泡菜(kimchi)到底健康还是致癌？

特指韩国泡菜，中国泡菜种类太多说不过来。我一直认为泡菜致癌，直到有一天听说泡菜乳酸菌发酵很健康。然后我有一次问印度同事，人家说从没听说过泡菜致癌，一直都以为泡菜比正常菜健康。
Costco的大罐泡菜真是价廉物美，也不太辣。
https://www.webmd.com/diet/health-benefits-kimchi 各种好处，可以减少癌症糖尿病中风的风险。可能泡菜只在中日韩致癌。

我也一直觉得致癌，尽量少吃

很少吃腌制食品

韩国人天天吃也没人因为泡菜暴毙。偶尔吃一次没问题，保持饮食均衡，合理运动重要多了。

哈哈，你看当年那些韩剧里的男主女主经常年纪轻轻就得绝症，这就叫艺术源于生活。

不要大量吃没事吧 其实吃啥最后还是基因决定一切…

韩国人胃癌发病率全世界最高。有意思的很，咱们中国人一向老实承认自己的腌菜致癌，但韩国人说他们的泡菜有益健康。

韩国人胃癌发病率全世界最高。有意思的很，咱们中国人一向老实承认自己的腌菜致癌，但韩国人说他们的泡菜有益健康。
lucia 发表于 2023-03-28 09:09

他们胃癌发病率高可能是喝酒太多，压力太大

不知道 觉得偶尔吃吃没啥事 什么有毒都是累积到一定程度 见过不少老人抽烟喝酒腊肉泡菜都吃也健康活到八九十，也有那种养生达人这那都不吃，四五十得了癌症挂了。。。 哎，说到底，还是基因和概率问题。 喜欢吃吃得开心就吃点 觉得可吃可不吃，害怕对身体不好就不吃呗。

韩剧的女主角，经常吃泡或者喝酒就晕倒了，然后不是白血病就是癌症

不觉得泡菜致癌。泡菜酸了要两周以上，亚硝酸盐基本很少。而腌咸菜都是几天内吃完，所以不健康。韩国人胃癌，天天各种小菜咸菜不断才是不健康的，泡菜（无论哪种）不应该背锅。

不知道 觉得偶尔吃吃没啥事 什么有毒都是累积到一定程度 见过不少老人抽烟喝酒腊肉泡菜都吃也健康活到八九十，也有那种养生达人这那都不吃，四五十得了癌症挂了。。。 哎，说到底，还是基因和概率问题。 喜欢吃吃得开心就吃点 觉得可吃可不吃，害怕对身体不好就不吃呗。

anotherhome0713 发表于 2023-03-28 09:13

都是命！

我之前看德国泡菜也说对健康有益。我也迷糊了。

我之前看德国泡菜也说对健康有益。我也迷糊了。
yaoyaozhu 发表于 2023-03-28 09:30

那些养生博主都很推德国酸菜，我也不懂比泡菜高级在哪里，泡菜好吃太多了啊

健不健康不知道，绝对好吃。白菜有啥好吃的，泡了后好吃多了。

德国泡菜就是2%的盐水泡的，发酸是有很多益生菌，很健康的，韩国泡菜也有益生菌，但咱们的咸菜没有。

健康的 胃癌主要是因为喝酒吧

无论怎样也抵挡不住韩国泡菜的诱惑，每周一包和辛拉面再加个鸡蛋一起煮，是我的快乐食物。

韩国泡菜多辣多盐，对胃刺激很大，腌制食物吃多了容易胃癌 说它健康，因为它是发酵的 但是我觉得它的好处抵不过它的坏处。。

韩国人胃癌发病率全世界最高。有意思的很，咱们中国人一向老实承认自己的腌菜致癌，但韩国人说他们的泡菜有益健康。
lucia 发表于 2023-03-28 09:09

呵呵，这话纯属于无知无谓。 我爱吃东北酸菜和韩国泡菜，有大量益生菌。德国酸菜是在吃不到东北酸菜的替代品。波兰酸菜味道更像东北酸菜。波兰香肠也跟哈尔滨红肠差不多。 南方的腌菜一口不碰。

偶尔想吃的时候吃一下吧

回复 1楼wdong的帖子
随手网上搜了一下
“像酸菜和克菲尔牛奶这样的发酵食品，是通过微生物的生长控制以及酶的作用分解糖类而产生的； 在这个过程中形成的微生物能够帮助维持肠道健康，并且还能帮助减肥和减少患病风险； 人类在相当长一段时间内都通过发酵来保存食物，延长食物保质期，并改善食物风味。 但是，许多人并不了解发酵食品对健康亦有益处。”

