F
FenX
你拿去中国问问呗。大概全中国人民都是“精神白直男”。
Lol
neutra 发表于 2023-04-07 00:39

是啊所以特别让人不待见
n
neutra
是啊所以特别让人不待见
FenX 发表于 2023-04-07 00:46

得定义一下“人”
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lostmaple
加州
弹指芳华 发表于 2023-04-06 18:09

加州不可以,需要both parents signature,newsom签过那个新的bill以后也还是要家长consent。医生的观点是不会推荐18岁以前进行gender change surgery。
https://selfhelp.courts.ca.gov/gender-recognition/gender-child
只看fox news和保守派新闻的又就被人家的解读骗了。
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lostmaple
就是LGBTQ自己的孩子也不应该从小看这种书呀。研究表明,同卵双胞胎其中一个是同性恋,另一个也同样是同性恋的概率只有14%。 说明性取向更多是后天因素决定的。尤其小时候的教育和经历至关重要!
贝壳的贝 发表于 2023-04-07 00:10

啥研究啊?给个出处?同卵双胞胎结婚对象还不同呢,能说明啥?
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neutra
加州不可以,需要both parents signature,newsom签过那个新的bill以后也还是要家长consent。医生的观点是不会推荐18岁以前进行gender change surgery。
https://selfhelp.courts.ca.gov/gender-recognition/gender-child
只看fox news和保守派新闻的又就被人家的解读骗了。
lostmaple 发表于 2023-04-07 02:03

最新bill.
https://leginfo.legislature.ca.gov/faces/billTextClient.xhtml?bill_id=202120220SB107
.gov网站
Custody 是吧。法院帮你改。
Sb107 是帮外州小朋友变性的。
Existing law, known as the Uniform Child Custody Jurisdiction and Enforcement Act, provides the state exclusive jurisdictional basis for making an initial child custody determination, and permits a California court to assume temporary emergency jurisdiction in specified circumstances.
The child and the child’s parents, or the child and at least one parent or a person acting as a parent, have a significant connection with this state other than mere physical presence.
3424. (a) A court of this state has temporary emergency jurisdiction if the child is present in this state and the child has been abandoned or it is necessary in an emergency to protect the child because the child, or a sibling or parent of the child, is subjected to, or threatened with, mistreatment or abuse, or because the child has been unable to obtain gender-affirming health care or gender-affirming mental health care, as defined by Section 16010.2 of the Welfare and Institutions Code.
你以为别人只会看fox???
bill是公开的。 光看解读有啥用?
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neutra
加州不可以,需要both parents signature,newsom签过那个新的bill以后也还是要家长consent。医生的观点是不会推荐18岁以前进行gender change surgery。
https://selfhelp.courts.ca.gov/gender-recognition/gender-child
只看fox news和保守派新闻的又就被人家的解读骗了。
lostmaple 发表于 2023-04-07 02:03

你以为你看加州政府官方网站的解读就不会被骗?
看解读都会被骗。
要看bill.
豆沙蛋黄酥
回复 54楼没事去逛街的帖子
“极少数不正常”?LGBTQ在人类群体中的比例比亚裔在美国人口中的比例大多了,白人也要求你关起门过自己的日子,说你们亚裔吃的食物、语言文化、生活方式恶心,不能在大众面前宣扬,不应该为自己的身份和文化感到骄傲,不然就是把少数“不正常”的族群的文化要求主流大众接受你觉得可还行?
JING1122 发表于 2023-04-06 19:59

亚裔有剥削穷女人子宫给自己带孕吗? 亚裔又去女子游泳队强冠军吗? 神奇,别人吃屎你也要凑过去距离假设亚裔吃屎怎么怎么样。
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westlake
最新bill.
https://leginfo.legislature.ca.gov/faces/billTextClient.xhtml?bill_id=202120220SB107
.gov网站
Custody 是吧。法院帮你改。
Sb107 是帮外州小朋友变性的。
Existing law, known as the Uniform Child Custody Jurisdiction and Enforcement Act, provides the state exclusive jurisdictional basis for making an initial child custody determination, and permits a California court to assume temporary emergency jurisdiction in specified circumstances.
The child and the child’s parents, or the child and at least one parent or a person acting as a parent, have a significant connection with this state other than mere physical presence.
3424. (a) A court of this state has temporary emergency jurisdiction if the child is present in this state and the child has been abandoned or it is necessary in an emergency to protect the child because the child, or a sibling or parent of the child, is subjected to, or threatened with, mistreatment or abuse, or because the child has been unable to obtain gender-affirming health care or gender-affirming mental health care, as defined by Section 16010.2 of the Welfare and Institutions Code.
你以为别人只会看fox???
bill是公开的。 光看解读有啥用?
neutra 发表于 2023-04-07 02:53

这些也不算是完全不正常吧,如果有极端情况,父母对孩子要求变性完全反对,甚至到了虐待的地步,州政府当然有权干涉,剥夺虐待孩子的父母的权利。
和变性无关的情况,如果父母有性侵,暴力,毒品问题影响到孩子的健康,政府一直有这个权利的
还记得佛罗里达那个怀孕以后被州政府行使父母权限定不许堕胎的16岁姑娘吗?
s
shoon_yee
感觉每个回贴的都应该说说自己有没有娃,几岁。
没娃的就别掺和了。自己弄个娃来再说。
在美国当爹妈就是要小心。图书馆里还有这些书,要仔细挑选。当然了图书馆有什么书确实是TA的自由。我们做父母的也有选择的自由。
美国人日子确实好过,所以entitled 去搞这些。想想中国那些外卖小哥,吃饭都成问题,脑子都去想维持生计了。
所以有时候觉得美国应该crash 了回到几十年前,人民脑子会正常一点。
neutra 发表于 2023-04-06 19:31

公共图书馆的书是纳税人的钱买的书。不能说什么都是自由。如果不满意,应该投票换掉board里的人。