回国感受，出国的还是好好留在美国

最近有事回国，已经不是三年前的感觉了。个人建议，如果美国生活的好好的，就待在美国吧，除非父母原因不得不海归。如果想回国捞钱，机会的确不少，但建议好好想想自己的后代。
只留此言我就跑了，要骂的就骂吧，我没时间看和回复。

遇到什么事情了？

细说一下，国内很不好吗？

关键是美国也在下坡路，美国和三年前也大不一样。也得考虑一下孩子今后的世界环境啊，感觉太平很久，要又要有一段动荡不定了

细说一下，国内很不好吗？
sorasky 发表于 2023-03-27 00:02

你不是从国内出来的？国内的不好还需要有人讲解才知道？如果真是这样的话，你怎么跑到美国并留下来的？楼主都说了没时间看和回复，你还问，算矫情吗？

既然都来说了就说点实在的干货呗

你不是从国内出来的？国内的不好还需要有人讲解才知道？如果真是这样的话，你怎么跑到美国并留下来的？楼主都说了没时间看和回复，你还问，算矫情吗？
warmheart2020 发表于 2023-03-27 00:07

你也太事了。人家问问咋啦

中国机场出关还要看疫苗证？

狡兔三窟，除了中美，华人最好再搞个第三国的身份。

你不是从国内出来的？国内的不好还需要有人讲解才知道？如果真是这样的话，你怎么跑到美国并留下来的？楼主都说了没时间看和回复，你还问，算矫情吗？
warmheart2020 发表于 2023-03-27 00:07

没时间看回复还发帖干嘛啊 又没人逼ta表态

Sure

你不是从国内出来的？国内的不好还需要有人讲解才知道？如果真是这样的话，你怎么跑到美国并留下来的？楼主都说了没时间看和回复，你还问，算矫情吗？
warmheart2020 发表于 2023-03-27 00:07

有病。

中美都各有各的问题，楼主既然都来发帖了，就多说几句么，像猜谜语一样

神叨叨，到底发生啥事了，发功被抓了?

楼主请你细说一下

别的不说，我大学同学一半在美国，高中和初中联系的不多，有同学群，我知道的大学以前没有出来的，现在都积极地往外跑，主要是美加，投资移民项目，虽然排期啥的听说挺长的，但嘴上说都是为了孩子，坐标北京。

最近有事回国，已经不是三年前的感觉了。个人建议，如果美国生活的好好的，就待在美国吧，除非父母原因不得不海归。如果想回国捞钱，机会的确不少，但建议好好想想自己的后代。
只留此言我就跑了，要骂的就骂吧，我没时间看和回复。
Wy2021915 发表于 2023-03-27 00:01

在美国，确实没那么卷（向美国人看齐，不是向虎妈看齐的话）。比较容易躺平，知足。华人孩子要大出风头，很难。在美国，很多东西不可控：大麻，禁止堕胎，LGBTQ，丁克。。。孩子们好像都无脑支持。 国内的想送孩子出来，那是还没经受过这些冲击，而且这些孩子还没美国化。

未必，我现在在美国生活的比较舒适。之前在中国也不错。目前观望中，随时觉得中国更好就回国定居。孩子未来不管是中美哪边发展，都必须双语学好，中文是我觉得最值得推的项目。相信未来是中美的世界，中美两边哪边好我都高兴。哪里生活的更舒适就去哪里。

就这么炒冷饭的观点，都说了多少年了

在美国，确实没那么卷（向美国人看齐，不是向虎妈看齐的话）。比较容易躺平，知足。华人孩子要大出风头，很难。在美国，很多东西不可控：大麻，禁止堕胎，LGBTQ，丁克。。。孩子们好像都无脑支持。 国内的想送孩子出来，那是还没经受过这些冲击，而且这些孩子还没美国化。
yefenghaiyun 发表于 2023-03-27 01:03

