乔峰这种大英雄为什么一个real朋友也没有?

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peonyshaoyao
楼主 (北美华人网)
前阵子看了甄子丹的乔峰传 哥有了新视角 丐帮帮主南慕蓉北桥峰如此盛名之下,竟然一个朋友也没有 被康敏污蔑杀夫及揭发是契丹人后,乔峰立即众叛亲离。 按理说一名英雄,人格应该值得信赖有保障,朋友满天下,怎么到了这里,剩下阿朱一人相信他?
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strawberrykiwi
因为他身处的环境政治正确第一,没有人性 他脱离那个环境交的段誉虚竹就是真朋友
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saison
大概是大牛都是孤独的吧,就算高朋满座,不如落魄时候遇到的人,彼此还近一些。
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peonyshaoyao
回复 2楼strawberrykiwi的帖子
段誉和虚竹都是单纯善良之人 阿朱跟慕容复,但慕容复是野心勃勃的人,阿朱没受影响?
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BubbleBee
回复 1楼peonyshaoyao的帖子
你怎么变成哥了?
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ihaveafriend
楼主没看原著吗?不知道段誉虚竹?
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yzumass
跟他这种人做朋友第一要有坦荡的胸襟第二要有匹敌的实力。缺一,就会生芥蒂
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hprain
所以说金庸小说就是成年人的童话。只有童话才为了故事发展,不考虑太多逻辑。 像乔峰这种做帮主多年,肯定死忠无数。怎么可能靠几封书信,几个外人就被赶下台?而且这么大的反叛,事先居然乔峰一点风声都没有收到。怎么可能?

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peonyshaoyao
回复 6楼ihaveafriend的帖子
那少之又少 一个名满江湖的英雄 理应高朋满座 结果整个丐帮没一个出来为他站台的
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peonyshaoyao
回复 7楼yzumass的帖子
丐帮作为中原武林北方一大派 心胸坦荡的人不会少吧 帮主下面也选志同道合的下属
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peonyshaoyao
回复 8楼hprain的帖子
对,说的就是这个意思
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hprain
回复 11楼peonyshaoyao的帖子
金庸小说里为了故事发展,牺牲基本逻辑的事情多了。 拿张无忌来说,他父母在冰火岛十几年,居然就生了一个孩子。难道冰火岛也要搞计划生育?
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ihaveafriend
回复 6楼ihaveafriend的帖子
那少之又少 一个名满江湖的英雄 理应高朋满座 结果整个丐帮没一个出来为他站台的
peonyshaoyao 发表于 2023-03-29 01:20

你对“朋友”这个词是有什么误解吗?
萧峰有两个朋友在危难中站出来联手推平整个北宋武林。这不少啊,简直太多了。
华人大妈能不能找出两个朋友,二话不说借给她 100万美元的?
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ihaveafriend
回复 11楼peonyshaoyao的帖子
金庸小说里为了故事发展,牺牲基本逻辑的事情多了。 拿张无忌来说,他父母在冰火岛十几年,居然就生了一个孩子。难道冰火岛也要搞计划生育?
hprain 发表于 2023-03-29 01:30

要人物和编年详细,得看温瑞安。
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peonyshaoyao
回复 13楼ihaveafriend的帖子
乔峰是不是有点北宋版孔乙己的味道?
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thatisnotright
回复 1楼peonyshaoyao的帖子
感觉朋友还是要小时候开始培养,特别是儿时的玩伴。 英雄的问题是成长过程中不停蜕皮,变成英雄后身边的人不知道换了几十圈了,没有朋友很正常。 除非儿时的玩伴也能一起成长。
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EbbieV
他丐帮长大,朋友们当然也是丐帮中人, 然后他本事太大,自己升的很快,但朋友们没有段誉虚竹开的外挂,所以还在低袋弟子的层次。 一开始乔峰平定叛乱干净利落,丐帮弟子们都是支持他的。 他知道自己身世以后自己走了,和老朋友们再无交集而已。
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peonyshaoyao
回复 17楼EbbieV的帖子
你没看他被丐帮弟子围攻的事? 哪一个是老朋友? 还不如康敏在帮内的影响力
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coalpilerd
回复 6楼ihaveafriend的帖子
那少之又少 一个名满江湖的英雄 理应高朋满座 结果整个丐帮没一个出来为他站台的
peonyshaoyao 发表于 2023-03-29 01:20