呵呵，这话纯属于无知无谓。 我爱吃东北酸菜和韩国泡菜，有大量益生菌。德国酸菜是在吃不到东北酸菜的替代品。波兰酸菜味道更像东北酸菜。波兰香肠也跟哈尔滨红肠差不多。 南方的腌菜一口不碰。

Giovanna 发表于 2023-03-28 11:12

那东北人比南方人健康吗？

那东北人比南方人健康吗？
hijklmn 发表于 2023-03-28 12:09

南方人寿命更长, 其实还是和收入相关。 比如广东，浙江，江苏，寿命就相对比较高，北京上海更不用提。
整体来说，泡菜或者腌菜，对寿命影响并不大。

腌菜会产生亚硝酸盐，自己看着办呗。

南方人寿命更长, 其实还是和收入相关。 比如广东，浙江，江苏，寿命就相对比较高，北京上海更不用提。
整体来说，泡菜或者腌菜，对寿命影响并不大。
minqidev 发表于 2023-03-28 12:22

南方也有腌菜，尤其是中南，不止腌菜还有腊肉腊鱼毛豆腐。

我也喜欢吃泡菜，腌菜 下泡饭

泡菜是发酵食物对身体有益。这个早被科学证明了的。

腌菜会产生亚硝酸盐，自己看着办呗。

qy9527 发表于 2023-03-28 12:24

腌菜和泡菜不是一回事。有没有发酵是关键。

我之前看德国泡菜也说对健康有益。我也迷糊了。
yaoyaozhu 发表于 2023-03-28 09:30

我记得博格医生说过，德国泡菜是所有蔬菜里最健康的蔬菜。

有同样的疑惑

韩国人胃癌发病率全世界最高。有意思的很，咱们中国人一向老实承认自己的腌菜致癌，但韩国人说他们的泡菜有益健康。
lucia 发表于 2023-03-28 09:09

韩国人胃癌的，一是喝酒多，尤其是像烈性酒；二是吃烫食多，这个中国也发现喜欢吃汤食的地区胃癌发病率比其他地区高；三是韩国人吃泡面多，泡面是垃圾食品。
另外非常重要的一点，胃癌与精神压力大有很大关系。

我记得博格医生说过，德国泡菜是所有蔬菜里最健康的蔬菜。
半杯红酒 发表于 2023-03-28 12:32

这个医生是德国人，当然这么说

泡菜是发酵食物对身体有益。这个早被科学证明了的。
半杯红酒 发表于 2023-03-28 12:30

什么科学？还有“科学”说味精不健康，现在也平反了。。。有“科学”说猪油不健康，现在也平反了。。。还有关于咖啡的结论，好像是好多年前跟踪了不到十个人下的结论。。。好多所谓的“科学”就是一次实验跟踪几十人几百人，然后就下结论。。。

德国酸菜要生吃才有好处吗？象中国那样煮熟了吃益生菌杀死了有什么坏处吗？

什么科学？还有“科学”说味精不健康，现在也平反了。。。有“科学”说猪油不健康，现在也平反了。。。还有关于咖啡的结论，好像是好多年前跟踪了不到十个人下的结论。。。好多所谓的“科学”就是一次实验跟踪几十人几百人，然后就下结论。。。
hijklmn 发表于 2023-03-28 13:07

发酵食品里有更多的对身体有益的成分，跟酸奶，乳酪， Kefir 等等一样的原理。我有个朋友是搞营养学的，她们做过很多实验，里面很多益生菌。

As a result, fermented foods provide many health benefits such as anti-oxidant, anti-microbial, anti-fungal, anti-inflammatory, anti-diabetic and anti-atherosclerotic activity.
网上也有很多英文的论文，感兴趣可以去搜一下。

发酵食品里有更多的对身体有益的成分，跟酸奶，乳酪， Kefir 等等一样的原理。我有个朋友是搞营养学的，她们做过很多实验，里面很多益生菌。

As a result, fermented foods provide many health benefits such as anti-oxidant, anti-microbial, anti-fungal, anti-inflammatory, anti-diabetic and anti-atherosclerotic activity.
半杯红酒 发表于 2023-03-28 13:20

泡菜是高盐食物，而高盐是导致胃癌，高血压的重要因素， 这早被无数病例验证过了。

泡菜是高盐食物，而高盐是导致胃癌，高血压的重要因素， 这早被无数病例验证过了。

gvcc 发表于 2023-03-28 13:25

高盐不高盐，看得是你一天的摄入量，跟个别食物没有直接关系。一天的总摄入量才是关键。饮食讲究的是平衡，谁也不会可一样东西吃。再有营养的东西，你天天吃，只吃这一样，也不行。

高盐不高盐，看得是你一天的摄入量，跟个别食物没有直接关系。一天的总摄入量才是关键。饮食讲究的是平衡，谁也不会可一样东西吃。再有营养的东西，你天天吃，只吃这一样，也不行。


