说的都是实话 马工这个行业最大的bug就是 要想不躺平 平时闲暇时间也得做题 反正我是看透了 躺平了 被裁就转行了 dalianyin 发表于 2023-03-30 10:03
年纪大了要往管理方向靠了吧 sunsetdance 发表于 2023-03-30 10:01
同意，其实文科也有这种怪圈。比如做媒体的转行很多人天然觉得就该转PR或者新媒体运营，但是都是没啥特别大外溢效果的支持性行业、没啥意思。还听说过在国际组织IMF、世行这种工作的人，再换工作很难跳出国际组织的圈子了 努力挣钱过好日子 发表于 2023-03-30 10:01
传统的engineer行业倒是靠经验吃饭，但是工作这么些年的经验赚来的工资还没码农的entry level高，我说的就是我自己 wsaaa 发表于 2023-03-30 10:08
传统的engineer 做了一定年头应该往技术管理上靠，到时你的薪水和 title 都能上去； 经验值钱的行当还是比较有成就感的 马工这行当太变态，无论啥年纪上来就考题工作20年被小烙印问得脸红脖子粗的。 传统 engineering 行当面试就是聊天，问问过去做过的 project 什么的 seekingalpha 发表于 2023-03-30 10:14
被大厂玩坏了而已，申请人太多为了区分度 二十年前的面试不是现在这个样子 nickbear 发表于 2023-03-30 10:17
纯好奇地问一下，国际组织的圈子不好吗？我以为一旦进去都不想跳出来呢 Greenlight22 发表于 2023-03-30 10:10
有些圈子進去為什麼要出來，像是金融業，跳槽就是在固定的幾個公司裡面轉換，主要系統跟文化差不多，上手快 loci 发表于 2023-03-30 10:35
但这个行业就是变化快啊，二十年翻天覆地啊 如果抱着二十年前是怎样的那种想法，在今天只能被直接扔简历啊。 小城往事 发表于 2023-03-30 10:19
金融业vs媒体vs国际组织，明显金融业更hardcore，看看进入门槛就知道了，金融业往这些其他门槛低的文科跳槽是降维打击（如果特指trading desk高强度工作的话，后台支持类的不太清楚） 努力挣钱过好日子 发表于 2023-03-30 11:04
我在传统行业做码农，觉得很好啊 居家办公 work life balance 非常好，稳定躺平也不裁员，工资没有大厂高，但是在南方村里也挺爽的了 猫哥666 发表于 2023-03-30 10:25
回复 1楼小城往事的帖子 变态的还有 - open office - 大厅中间几排桌子，马公排排相对，像鸡笼里面的鸡。马内急可以在你身后走来走去看你在干什么。加上三两成群讨论问题，大厅嘈杂的像个农贸市场。 daily standup - 每天要汇报昨天做了什么，今天要做什么。没话找话。（就不能让我安静会？） agile development - 屁大的事情也要搞一个ticket, 不是屁大的事情要分解成几个屁大的事情。你没写 == 你没做，你没说==你没做 unlimited PTO == NO PTO give_me_a_space 发表于 2023-03-30 12:27
大实话 有次因为一个关系要去一个国际组织会议捧场 听的要睡觉（不仅仅是我，我看周围人都在打酱油），都是废话 看看世行联合国招的人的简历就知道了 IMF的人还是硬核的 很多经济学PHD 不知道世行这些工资多少 DC好像是个工作就二十多万？我只能说世行consultant这些工作性价比可太高了，貌似还不用交税 pevcmao 发表于 2023-03-30 11:14