丐帮有出来站台的啊,但是华夷之辨真心没辙。再为他站台的也只能说,乔帮主那样的好人怎么会是契丹人,没有一个敢说,就算乔帮主是契丹人也没关系,我还认他是我们帮主。直到最后丐帮听闻萧峰因为劝阻辽国伐宋遭囚而前来相救时,吴长风对他道歉的言辞仍然是,都怪全冠清那叛徒造谣生事污蔑帮主是契丹人,我们都上当了。即便阿朱,初识乔峰时也是对契丹人有敌意的,认定了契丹人都是残忍野蛮之辈,哪怕她认识的第一个契丹人就是乔峰。
两国深仇大恨之下,乔峰一旦做实了契丹人的身份,那就在北宋汉人中无立足之地了。不介意他身份的好友们除了阿朱没有一个是站北宋立场的,虚竹是西夏驸马,段誉是大理皇帝,完颜阿骨打是金国太祖,就位高权重的程度而言其实倒是远胜丐帮。
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EbbieV
回复 17楼EbbieV的帖子
你没看他被丐帮弟子围攻的事? 哪一个是老朋友? 还不如康敏在帮内的影响力
peonyshaoyao 发表于 2023-03-29 01:37

哪一段他被丐帮弟子围攻了?

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hprain
哪一段他被丐帮弟子围攻了?


EbbieV 发表于 2023-03-29 01:39

“便在此时,东方杏子树后奔出五六十人,都是衣衫褴褛,头发蓬乱,或持兵器,或拿破碗竹仗,均是丐帮中帮众。跟着北方也有八九十名丐帮弟子走了出来,各人神色严重,见了乔峰也不行礼,反而隐隐含有敌意。“
小说原文。这么大的叛乱,连加入叛乱的普通丐帮成员也知道乔峰是契丹人了。
组织这么多人参加的叛乱,不需要时间吗?不需要一个个说服参加叛乱的人吗?作为一个丐帮成员,你会以为别人说乔峰是契丹人就参加叛乱?这个过程中乔峰作为帮主,居然一点风声也没收到。完全没有逻辑。
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strawberrykiwi
所以说金庸小说就是成年人的童话。只有童话才为了故事发展,不考虑太多逻辑。 像乔峰这种做帮主多年,肯定死忠无数。怎么可能靠几封书信,几个外人就被赶下台?而且这么大的反叛,事先居然乔峰一点风声都没有收到。怎么可能?


hprain 发表于 2023-03-29 01:20

他是正道集团下面丐帮公司的CEO 他被证人指控谋杀,受害者是集团董事会安排在他身边专门监督他的副手 反叛者先跟集团上层通过气了 最关键的是他的下属都认同他是给集团打工的,他从来没有自立的意向
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coalpilerd
“便在此时,东方杏子树后奔出五六十人,都是衣衫褴褛,头发蓬乱,或持兵器,或拿破碗竹仗,均是丐帮中帮众。跟着北方也有八九十名丐帮弟子走了出来,各人神色严重,见了乔峰也不行礼,反而隐隐含有敌意。“
小说原文。这么大的叛乱,连加入叛乱的普通丐帮成员也知道乔峰是契丹人了。
组织这么多人参加的叛乱,不需要时间吗?不需要一个个说服参加叛乱的人吗?作为一个丐帮成员,你会以为别人说乔峰是契丹人就参加叛乱?这个过程中乔峰作为帮主,居然一点风声也没收到。完全没有逻辑。
hprain 发表于 2023-03-29 01:52

那时候副帮主新死,帮中必然会有一阵乱,乔峰有疏忽也可以解释。我最奇怪的是白世镜的立场,明明他是第一个被马夫人色诱的,也是杀马大元的真凶,本该是煽动叛乱的首脑,他居然力挺乔峰到最后。聚贤庄决斗后也是他劝薛慕华治阿朱的。感觉金庸在白世镜出场时没想过让他做反派,只是写到后来觉得全冠清太弱了,凭他一己之力造不了反,这才把执法长老拖下水。
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mylittle9
回复 11楼peonyshaoyao的帖子
金庸小说里为了故事发展,牺牲基本逻辑的事情多了。 拿张无忌来说,他父母在冰火岛十几年,居然就生了一个孩子。难道冰火岛也要搞计划生育?
hprain 发表于 2023-03-29 01:30