我不认为你了解国内一定阶层的再准备将要或者，
即将送孩子出来的人的具体情况，
相信我，他们比你了解美国，也了解国内怎么回事，
任何事情都是一个 trade-off，
不要在那里靠想象

https://mp.weixin.qq.com/s/tLDE3BwPoe1_XD7LyiLdIA
只能说发这个属于，脑子有问题

未必，我现在在美国生活的比较舒适。之前在中国也不错。目前观望中，随时觉得中国更好就回国定居。孩子未来不管是中美哪边发展，都必须双语学好，中文是我觉得最值得推的项目。相信未来是中美的世界，中美两边哪边好我都高兴。哪里生活的更舒适就去哪里。

jennyjin 发表于 2023-03-27 01:11

赞同此观点

别的不说，我大学同学一半在美国，高中和初中联系的不多，有同学群，我知道的大学以前没有出来的，现在都积极地往外跑，主要是美加，投资移民项目，虽然排期啥的听说挺长的，但嘴上说都是为了孩子，坐标北京。
frankingcn2 发表于 2023-03-27 00:59

看起来你留在国内的大学同学比在美国的混得好多了， 都有投资移民美加的实力。

回复 23楼zxy2018的帖子
有一部分是，本身大学毕业就进了好的企业，这几年都没少捞，还有一部分是土著拖了家里房子的福，好几个同学都是卖掉爷爷奶奶留的一套房子，也够了，最牛的是俩同学以前在八沟村的，拆迁二十几间平房，哦对了现在那个地方叫万柳书院。

我也不理解。
国外的月亮圆

光给结论不给过程 很难说服人啊。。。至少说说回去的观察吧

回复 1楼Wy2021915的帖子
我想问2句。
你自己评估一下，你在中国和美国后代分别能传几代？
我怎么觉得，在美国整体氛围ABC男鸡巴太平洋里涮牙签，好莱坞整体就是各色少数族裔女性哭着喊着给白男帅哥脱裤子来维护白人男性的精神生殖器，亚女白皮疯；这种环境下你后代更容易断代呢？

看华人动不动走路挨打坐公交车挨打坐地铁挨推下铁轨，这里治安恶化哪里治安恶化，上好大学难，职场也难，不是间谍就是通敌，实在不知道怎么能"好好地留在美国"。。。

一年前上海被封的记忆，多少人还有？ 作为亲身经历过的，这辈子都不会忘记

一年前上海被封的记忆，多少人还有？ 作为亲身经历过的，这辈子都不会忘记
patrickcp 发表于 2023-03-27 03:13

对于我们没有经历过的
一般记忆不超过一个月

在美国，确实没那么卷（向美国人看齐，不是向虎妈看齐的话）。比较容易躺平，知足。华人孩子要大出风头，很难。在美国，很多东西不可控：大麻，禁止堕胎，LGBTQ，丁克。。。孩子们好像都无脑支持。 国内的想送孩子出来，那是还没经受过这些冲击，而且这些孩子还没美国化。
yefenghaiyun 发表于 2023-03-27 01:03

丁克咋啦？我觉得丁克很好啊，为什么会和前面几个并列？

好像中国想回就能回的 其实上海北京这种城市很多在北美的小中产回不去了 同样薪水的工作找不到，住的好一点房子是天价。我觉得国内挺好 ，只是我太穷

最近和一个朋友聊天，他刚从国内回来，被人追问打起来了站那边，朋友圈里几个外企高层都丢工作了，总之心情不大好。他说以后要少回了。

朋友聊天已经把离开中国用四九年的船票做比喻了

楼主挺有趣的，你不过是说一个意见（还没有任何观察实例），骂你做什么呢？ 无论是留守美国还是回中国，都是个人根据自家状况深思熟虑后做出的决定，不会因为一个两个网友的经历就照搬照抄。

回复 33楼河边垂钓的帖子
中国肯定不想和美国打仗。要打起来，那会是谁发动的？这种问题还需要问么？

49年离开中国何其幸运

朋友聊天已经把离开中国用四九年的船票做比喻了
河边垂钓 发表于 2023-03-27 09:06

确实是。朋友圈里面，国内但凡有点身家，有点社会地位的，或者有点水平的医生律师教授，都看得明明白白，都在抢49年船票，不能给自己，也要给孩子抢一张。很多在美国待傻掉的，还在左顾右盼，主要还是对国内不够了解，没有切身体会，看人家发几个帖子就动摇了。

最近有事回国，已经不是三年前的感觉了。个人建议，如果美国生活的好好的，就待在美国吧，除非父母原因不得不海归。如果想回国捞钱，机会的确不少，但建议好好想想自己的后代。
只留此言我就跑了，要骂的就骂吧，我没时间看和回复。
Wy2021915 发表于 2023-03-27 00:01

