大家鼓励小孩阅读各种文学名著吗,自己曾是文艺青年的还想孩子也文青吗?我家娃完全读不进简爱,羊脂球这类小说了

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.Cheers.
有点怀疑你是否真的读过简爱,简爱恰恰是爱的不低微吧。不太明白这个贴里面贬低简爱的,虽然我同意它的最后一段差强人意,但是前面在舅妈家、孤儿院和男主家三个部分我觉得写得都很好。女主最鲜明的个性就是反抗,认为人生而平等。现在看这都是普世价值了,但是在那个时代由一个女作家写出来还是非常让人钦佩的。
"I am no bird; and no net ensnares me: I am a free human being with an independent will."
"Do you think, because I am poor, obscure, plain, and little, I am soulless and heartless? You think wrong! — I have as much soul as you — and full as much heart!"
"just as if both had passed through the grave, and we stood at God's feet, equal — as we are!"
这些都是简爱说的,哪里看出卑微了。。。
cyanocitta 发表于 2023-04-03 12:18

那层可能看了剧情梗概就来发言了。
简爱对我影响很大,但我不会要求孩子读。我们小时候和年轻时候读的“名著”往往是版权过期才被国内出版社推出的,意识形态上的考量比较多,有些过于超出我们一般的生活体验,很难理解。我从我家娃小学起跟着看一些学校老师推荐的小说,感觉都相当好,三观正,人物自然而丰满,容易让小孩理解代入,文笔,结构也都很好。小孩的三观主要受家长和同学的影响,但是爱看书对建立自我的世界非常好。
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comee
资本论我没读过,但是我小学低年级的时候就读过恩格斯的《家庭私有制和国家的起源》,和三侠五义金陵春梦之类乱七八糟书的一起读的,因为我爷爷家只有这些东西,当然除了开始有关群婚一夫多妻游婚之类的部分其他完全不知所云。(金陵春梦也是如此除了蒋介石嫖妓和陈洁如之类的部分,其他也完全不知所云)。后来上高中又重读了一部分。恩格斯文学素养还是强的,这么枯燥的内容里面还是夹杂有荷马史诗希腊神话戏剧这些东西。
临时工 发表于 2023-04-03 15:16

👍 恩格斯理性严谨,马克思理想诗情。俩人的文学艺术功底,对文学的了解,不是一般的强。马克思休闲的时间,都用在去咖啡厅,对艺术的高谈阔论。
我一直存疑,儿时的名著,是否经过了意识型态的筛选,使得Jane Austen的gentry小说,一马平川。

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rubysiam
可是却被編入《诺顿世界文学精选》里,家有中學娃的,应该有此书吧。
"歌德敏锐的洞察到了世界市场的形成,为此后Friedrich Engels和Karl Marx进一步完善发展世界文学的理念,奠定了基础。"

comee 发表于 2023-04-03 14:32


资本论属于政治经济学的范畴。
我以前一个同学本科是早我10年的师姐,她说她大学学资本论(是一门课),拿了班里的最高分。她的大部分同学没读懂/学会这本书。
临时工
我高中的某年元旦文艺汇演,也有俩师兄师姐表演这个段落。师兄的脚三次绊在麦克风的线上哈哈哈哈。
coalpilerd 发表于 2023-04-03 13:58

哈哈,那时候好像有一盘录音磁带,大家跟录音带学的,里面还有佐罗...。 我现在还可以立马来上一段:你以为我穷,不好看,就没有感情吗?如果上帝赋予我财富和美貌,我一定使你难以离开我,就像我现在难以离开你...