行情好，公司乱招人的时候，一个个都是牛叉的不行，张口就是50万的offer看不上，70万的随便拿。这个行业的坏处，咱一般非牛人也不敢随便说，说了也没人信，还挨一顿喷。 现在可以随便说说了吧。 我以前也说过，这个行业跟别的行业比起来，经验相对的很不值钱。不管你多少年经验做过多少项目，上来先做题，做不出题来都没用。做出来，90%的情况下也不行，因为不一定是最优解，因为还有别人比你做的快。 就算看经验的时候，也只有时髦的技术相关的经验才有用，不时髦的技术，多少年经验也没人care。过时的技术，经验多了反而很可能有负的作用，因为显得你这人老掉牙。没有时髦的技术，要么被直接扔简历，就算给了面试，人也不问你做过的东西，专门捡你不会的问，面了也是挂。而这个行业偏偏技术知识更新换代很快，在一个地方工作几年，用的都是固定的那些东西，如果自己不额外花时间学新东西，很容易就落伍了，落伍了就会产生我前面说的那种问题。而且往往一部落伍，步步落伍，跟新技术的gap越大，学习追赶肯定也越困难。 有些老马工，一大把年纪了窝在一个破厂干很多年，工资不高，也不跳槽，为什么，不用问也知道为什么。当然有些人是版上说的那样，已经财务自由啦，不care啦。当然有这样的，但肯定不是全部，如果人人都这么容易财务自由了，这个世界就没有疾病饥荒和战争了。 马工算算时薪，其实没有那么高。因为你不能光算工作时间，还要算为了准备找下一份工作花的数不清的刷题和学习新技术的时间。还要考虑一点，就是人的脑子，学了新东西又用不着，过一段时间自然就会忘，做的题在工作中是用不着的，刷完过一段肯定会忘，没办法，就只能忘了之后再刷一遍，反复刷。当然你也可以不做，光闷头干活，但不知不觉几年过去，再想找下一份工作就难了。 说是美国没有年龄歧视，都是骗小孩玩的。虽然不像国内那么赤裸裸，但也不能说没有。现在一堆堆的小年轻马工，只要能在小年轻里面找到合格的，谁愿意要老马工，小年轻刷题快，技术栈也新，工作态度也好，干活快，叽歪少。你可以面试的时候化妆，化的显年轻，但别人可以通过你的工作简历back calculate你大概多少岁，遇到有的人，还会就直接问你本科哪年毕业的。呵呵。 唉就说这些吧。 小城往事 发表于 2023-03-30 09:58
世界银行进去就20万工资都是名校经济系PhD……哪里门槛低 tuolingphecd 发表于 2023-03-30 15:22
不是我杠啊，现在的裁员潮之下，有一种卷叫降维打击。比如我们公司本来是小厂，不在弯曲，属于一亩三分地里都没人讨论的那种，也不用刷题，不用加班。但是自从去年11月Meta裁员以后，现在招了好几个Meta的，还有被其他一线二线弯曲大厂裁掉的人。以后躺平的人连我们这种小厂都进不来了，大把ex-Meta排着队呢。 keluoyi 发表于 2023-03-30 15:02
“不管你多少年经验做过多少项目，上来先做题，做不出题来都没用。” 这属于全凭想象了。level 8以上出去面试谁要你做题。 cong53 发表于 2023-03-30 16:59
我咋觉得装修师傅比码工赚得多了…… 如果将来做了包工头，更是不得了！码工苦苦奋斗，没有碰上公司上市这种大馅饼砸中的话，就是一个普通打工仔而已…… 俏虎妞 发表于 2023-03-31 00:37
回复 48楼PuppyJohn的帖子 码农好日子到头了。刷板转硬正当时 千渔千寻 发表于 2023-03-31 08:47
只能说有些马公太会抱怨了，怨天怨地，就是不反省自己，哈哈 你信吗 发表于 2023-03-31 08:50
现在可以随便说说了吧。
我以前也说过，这个行业跟别的行业比起来，经验相对的很不值钱。不管你多少年经验做过多少项目，上来先做题，做不出题来都没用。做出来，90%的情况下也不行，因为不一定是最优解，因为还有别人比你做的快。
就算看经验的时候，也只有时髦的技术相关的经验才有用，不时髦的技术，多少年经验也没人care。过时的技术，经验多了反而很可能有负的作用，因为显得你这人老掉牙。没有时髦的技术，要么被直接扔简历，就算给了面试，人也不问你做过的东西，专门捡你不会的问，面了也是挂。而这个行业偏偏技术知识更新换代很快，在一个地方工作几年，用的都是固定的那些东西，如果自己不额外花时间学新东西，很容易就落伍了，落伍了就会产生我前面说的那种问题。而且往往一部落伍，步步落伍，跟新技术的gap越大，学习追赶肯定也越困难。