半杯红酒 发表于 2023-03-28 13:30

https://www.ift.org/news-and-publications/food-technology-magazine/issues/2017/april/columns/food-medicine-and-health-link-between-gastric-cancer-kimchi-consumption#:~:text=One%20study%20in%20South%20Korea,%2FFAO%20(Park%202009).
One study in South Korea estimated the average sodium content in 100 g of kimchi at approximately 830 mg, which translates to average intake of nearly 4,900 mg per day—more than twice the 2,000 mg recommended by the WHO/FAO With such a high sodium content, kimchi has been linked to several diseases, mainly gastric cancer.

https://www.ift.org/news-and-publications/food-technology-magazine/issues/2017/april/columns/food-medicine-and-health-link-between-gastric-cancer-kimchi-consumption#:~:text=One%20study%20in%20South%20Korea,%2FFAO%20(Park%202009).
One study in South Korea estimated the average sodium content in 100 g of kimchi at approximately 830 mg, which translates to average intake of nearly 4,900 mg per day—more than twice the 2,000 mg recommended by the WHO/FAO With such a high sodium content, kimchi has been linked to several diseases, mainly gastric cancer.
gvcc 发表于 2023-03-28 13:38

你这个数据只能说明韩国人吃泡菜吃的太多了，应该少吃，但是无法说明泡菜导致癌症。就跟多吃导致肥胖，导致糖尿病一样。但是不能说食物造成糖尿病，对吧。

你这个数据只能说明韩国人吃泡菜吃的太多了，应该少吃，但是无法说明泡菜导致癌症。就跟多吃导致肥胖，导致糖尿病一样。但是不能说食物造成糖尿病，对吧。

半杯红酒 发表于 2023-03-28 13:40

每100g泡菜的含钠量就超标2倍。你每顿饭只吃50g泡菜？还不够1，2筷子。 另外，其他的食物也含纳，所以每天总的钠摄入量是超标的。 长久以往，不得胃病才怪。

每100g泡菜的含钠量就超标2倍。你每顿饭只吃50g泡菜？还不够1，2筷子。 另外，其他的食物也含纳，所以每天总的钠摄入量是超标的。 长久以往，不得胃病才怪。

gvcc 发表于 2023-03-28 13:56

你这算术咋算的？每100g泡菜的含钠量830mg, 咋就超标2倍了？一天吃100克泡菜，还有一大半的盐分从其他食物里摄取啊。
大家都知道冰淇淋蛋糕等糖分高热量高，一块蛋糕就把一顿饭的热量全吃完了，可是还是挡不住喜欢吃的人吃。

你这算术咋算的？每100g泡菜的含钠量830mg, 咋就超标2倍了？一天吃100克泡菜，还有一大半的盐分从其他食物里摄取啊。
大家都知道冰淇淋蛋糕等糖分高热量高，一块蛋糕就把一顿饭的热量全吃完了，可是还是挡不住喜欢吃的人吃。
半杯红酒 发表于 2023-03-28 14:16

对喜欢吃泡菜的人而言，很少有人每天只吃100g泡菜， 100g泡菜的重量只相当于两个小鸡蛋的重量。 何况其他饮食也含钠，所以每天的钠摄入量轻松超标。 我以前一个韩国同事，他爸不饮酒，每天吃泡菜，50出头胃癌走的。 韩国大肠癌发病率也是世界第一，都和泡菜有关。 泡菜制作方法是腌制，腌制就决定了必然含有大量食盐，这没什么好spin的。

对喜欢吃泡菜的人而言，很少有人每天只吃100g泡菜， 100g泡菜的重量只相当于两个小鸡蛋的重量。 何况其他饮食也含钠，所以每天的钠摄入量轻松超标。 我以前一个韩国同事，他爸不饮酒，每天吃泡菜，50出头胃癌走的。 韩国大肠癌发病率也是世界第一，都和泡菜有关。 泡菜制作方法是腌制，腌制就决定了必然含有大量食盐，这没什么好spin的。

gvcc 发表于 2023-03-28 14:49

真的是没啥好争辩的。健康的饮食习惯在于个人，不在于食物本身。这个说法没毛病吧。美国人喜欢吃甜食，导致糖尿病，所以蛋糕导致糖尿病， 这个结论能站住脚吗？

真的是没啥好争辩的。健康的饮食习惯在于个人，不在于食物本身。这个说法没毛病吧。美国人喜欢吃甜食，导致糖尿病，所以蛋糕导致糖尿病， 这个结论能站住脚吗？
半杯红酒 发表于 2023-03-28 14:53