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Jaelynleaf
谢谢推荐这个历史学家
rubysiam 发表于 2023-04-03 15:14

是 讀他的作品,可以清楚地明白 爲何現在的美國處於一種危險的邊緣 至少我是那麽認爲的 一直想見他一面聼他的演講 可惜等我來美國時 老人家已經去世
特別是都他 The Americans (美國人三部曲)
第一部 the colonial experience 前言
中文是那麽寫的
美国的发端是一种使人清醒的经验。各殖民地乃乌托邦破灭之地。在下面各章里,我们将说明美洲的现实如何驱除或改变了在欧洲形成的各种梦想——天国重建者、至善论者、慈善家以及移民的梦想。一种新文明在诞生,与其说出自于计划和意图,⽏宁说脱胎于新大陆给旧世界的传统习惯带来震蕩。
”这个新社团的领袖约翰·温思罗普在向旅伴们宣讲教义时定下了美国历史的基调。他预⾔:“我们将如⼭巅之 城,为万众瞻仰。因此,我们如果在已经着⼿的事业中欺蒙我主,使主收回⽬前赐予我们的庇佑,我们就将成为世⼈笑柄,天下丑闻。”事后三百年,没有⼈能够⽐他更好地表达美国的命运感。在叙述清教徒 的经验时,我们将看到这种命运感怎样产⽣,并了解是什么防⽌它成为盲⽬的信念或乌托邦。 为迷途的⼈类指引⽅向的清教信标不是⼀部书,也不是⼀套理论,⽽是这个群体本⾝。美国有某种东西可以教给全⼈类,但这不是靠说教,⽽是靠作出榜样,不是假以⾔辞,⽽是⽰以⽣活⽅式。因 此,那个有点粗鲁的问题——“那⼜怎么样?”——从最初起就和对于美国命运的信念紧密相连。“
建議讀英文 非常美,而有震撼力。 特別是作者親自撰寫的序言。

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Jaelynleaf
哈哈,那时候好像有一盘录音磁带,大家跟录音带学的,里面还有佐罗...。 我现在还可以立马来上一段:你以为我穷,不好看,就没有感情吗?如果上帝赋予我财富和美貌,我一定使你难以离开我,就像我现在难以离开你...


临时工 发表于 2023-04-03 15:29

簡愛裏這句話成爲了笑料 其實,有很多更好的東西 在小紅房裏,簡愛分析自己爲何不招reed一家喜歡 很深刻 在寄養院裏 彭斯告訴簡愛,如果生活讓你忍受,你 卻一味抱怨,是愚蠢的 在教阿黛爾, 簡愛說社會對女性的要求是付出和安靜 是違法人的本性的 在決定和約翰分手時 簡愛說一個女人爲了迎合一個男 人的願望,甚至在以神的名義下,放棄自己本性的另 一半,是殘忍的
還有很多可圈點
我很喜歡簡愛 文筆安靜優雅,觀察銳利,卻是一種沉默地堅持而不 容侵犯
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mushroomjr
大部分所谓的名著 只是当时那个年代销量好 那是有带了时代烙印的 不一定适合今天的价值观和世界观 有些名著timeless的那种比如沙丘之类的 这种经得起时代考验的 值得给孩子推荐
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ipeds
美國文學,除了 the great gatsby, the call of the wild, to kill a mockingbird 沒有看見更多比大英帝國更好的作品 倒是歷史學家daniel boorstin一系列人文紀實 文筆+思維 更值得一看,比美國一系列小説更好

Jaelynleaf 发表于 2023-04-03 12:42

我的天,这是什么一种偏见。美国文学到了20世纪远比法国文学更有活力,我当文青的时候通读过福克纳,他就是美国的莎士比亚。
我后来读过的一系列美国严肃作家比同时代的大英高出了不止一个档次。
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hellokitty1978
就是霸道总裁爱上我的太古版嘛
teapot 发表于 2023-04-02 18:16

是的哈哈哈。其实那些经典小说的本质也就是文笔十分好的网文而已。
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Jaelynleaf
我的天,这是什么一种偏见。美国文学到了20世纪远比法国文学更有活力,我当文青的时候通读过福克纳,他就是美国的莎士比亚。
我后来读过的一系列美国严肃作家比同时代的大英高出了不止一个档次。
ipeds 发表于 2023-04-03 16:30