有些老马工，一大把年纪了窝在一个破厂干很多年，工资不高，也不跳槽，为什么，不用问也知道为什么。当然有些人是版上说的那样，已经财务自由啦，不care啦。当然有这样的，但肯定不是全部，如果人人都这么容易财务自由了，这个世界就没有疾病饥荒和战争了。
马工算算时薪，其实没有那么高。因为你不能光算工作时间，还要算为了准备找下一份工作花的数不清的刷题和学习新技术的时间。还要考虑一点，就是人的脑子，学了新东西又用不着，过一段时间自然就会忘，做的题在工作中是用不着的，刷完过一段肯定会忘，没办法，就只能忘了之后再刷一遍，反复刷。当然你也可以不做，光闷头干活，但不知不觉几年过去，再想找下一份工作就难了。
说是美国没有年龄歧视，都是骗小孩玩的。虽然不像国内那么赤裸裸，但也不能说没有。现在一堆堆的小年轻马工，只要能在小年轻里面找到合格的，谁愿意要老马工，小年轻刷题快，技术栈也新，工作态度也好，干活快，叽歪少。你可以面试的时候化妆，化的显年轻，但别人可以通过你的工作简历back calculate你大概多少岁，遇到有的人，还会就直接问你本科哪年毕业的。呵呵。
唉就说这些吧。
马工被裁能转啥呢，除非你做马工之前就会做别的，可以转回去，否则也就能转房产经纪了
这么多中年华人考证做房产经纪的，我算是知道为什么了。
管理的更容易被裁
纯好奇地问一下，国际组织的圈子不好吗？我以为一旦进去都不想跳出来呢
山东河南孩子说 “那上211（年薪一二十万刀）的难度呢”
传统的engineer 做了一定年头应该往技术管理上靠，到时你的薪水和 title 都能上去； 经验值钱的行当还是比较有成就感的
马工这行当太变态，无论啥年纪上来就考题工作20年被小烙印问得脸红脖子粗的。 传统 engineering 行当面试就是聊天，问问过去做过的 project 什么的
刷题其实没有那么卷， 基本上median 就可以了，职位越高，对leetdcode 的要求越低，对system design 要求更高。
持续学习，对于某些人是缺点，我反而认为是优点。 至少说明行业还在发展。
被大厂玩坏了而已，申请人太多为了区分度 二十年前的面试不是现在这个样子
但这个行业就是变化快啊，二十年翻天覆地啊
如果抱着二十年前是怎样的那种想法，在今天只能被直接扔简历啊。
有些圈子進去為什麼要出來，像是金融業，跳槽就是在固定的幾個公司裡面轉換，主要系統跟文化差不多，上手快
码工也太自以为是了吧，觉得只有自己行业工作不好找需要花时间准备，敢情其它行业都是不用准备就能面试拿到offer的？其它行业就不需要更新自己知识，不需要考证了？
IMF里面的人有真功夫 世行都是些什么啊 当然跳不出去
这种一般也就在non-profit的圈子里转，外边的人进不去，里面的人出不来。
但是你的转行选择就窄了呀，而且说实话我觉得很多是people skill软实力，我比较喜欢hardcore的职业，个人喜好而已。当然很多人不想转出来，我有不少朋友在里头可开心了，跳槽也只是选择其他国际组织
年纪大了必须自找出路，能干到退休的不多。这点有点像演员行业
金融业vs媒体vs国际组织，明显金融业更hardcore，看看进入门槛就知道了，金融业往这些其他门槛低的文科跳槽是降维打击（如果特指trading desk高强度工作的话，后台支持类的不太清楚）
我只是分析下为什么白板coding成为标配 白板coding考的那些东西都是几十年前的算法，和行业发展没啥关系，和企业选择有关系 当一件事情成为标配，作为求职者只能接受，但是不代表他本身的合理性也不能讨论了
大实话 有次因为一个关系要去一个国际组织会议捧场 听的要睡觉（不仅仅是我，我看周围人都在打酱油），都是废话 看看世行联合国招的人的简历就知道了 IMF的人还是硬核的 很多经济学PHD 不知道世行这些工资多少 DC好像是个工作就二十多万？我只能说世行consultant这些工作性价比可太高了，貌似还不用交税