不妨展开说说。一般大家短期回去探亲访友，吃吃喝喝玩玩逛逛应该不会有此感慨。看上去你回国办事，估计有些折腾，故发此感叹？

确实是。朋友圈里面，国内但凡有点身家，有点社会地位的，或者有点水平的医生律师教授，都看得明明白白，都在抢49年船票，不能给自己，也要给孩子抢一张。很多在美国待傻掉的，还在左顾右盼，主要还是对国内不够了解，没有切身体会，看人家发几个帖子就动摇了。
xindereila 发表于 2023-03-27 10:28

有这么危急吗？感觉国内就是经济萧条，小孩学习卷，年轻人躺平而已，没有到49年船票的地步吧

确实是。朋友圈里面，国内但凡有点身家，有点社会地位的，或者有点水平的医生律师教授，都看得明明白白，都在抢49年船票，不能给自己，也要给孩子抢一张。很多在美国待傻掉的，还在左顾右盼，主要还是对国内不够了解，没有切身体会，看人家发几个帖子就动摇了。
xindereila 发表于 2023-03-27 10:28

必须保留一张美国身份，最好再弄一张新加坡绿卡或者国籍。我是这么考虑，不能只有美国护照，怕社会严重右转。

你不是从国内出来的？国内的不好还需要有人讲解才知道？如果真是这样的话，你怎么跑到美国并留下来的？楼主都说了没时间看和回复，你还问，算矫情吗？
warmheart2020 发表于 2023-03-27 00:07

国内又不是一无是处。看客们希望楼主展开说说有什么问题吗？

确实是。朋友圈里面，国内但凡有点身家，有点社会地位的，或者有点水平的医生律师教授，都看得明明白白，都在抢49年船票，不能给自己，也要给孩子抢一张。很多在美国待傻掉的，还在左顾右盼，主要还是对国内不够了解，没有切身体会，看人家发几个帖子就动摇了。
xindereila 发表于 2023-03-27 10:28

49年回去然后被送去夹皮沟的也很多啊。时也命也。旁人只能看着。

回复 9楼bigsnail的帖子
第三国推荐哪个国家？

在美国，确实没那么卷（向美国人看齐，不是向虎妈看齐的话）。比较容易躺平，知足。华人孩子要大出风头，很难。在美国，很多东西不可控：大麻，禁止堕胎，LGBTQ，丁克。。。孩子们好像都无脑支持。 国内的想送孩子出来，那是还没经受过这些冲击，而且这些孩子还没美国化。
yefenghaiyun 发表于 2023-03-27 01:03

大部分同意，但是华人孩子要大出风头很难这一点，我觉得明明在国内更难啊

回复 41楼KVmitbbs的帖子
新加坡不承认双国籍啊

拿美国护照在很多国家都可以长期居住吧。申请签证就可以了。

没人关注刘仲敬？感觉是个牛人，对世界大势看的透彻。
“美国的罗马化”是一个历史和政治学的概念，指的是对美国政治和文化的一种比喻。这个概念是从罗马帝国的历史中借鉴来的，认为美国在一定程度上类似于古罗马帝国，具有一些相似的特征。 具体来说，美国的罗马化主要指的是美国在国内和国际政治舞台上的强大地位，类似于古罗马在地中海地区的霸权地位。同时，它也意味着一些不稳定的因素，例如，政治腐败、社会不平等和经济不稳定等，这些问题也在古罗马时期存在过。 一些人认为，美国的罗马化可能会导致美国的衰落和崩溃，因为它可能导致政治和经济的腐败、社会动荡和文化倒退等问题。但也有人认为，美国可以从古罗马的经验中吸取教训，避免类似的错误，继续保持其在国际上的地位和影响力。
刘仲敬所说的“大洪水”是指中国的社会危机和政治危机，他认为这种危机与黄河泛滥所带来的灾难相似，因此用“大洪水”来比喻。在刘仲敬看来，清朝末年的中国社会存在着许多问题，如经济落后、政治腐败、社会不平等等，这些问题像是一股汹涌澎湃的洪水一样，威胁着中国的未来和前途。他认为，解决这些问题需要进行政治、经济和文化上的改革，以推进中国的现代化进程。同时，他也主张人民要自主掌握自己的命运，通过参与政治、学习知识和提高道德素养来拯救中国的未来。