泡菜制作如果能不用高盐，当然没关系。问题是无法避免。 高盐食物和胃病有关系，但吃甜食和糖尿病没有必然联系。 胰岛功能健全的人，吃再多甜食也不会得糖尿病。 糖尿病是遗传和生活方式(比如缺乏运动)导致的。

韩国把泡菜改为辛奇

为什么中国咸菜考虑的是亚硝酸盐， 但是KIMCHI考虑的是益生菌呢？ 咸菜也是发酵的， 也含有益生菌。 KIMCHI有益生菌， 但是也有亚硝酸盐呀。

韩国泡菜哪有四川， 贵州的泡菜好吃

这个医生是德国人，当然这么说
zhangxx818 发表于 2023-03-28 12:58

明明是美国人 他还说韩国泡菜健康呢 那他还是韩国人了lol

为什么中国咸菜考虑的是亚硝酸盐， 但是KIMCHI考虑的是益生菌呢？ 咸菜也是发酵的， 也含有益生菌。 KIMCHI有益生菌， 但是也有亚硝酸盐呀。
hudrum 发表于 2023-03-28 19:45

亚硝酸盐一定时间后就没有了。可是四川那边有的菜泡几天就吃，正是亚硝酸盐多的时候

亚硝酸盐一定时间后就没有了。可是四川那边有的菜泡几天就吃，正是亚硝酸盐多的时候
aliceflorrick 发表于 2023-03-28 20:09

对的，一般认为2周代谢后亚硝酸盐就很微量了，韩国泡菜很多都是秋天做几缸，吃的时候早就过了2周了

我记得博格医生说过，德国泡菜是所有蔬菜里最健康的蔬菜。
半杯红酒 发表于 2023-03-28 12:32

哪里有德国泡菜卖啊？

回复 52楼星河锦浪的帖子
这个我知道，Costco有卖。

不吃.。不好吃

少吃一点总没错

他们胃癌发病率高可能是喝酒太多，压力太大
风影子 发表于 2023-03-28 09:10

压力跟癌症关系其实不确定，而且也没发现比如说压力大的大城市白领都得胃癌了 喝酒这事情，韩国根本排不到前面去，东欧喝酒是他们好多倍，也没抢到胃癌第一 酒精摄入跟食道癌关系更密切

长期以来，韩国是全球胃癌发生率最高的国家，多数专家认为，这与该国人民偏好食用大量醃渍、重咸的食物有直接的关係。

哪里有德国泡菜卖啊？
星河锦浪 发表于 2023-03-28 22:09

美国菜店都有。冷藏那里，好像接近bacon。找sauerkraut ，买袋小的试试

我吃任何泡过的东西，都会吐
条件反射了，都

用泡菜当调料煮汤，不加盐。那点乳酸菌算了吧又不是喝不起酸奶

回复 32楼半杯红酒的帖子
燒烤肉 燒烤就是最罪惡 危險的烹煮方式

回复 44楼半杯红酒的帖子
糖尿病有好幾型 有些真的是吃太過糖誘發 反正就是不能過量 正常人久食用適當少量應該都還好 水喝過量都有問題 何況其他

回复 50楼aliceflorrick的帖子
好吃都是前兩天脆爽不過鹹酸 之後可能就會生成亞硝酸鹽 要再放個１－２星期后 發酵後再食用 但還是酸（發酵）鹹（越來愈鹹） 其實新鮮一些葉菜餚 為食用完還放隔夜再加熱吃 也是有亞硝酸鹽的問題

回复 54楼proserpina的帖子
有好吃 也有 不好吃的 還有看如何料理

回复 59楼poppyjasper的帖子
如果牛肉麵有店家天天新鮮做的 有些真好吃 買都買不到 放個超過１－２天的 就不脆又酸又死鹹難吃 要買到吃到好的比較難買到

我们应该大多数人都不是经常吃泡菜 偶尔吃吃没事儿的 想那么多也累

和高质量的肉和油一起吃就好了，泡菜的酸和消化酶分解脂肪和蛋白质，刺激胃酸分泌和消化。 想象一下吃素的时候吃泡菜，泡菜消化着胃黏膜，那可不就出问题了么

胃病主要是幽门螺杆菌引起的，不过高盐食物也要少吃。话说我觉得美国人吃的口味更重，要么齁甜要么齁咸，不过他们胃就还好

腌制食品中的维生素k对身体很好。泡菜里还有很多益生菌有助消化。 看过很多关于fasting的视频，都说break fast的时候先吃泡菜，让胃肠开始适应。 还有之前covid，很多人推荐补维生素D 和 K, K在泡菜里特别多。 泡菜里亚硝酸盐多致癌这事好像没有特别有事实根据。 泡菜在我这绝对是健康食品，但是什么东西都别吃太多。