说重点的吧 现在一般马工总包能有多少？
变态的还有 -
open office - 大厅中间几排桌子，马公排排相对，像鸡笼里面的鸡。马内急可以在你身后走来走去看你在干什么。加上三两成群讨论问题，大厅嘈杂的像个农贸市场。
daily standup - 每天要汇报昨天做了什么，今天要做什么。没话找话。（就不能让我安静会？）
agile development - 屁大的事情也要搞一个ticket, 不是屁大的事情要分解成几个屁大的事情。你没写 == 你没做，你没说==你没做
unlimited PTO == NO PTO
是的码工都不用转行，想躺平只要从大厂转到传统行业就好了。日子滋润的很
这个必须赞，太形象了
不是我杠啊，现在的裁员潮之下，有一种卷叫降维打击。比如我们公司本来是小厂，不在弯曲，属于一亩三分地里都没人讨论的那种，也不用刷题，不用加班。但是自从去年11月Meta裁员以后，现在招了好几个Meta的，还有被其他一线二线弯曲大厂裁掉的人。以后躺平的人连我们这种小厂都进不来了，大把ex-Meta排着队呢。
你不是孤獨的。
我老公EE，活又多又累又没办法在家办公，赚的也不多
世界银行进去就20万工资都是名校经济系PhD……哪里门槛低
其实没必要贬低马公的卷
马公最魅力的地方在于， 卷， 能换成钱 其他职业惨的地方是： 卷，也换不来钱
而华人，属于最擅长卷的一个种族
所以你有啥好抱怨的呢
没说世行经济学家，而是P R、媒体组那些
招这些人还是有风险的，他们肯定都在骑驴找马，真有本事的不定哪天就跑了，剩下的都是渣。
举手...我传统行业PhD工资还没上10w...
不能同意更多
这属于全凭想象了。level 8以上出去面试谁要你做题。
问题是level 8 以上也就占码工1%。
哦 说的是world bank consultant 没有博士做这个职位 好像是contractor 不是你说的高端职位 不知道这种工资多少
一看就是码农，还用 ==， 而不是=
哈哈哈哈笼里养鸡简直不能再贴切了！
没什么好哭的。我不止一次二次听我家孩子同学的家长说，没有新毕业的孩子收入高，也的还差得很远
装修师傅比码工赚得多，是胡说八道。包工头该和小扎盖茨比
怎么说呢 马公虽然不是最好的选择 但是对比较nerdy的中产阶级小中来说 已经是最好的选择了吧？ 其它的有些高管路径当然更好 但是不是人人都能走下去的啊 比如周受资，伦敦大学经济学 哈佛MBA 然后进风投 做高管 谁不想啊？ 学CS一辈子也爬不到那个位子吧？
还有一条路就是专科医生 钱多 稳定 但是各种fellowship做下来7-8年没钱赚 还要三班倒 累死人
国际组织世行什么的，都是钱少(跟金融公司比），出差多，如果是美国公民，也没有税收优惠，没有什么吸引力。世行的人我认识两三个，都是会吹牛的人，问点细节或者技术问题什么也说不出来。
点三条和第四条中了。。。。 我们是传统的那种，工资不高，相对稳定，可惜最近也在裁员。。。
码农好日子到头了。刷板转硬正当时
凡是不懂底层的，不会开发框架的，不会大系统设计的，最后都是被淘汰的命运。
非常讨厌daily standup和agile development，浪费很多时间，这时间还不如让我们喝杯咖啡social一下。
硬工转软工容易，软工转硬工几乎不太可能，除非回学校重新回炉
说明你既不懂马工也不懂博士后。 很多重大发现都是科学家在博士后期间发现的。博士后干久没到下一个阶段，大部分是因为沦为了technician。
码农当然看工作经验了。一个yoe 5+的senior sde是三个Junior的总和。你解释下不是因为经验是因为什么？
我觉得如果马公不能接受刷题的考验，那最开头就需要考虑别的职业吧，不适合的职业干着很痛苦 而且码农50岁以后找工确实非常难，如果不能进大厂或者独角兽快速升值，那肯定没办法50岁退休，那还是转行算了