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/_REe0N7M6H8?showinfo=0

回国这种又什么好讨论的。个人情况不同。很多是因为父母回，很多是因为子女留。没有什么绝对的好坏。家庭是最大因素，事业上，有本事创业，当然回国机会大，打工仔，当然美国的基本生活水平高。 宏观面 说几个，我的基本观点。 希望中国衰退，是不可能的，国运势也，就向股票一样，一个上升势的股，回调会有，但要转势不容易。 中美交恶30年，无法避免。未来几年美国肯定是拱火中国打台湾的，但中国不会打的。 GDP 超过美国当然很可能，但生活水平在我们有生之年差距还是比较大的，所以移民美国永远是”不错”的选择，但是不是”很好“的选择，个人情况不同，不能一概而论。

说清楚了到底哪里不好

回复 20楼pwwq的帖子
大麻这是美国好学区一样一堆堆的，就别spin了

回复 29楼patrickcp的帖子
地铁推下去的还有记忆？

关键是美国也在下坡路，美国和三年前也大不一样。也得考虑一下孩子今后的世界环境啊，感觉太平很久，要又要有一段动荡不定了
三七tong 发表于 2023-03-27 00:05

根本没有历史观，好好学习美国和世界现代史

回复 44楼BabyfishA的帖子
觉得日本不错，虽然是老龄社会，但也没有美国这么多社会问题。只要不是去工作，还是挺舒服的。

回国这种又什么好讨论的。个人情况不同。很多是因为父母回，很多是因为子女留。没有什么绝对的好坏。家庭是最大因素，事业上，有本事创业，当然回国机会大，打工仔，当然美国的基本生活水平高。 宏观面 说几个，我的基本观点。 希望中国衰退，是不可能的，国运势也，就向股票一样，一个上升势的股，回调会有，但要转势不容易。 中美交恶30年，无法避免。未来几年美国肯定是拱火中国打台湾的，但中国不会打的。 GDP 超过美国当然很可能，但生活水平在我们有生之年差距还是比较大的，所以移民美国永远是”不错”的选择，但是不是”很好“的选择，个人情况不同，不能一概而论。
liuxiaobao 发表于 2023-03-27 10:46

中肯，同意

说清楚了到底哪里不好
engp9400 发表于 2023-03-27 10:52

太贵 同样日子要更多钱，人太多 这是我个人的感想 钱多或权高回国很开心

回国这种又什么好讨论的。个人情况不同。很多是因为父母回，很多是因为子女留。没有什么绝对的好坏。家庭是最大因素，事业上，有本事创业，当然回国机会大，打工仔，当然美国的基本生活水平高。 宏观面 说几个，我的基本观点。 希望中国衰退，是不可能的，国运势也，就向股票一样，一个上升势的股，回调会有，但要转势不容易。 中美交恶30年，无法避免。未来几年美国肯定是拱火中国打台湾的，但中国不会打的。 GDP 超过美国当然很可能，但生活水平在我们有生之年差距还是比较大的，所以移民美国永远是”不错”的选择，但是不是”很好“的选择，个人情况不同，不能一概而论。
liuxiaobao 发表于 2023-03-27 10:46

我怎么和你每一个观点都相反-
虽然我很看好中国，但中国衰退个十年，也是很有可能的。未来中美完全脱钩，两方都要度过一段很困难的时期。谁能把握下一次科技革命，谁会是胜者 现阶段不会，但一旦完全脱钩，中国必打台湾。台湾本来就是中美妥协的产物，既然不妥协了，收台为第一要务。每一个强权的第一步就是国内完全统一。 GDP超美在美元体制下永远不可能。你创造GDP的速度永远赶不上FED印钱的速度。这次疫情充分说明了这一点。实际商品的GDP早超过美国了。

最近有事回国，已经不是三年前的感觉了。个人建议，如果美国生活的好好的，就待在美国吧，除非父母原因不得不海归。如果想回国捞钱，机会的确不少，但建议好好想想自己的后代。
只留此言我就跑了，要骂的就骂吧，我没时间看和回复。
Wy2021915 发表于 2023-03-27 00:01

楼主，我有一种冲动让chatgpt帮你润色一下你的post， 如果你能给些干货

我怎么和你每一个观点都相反-
虽然我很看好中国，但中国衰退个十年，也是很有可能的。未来中美完全脱钩，两方都要度过一段很困难的时期。谁能把握下一次科技革命，谁会是胜者 现阶段不会，但一旦完全脱钩，中国必打台湾。台湾本来就是中美妥协的产物，既然不妥协了，收台为第一要务。每一个强权的第一步就是国内完全统一。 GDP超美在美元体制下永远不可能。你创造GDP的速度永远赶不上FED印钱的速度。这次疫情充分说明了这一点。实际商品的GDP早超过美国了。
麻辣肚丝 发表于 2023-03-27 11:55