殷素素生头胎坐月子没坐好,所以生了一个之后就受孕困难了。
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momosun
前阵子看了甄子丹的乔峰传 哥有了新视角 丐帮帮主南慕蓉北桥峰如此盛名之下,竟然一个朋友也没有 被康敏污蔑杀夫及揭发是契丹人后,乔峰立即众叛亲离。 按理说一名英雄,人格应该值得信赖有保障,朋友满天下,怎么到了这里,剩下阿朱一人相信他?

peonyshaoyao 发表于 2023-03-29 01:07

聚贤庄那段其实萧峰是挺变态的,你想象抗日战争时期,一个日本人去逼一个中国医生给自己朋友看病,医生拒绝,日本人杀了整个庄子的人。你觉得这个日本人是大英雄么?
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retiep
这有什么,后面为了把阿朱写死,营造萧峰悲情英雄的形象,所有人强行降智。还有少林寺大战,出了萧远山和莫容博这俩大弱智,剧情都编不回来了,只能强行机械降神。
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mayyi
就象文革时,一旦被定位成阶级敌人,那亲人朋友都要划清界限,象冬天一样残酷无情的
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Banana.Republic
聚贤庄那段其实萧峰是挺变态的,你想象抗日战争时期,一个日本人去逼一个中国医生给自己朋友看病,医生拒绝,日本人杀了整个庄子的人。你觉得这个日本人是大英雄么?
momosun 发表于 2023-03-29 07:04

你这个比喻不是很恰当。萧峰聚贤庄大战不是因为薛神医不治病,而是因为中原武林围攻他一个。
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coalpilerd
聚贤庄那段其实萧峰是挺变态的,你想象抗日战争时期,一个日本人去逼一个中国医生给自己朋友看病,医生拒绝,日本人杀了整个庄子的人。你觉得这个日本人是大英雄么?
momosun 发表于 2023-03-29 07:04

你这可是冤枉人。聚贤庄的人全都是聚起来准备对付萧峰的,他去了就大概率走不了,可明知如此还是把阿朱送过去求救。而且白世镜也答应出面求薛慕华医治了,不存在被拒绝所以大开杀戒的情况。 最后他爹要没出现,他才是被人乱刀分尸的那个。
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rosemary
楼主没看原著吗?不知道段誉虚竹?
ihaveafriend 发表于 2023-03-29 01:16

对啊,另外俩男主干啥去了?
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peonyshaoyao
这电影版没有段誉和虚竹什么事。段誉只有开头出现了一次 电影版阿朱陈钰琪很美,阿紫很不好看。
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EbbieV
就象文革时,一旦被定位成阶级敌人,那亲人朋友都要划清界限,象冬天一样残酷无情的
mayyi 发表于 2023-03-29 08:33

巧了,这本书还真就是那个时代写的。
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PepperAnnKook
试想一下一个小日本做了国企大佬,在中日交战的情况下,真的会有人替他说话么?平日里跟他走的近的,巴不得划清界限
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greenpeony
回复 33楼PepperAnnKook的帖子
在做实了他是契丹人的情况下, 想为他说话的也不知道怎么说。
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peonyshaoyao
回复 33楼PepperAnnKook的帖子
那不一样吧?乔峰是从小在汉人家庭长大的,已经汉化了
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lianqiao
跟他这种人做朋友第一要有坦荡的胸襟第二要有匹敌的实力。缺一,就会生芥蒂
yzumass 发表于 2023-03-29 01:19

是的。不能跟他匹敌的人,以他的性格,很容易成为恩人而不是朋友。跟跟他匹敌的人,都是有身份地位的了,会顾忌很多。
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momosun
你这个比喻不是很恰当。萧峰聚贤庄大战不是因为薛神医不治病,而是因为中原武林围攻他一个。
Banana.Republic 发表于 2023-03-29 09:11

中原武林又没有追到萧峰家杀萧峰全家,而是关起门来自high,结果被萧峰追上门杀了一半。。。
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EbbieV
中原武林又没有追到萧峰家杀萧峰全家,而是关起门来自high,结果被萧峰追上门杀了一半。。。
momosun 发表于 2023-03-29 12:15

这倒也是,治病是个借口,主要还是一时上头,上门挑衅。
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momosun
是的。不能跟他匹敌的人,以他的性格,很容易成为恩人而不是朋友。跟跟他匹敌的人,都是有身份地位的了,会顾忌很多。
lianqiao 发表于 2023-03-29 12:13