沒辦法 在我眼裏 文筆就是很粗糙 主題也很單一 人物和美國人一樣 直接,韌性
讀原版的感覺
相反分析美國本身的歷史和行爲/實用心理學 倒是不錯
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wetwild
1 张爱铃的书,要结合胡兰成的书看。 看胡兰成的自传,看他吹嘘是如何把张爱玲当成踏脚石,又是如何贬低她,为骗取到她的钱和支持而洋洋自得的。
2 王子和公主的故事,要结合历史真实看。 真实的王子与公主的故事, 中国的明朝,平均一个皇帝有两个皇后,很多皇帝有好几个皇后。 外国,以埃及之类中东国家,拉美西斯二世来说,娶了8个皇后,200多个妃 为什么一个皇帝会对应这么多皇后?因为皇后死得快。
钟情是有时限的。 一段时间里爱得要死要活立为皇后,不妨碍两年之后移情别恋,下令处死她。
那些被称为钟情的王子与公主,皇帝与皇后,今生今世只此一人的,无一例外,全部都是有一方早死。只有死亡才确保钟情。
3 现代的婚姻和爱情,要结合现代的统计数据看。
统计数据显示,婚姻的平均寿命是七年。 无论是在中国,美国,或者是其他发达国家,数据的差别都不大,平均7到10年之间。
这意味着一个典型的婚姻,按照平均数据统计出来的,就是会在小孩读小学的时候分割财产,离婚。

名著其实很写实,而且可能受到作者个人阅历的影响。 要论甜度,不如爽文, 要论现实,不如直接看司法案例和统计数据。
看故事的时候,其实两个极端都可以看。 你可以看那些最美最美的爱情故事,那些小说平台上作者想象和根据人们的希望所编织出来的,不需要根植于现实的纯粹的“爽文”,从中获得最极致的情感体验。
也可以看那些最冰冷的现实和司法案例,看着保险条例的演变过程。由于男性婚后,杀子骗保险理赔的数目实在过多,现在的保险限制了几岁以下儿童死亡的理赔金额,就是为了降低杀子骗保。 你还可以从社会新闻中,看到这部分群体针对这种情况而进行的手法的“进化”。 这两年的新案例趋势,新案子是不再直接去骗保险公司,而是把儿子带到矿场,推下去,再起诉矿场要求赔偿。

那些钟情,确实是存在的,但是极短暂,所以人们向往它。沉迷也没什么错,只要在沉迷的时候,同时也知道一切都是会消逝的。也许知道它的短暂,会让你更珍惜自己沉迷的时光。
那些残酷,也是存在的,发生一次就能把你的人生彻底的碾碎,所以看看也挺好,不过看的时候也要知道那些发生的几率挺低,你需要做的是尽力避免自己被置于那样的情境中。
所以不需要强迫自己读什么名著,也不需要给自己植入什么价值观,或者什么观念,也没有什么绝对的对错,所有观念都是在相应的土壤中生长的。 你看到了世界的多样性,然后让自己尽量的处于舒服一些的位置就好了。





SOSHELPPLZ 发表于 2023-04-02 20:21

杀子骗保?惊呆了,只知道杀妻骗保
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FanJia
什么年纪读什么书,我小学的时候读红楼梦,压根不懂,也不喜欢。直到工作后,再读才喜欢上的。没必要要求孩子们读名著吧
扶苏
我喜欢张爱玲和莫珀桑. 简爱还是不错的. 语言很好
不过,我家孩子跟我的看书品味天差地别. 我对他们的要求只要读书就好.基本读什么都可以
绝对不会规定孩子必须读什么.
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coalpilerd
簡愛裏這句話成爲了笑料 其實,有很多更好的東西 在小紅房裏,簡愛分析自己爲何不招reed一家喜歡 很深刻 在寄養院裏 彭斯告訴簡愛,如果生活讓你忍受,你 卻一味抱怨,是愚蠢的 在教阿黛爾, 簡愛說社會對女性的要求是付出和安靜 是違法人的本性的 在決定和約翰分手時 簡愛說一個女人爲了迎合一個男 人的願望,甚至在以神的名義下,放棄自己本性的另 一半,是殘忍的
還有很多可圈點
我很喜歡簡愛 文筆安靜優雅,觀察銳利,卻是一種沉默地堅持而不 容侵犯