科技革命胜负已分，ChatGPT 出来的时候国内还跃跃欲试，GPT4一出国内安静如鸡。美国还提前封锁了芯片。这一波应该能给美帝续命十年

没小孩，国内南方有房的，还是国内好：我春节回广州50天，准备卖掉加拿大房子回流了，不用工作，提前退休，走之前在美国、南美玩玩。

从哪里回来发生了什么也不说 😄美国这两年发展的 我也没有勇气说就一定比祖国好了

未必，我现在在美国生活的比较舒适。之前在中国也不错。目前观望中，随时觉得中国更好就回国定居。孩子未来不管是中美哪边发展，都必须双语学好，中文是我觉得最值得推的项目。相信未来是中美的世界，中美两边哪边好我都高兴。哪里生活的更舒适就去哪里。

jennyjin 发表于 2023-03-27 01:11

同意哦 孩子反正要学好中文，以后中国好歹是个可以去的退路 我就希望中国好好发展 国内至少还有房子，回去也饿不死

感觉地球已经没什么好地方了，以前还想过new zealand，结果看xhs 说auckland街头一堆流浪汉，治安差，和几年前不能比。

科技革命胜负已分，ChatGPT 出来的时候国内还跃跃欲试，GPT4一出国内安静如鸡。美国还提前封锁了芯片。这一波应该能给美帝续命十年
psyentistc 发表于 2023-03-27 12:02

并没有。chatgpt只是个开头，能否转化为生产力，引发人工智能革命有待观察。再加上中国模仿很快，所以说胜负为时尚早。

同意哦 孩子反正要学好中文，以后中国好歹是个可以去的退路 我就希望中国好好发展 国内至少还有房子，回去也饿不死
galah 发表于 2023-03-27 12:08

你有点想得太美好了，未来太多不确定因素了。

科技革命胜负已分，ChatGPT 出来的时候国内还跃跃欲试，GPT4一出国内安静如鸡。美国还提前封锁了芯片。这一波应该能给美帝续命十年
psyentistc 发表于 2023-03-27 12:02

同感，国内真的能开放AI给广大群众使用吗？一旦AI发生zz不正确的时候，谁负责？ 感觉国内早晚会出现一个类似百度百科（vs维基百科）一样的ai，你说他不是ai吗？他是。你说他的功能性够吗？哈哈

并没有。chatgpt只是个开头，能否转化为生产力，引发人工智能革命有待观察。再加上中国模仿很快，所以说胜负为时尚早。
麻辣肚丝 发表于 2023-03-27 12:12

ChatGPT 已经是几个月前的事情了。这两周已经是GPT4+plug in + office 大礼包了。大势已去。

最近有事回国，已经不是三年前的感觉了。个人建议，如果美国生活的好好的，就待在美国吧，除非父母原因不得不海归。如果想回国捞钱，机会的确不少，但建议好好想想自己的后代。
只留此言我就跑了，要骂的就骂吧，我没时间看和回复。
Wy2021915 发表于 2023-03-27 00:01

你没时间那你发这么个没头没脑的东西干嘛？倒是展开说说啊

最近有事回国，已经不是三年前的感觉了。个人建议，如果美国生活的好好的，就待在美国吧，除非父母原因不得不海归。如果想回国捞钱，机会的确不少，但建议好好想想自己的后代。
只留此言我就跑了，要骂的就骂吧，我没时间看和回复。
Wy2021915 发表于 2023-03-27 00:01

其实不用劝，大多是普通人选择不多但也不傻。天天叫着报销祖国的IP不定哪儿的了。

最近和一个朋友聊天，他刚从国内回来，被人追问打起来了站那边，朋友圈里几个外企高层都丢工作了，总之心情不大好。他说以后要少回了。
河边垂钓 发表于 2023-03-27 08:44