宁愿做萧峰这种大英雄的敌人也千万不要做他的恩人,做敌人你就算输了他还可能放你一马,做他的恩人就只有死路一条。具体参考乔老人一家,玄苦大师。
胡斐为了素不相识的钟阿四一家千里追杀凤天南,连心上人袁紫衣都拦不住,这是真的义薄云天。
萧峰呢?乔家辛辛苦苦把他养大,玄苦是授业恩师,萧峰为他们做什么了么?莫名其妙到聚贤庄大开杀戒,后来发现自己错了,在少林说什么?我爹杀的就是我杀的,有本事冲我来?这讲理么?
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EbbieV
宁愿做萧峰这种大英雄的敌人也千万不要做他的恩人,做敌人你就算输了他还可能放你一马,做他的恩人就只有死路一条。具体参考乔老人一家,玄苦大师。
momosun 发表于 2023-03-29 12:26

原先金庸安排的是谁杀了这些人的,永远不知道答案的千古之谜了。
反正不可能是他爹,哪有当爹的这么陷害儿子的,还对自己没有任何好处。
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momosun
原先金庸安排的是谁杀了这些人的,永远不知道答案的千古之谜了。
反正不可能是他爹,哪有当爹的这么陷害儿子的,还对自己没有任何好处。
EbbieV 发表于 2023-03-29 12:28

这是为了让儿子对中原武林死心投靠契丹呀。参考星球大战里韦德追杀拉拢天行者卢克。
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coalpilerd
原先金庸安排的是谁杀了这些人的,永远不知道答案的千古之谜了。
反正不可能是他爹,哪有当爹的这么陷害儿子的,还对自己没有任何好处。
EbbieV 发表于 2023-03-29 12:28

对,我觉得金庸让萧远山第一次以黑衣侠客的形象出场时根本就没打算设定他是萧峰的爹。萧远山杀乔家和玄苦还说得过去,装鬼作弄马夫人和白世镜干嘛?白世镜说到底还真跟他没仇,又没害他一家,又没抢他儿子,还算是他儿子的好朋友呢,被他亲手杀了。金庸估计当时也没构思好,最后捏不圆了,勉勉强强给了个完全没有说服力的交代。
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Dida123
剧情需要啊,所以丐帮那些人都不值得做主角啊,都是人云亦云的。。。
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whatif9999
金庸解释了杏子林那一段的逻辑。 首先白世镜算是酒肉朋友,就没有背叛他,虽然也没有牺牲自己维护他,所以康敏才找全冠清。 其次他年纪轻上得太快,丐帮资深人物是隐隐不服他的。所以四大长老都不是他的嫡系。 他的嫡系都还年轻,当时被全冠清一锅绑在其它地方。后来才放出来。
其实我看苍兰诀才觉得月尊这么一个三界第一的人物,就有觞阙一个不怎么好用的喽啰,简直说不过去。
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coalpilerd
要人物和编年详细,得看温瑞安。
ihaveafriend 发表于 2023-03-29 01:33

编年绝对是温瑞安弱项,就是因为他对中国历史不太了解,才会有蔡京出现在岳飞之后这种怪事。这位的另一个气人之处是挖坑不填。四大名捕、王小石和六人帮系列全是坑。他的强项是打斗场面的精细描摹和极有诗歌韵律感的文字。
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yuersunny
回复 13楼ihaveafriend的帖子
交往稍微多一点的人家感觉每一个全部身家达100万的 我哭
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aiyamayayongle
为什么?因为老查不让他有真朋友。
C
CK
同事等着你出意外然后补上坐你的ceo职位,当然不会来为你出头了。
真朋友只能在外面交到。
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doser
就象文革时,一旦被定位成阶级敌人,那亲人朋友都要划清界限,象冬天一样残酷无情的
mayyi 发表于 2023-03-29 08:33

学习雷锋不仔细,是像秋风扫落叶一样无情
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yoyo2007
前阵子看了甄子丹的乔峰传 哥有了新视角 丐帮帮主南慕蓉北桥峰如此盛名之下,竟然一个朋友也没有 被康敏污蔑杀夫及揭发是契丹人后,乔峰立即众叛亲离。 按理说一名英雄,人格应该值得信赖有保障,朋友满天下,怎么到了这里,剩下阿朱一人相信他?

peonyshaoyao 发表于 2023-03-29 01:07

因为他是契丹人。当时的宋朝经济强军事弱,常年被北方的外族欺凌。 又不能换皇帝,只能怪外族呗。
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rsbljsycx8bzbbx
不关心也
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alex_alex
不是有段誉和虚竹么? 阿紫和阿朱爱他爱的死去活来,虽然阿紫太变态。