Jaelynleaf 发表于 2023-04-03 15:55

海伦·彭斯是这本书里最美好的人物,这女孩完全就是圣徒的形象,不带一丝烟火气。可能也就因为如此,她不能不死;圣徒往往最难见容于世俗。
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Jaelynleaf
海伦·彭斯是这本书里最美好的人物,这女孩完全就是圣徒的形象,不带一丝烟火气。可能也就因为如此,她不能不死;圣徒往往最难见容于世俗。
coalpilerd 发表于 2023-04-03 19:50

海倫彭斯說: 她要去她永遠的傢 她相信簡愛以後也會在天堂 她們在天堂會再見的
我聽書的時候 純粹的英音隱忍堅强簡短深情 我發現自己掉了眼淚
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rancholulu
Great Gatesby就很对我的胃口。第一次读完,我英文还蛮差的年代,都不太明白他到底说了一个啥道理,但是就是很戳我。很多话传达了一种莫名其妙的情绪,切中心里有所感但是无法表达清晰的情绪。看完了有种被理解被表达的舒适感。
知更鸟看过书,看过电影,都感觉挺好的。 Call of the wild居然一直没没有看过英文原著,虽然下载了Jack London全集。 很小,少年的时候读过中文译本。
海明威的老人与海初读的时候给我震撼也不小啊。
哎,真的想起来,读到真的好书的时候,即使回想起来,那种感觉真的是很开心的。但是不知道为什么,还是时时的会被肤浅的娱乐吸引,应该说 distract过去,花了时间之后其实也是感觉很无聊的。但是还是时不时的回去了做这些事情。
jiajia2018 发表于 2023-04-03 13:02

一直都不太喜欢这本书,求而不得失而复得繁华落尽一场空。黛西小姐象征的是权贵,类似肯尼迪家族,盖茨比是暴发户,类似川普他老爸,表面是个爱情故事,实际上是新兴阶层的挣扎。金钱部分的美国梦实现了,还要实现社会地位的美国梦,盖茨比的美国梦最终破灭了。话说回来,后来美国大萧条,财富重新分配了,阶层重新定义了,这么悲观的论调太不合时宜了。
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Jaelynleaf
一直都不太喜欢这本书,求而不得失而复得繁华落尽一场空。黛西小姐象征的是权贵,类似肯尼迪家族,盖茨比是暴发户,类似川普他老爸,表面是个爱情故事,实际上是新兴阶层的挣扎。金钱部分的美国梦实现了,还要实现社会地位的美国梦,盖茨比的美国梦最终破灭了。话说回来,后来美国大萧条,财富重新分配了,阶层重新定义了,这么悲观的论调太不合时宜了。
rancholulu 发表于 2023-04-03 22:33

現在應該上演 花街大佬和硅谷新貴 新一輪的較量 其實 也很好看 再加個兩黨在這兩者之間的游走 呵呵
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rancholulu
回复 213楼Jaelynleaf的帖子
看是谁写了
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hata007007
自古以来世界就是这样运作的。世人都是笑贫不笑娼。
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Halahi
中国的儒家文化还是别输出了,有毒,害人不浅
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jennyjin
我从小就觉得简爱这本书是深井冰。
大衣被禁 发表于 2023-04-02 18:07

你有没有看过穆斯林的葬礼 名字挺喜欢的,据说是讲爱情的,还挺有名的。就借回来看吧。看完之后我觉得作者在侮辱我的情商和智商
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jennyjin
虽然这些书我年轻的时候都读过,现在觉得对自己的人生半点positive的影响都没有。
whatfor 发表于 2023-04-02 18:33

我小时候有一次去大姐姐家住,晚上看小说,我姐夫跟我说了一句特别有用的话,他说不能赚钱的书我都不会看。他是医生,书好多好多,都是专业书。
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jennyjin
哈哈,那时候好像有一盘录音磁带,大家跟录音带学的,里面还有佐罗...。 我现在还可以立马来上一段:你以为我穷,不好看,就没有感情吗?如果上帝赋予我财富和美貌,我一定使你难以离开我,就像我现在难以离开你...


临时工 发表于 2023-04-03 15:29

哈哈哈哈对的对的 “你以为我穷,不美,就没有灵魂吗?在上帝的脚跟下,我们是平等的。”