那还不是美国给霍霍的？他们在美国一样丢工作

普通人都希望中国好好发展吧。也都很怀念2019年前的生活。
难道不是疫情彻底断了回国的念想？

我怎么和你每一个观点都相反-
虽然我很看好中国，但中国衰退个十年，也是很有可能的。未来中美完全脱钩，两方都要度过一段很困难的时期。谁能把握下一次科技革命，谁会是胜者 现阶段不会，但一旦完全脱钩，中国必打台湾。台湾本来就是中美妥协的产物，既然不妥协了，收台为第一要务。每一个强权的第一步就是国内完全统一。 GDP超美在美元体制下永远不可能。你创造GDP的速度永远赶不上FED印钱的速度。这次疫情充分说明了这一点。实际商品的GDP早超过美国了。
麻辣肚丝 发表于 2023-03-27 11:55

麻烦先把符拉迪沃斯托克收了，拯救那里的中国同胞。救人要救急救穷，等台湾人穷了会来求着统一的。

别说这些了，就拿上个月老公手下的的一个人中风的例子说说，中风入院，手术据说用了一个仪器进入脑部血管清理的堵塞的东西。一星期后就回复了80%。 而我父母1月得了新冠需要在急诊室待着吊水，没有床位，只能坐着24小时又24小时。一个82岁， 一个80岁。 等我买机票做核酸飞回国照顾他们已经是5天之后了。 我在急诊室呆了24/7，晚上就睡在地上（带了sleepping pad and bag) 这还是上海三甲医院呢。

我准备回国养老

楼主说的对，就是这个理儿。

确实是。朋友圈里面，国内但凡有点身家，有点社会地位的，或者有点水平的医生律师教授，都看得明明白白，都在抢49年船票，不能给自己，也要给孩子抢一张。很多在美国待傻掉的，还在左顾右盼，主要还是对国内不够了解，没有切身体会，看人家发几个帖子就动摇了。
xindereila 发表于 2023-03-27 10:28

没这么夸张。49年是新政权上台，打破一切旧世界造成的。
现在是一个政权了，谁要打破现有的一切。谁又有能力打破一切？
疫情期间我回国了，说实在的当时的政治气氛我也很不喜欢，已经吐槽多次。也认真思考过文革会不会重来这个问题。
觉得可能性真的很小。
首先习并没有毛全民崇拜的那个威望。毛当年被当成神一样全民崇拜，习差的远的多的多。
而且现在的老白姓和以前的老百姓不一样。民智已开，国内虽然删帖严重，但是封控期间，各种犀利睿智的文章还是满天飞。而且很多非常朴实务实的分析和建议，并非那种喊高口号的理想主义不切现实。
也就是说，社会中很多追求切实利益的务实思想，而且有这种思想的人，还在积极的为这个社会的发展努力。社会上如果有大批这种人，不会热衷发起文革这种运动。
如果社会中大量喊口号的，理想主义占据舆论高点，才会有这种危险，说实话，我觉得美国现在给人这种感觉更多。

全民运动得全民搞，没有老百姓的全民追捧，全民运动就搞不成。
疫情开放也是民间反抗开始，就在二十大结束不到一个月，11月中开始。因为二十大要大家认识到继续严控不是为了老百姓好，而是带上了严重的政治意味。一直不满。再加上乌鲁木齐的大火，是不满发酵。一旦认识到这现在的政策不是和老百姓的利益一致，老百姓也就忍了一个月不到，就开始大范围的抗议
而我没想到的是（其实大部分人都没想到），中国政府意识到老百姓的不满后，就立刻开放，那个速度惊的人目瞪口呆。
开放当然是简单粗暴，譬如根本没有准备好药，舆论宣传根本没跟上（因为太快），也被骂成一片。
老实说当时我觉得习肯定是失势了。因为清零就是习一直坚定执行的方针。立刻开放其实很打他的脸。当时，即使在国内，对他的各种讽刺也很多。其实挺丢脸的。
但是后来发现并没有。习似乎还是主要leader.虽然这次回国后我非常不喜欢习。但是这个我又觉得有点佩服。所以疫情开放，看来，似乎是习，不管是认识到了自己的问题，还是为了维护自己的地位，但是应该是他认可和同意的改变。而不是他在政治对手下失败，失势后被另一派开放。
不管过程多狼狈，但是大方向调整真的也非常快。这点至少证明，政府也不想搞运动。发现老百姓不满后，即使是处于政权稳定的原因，也愿意立刻调整。至少还是care了老百姓的诉求。
政府不想搞运动，老百姓也不想搞，老百姓也不会盲从政府，怎么搞的起来呢？
而且中国老百姓能吃苦，和他们认可的利益一致的情况下，会非常的服从，这个爆发出来的能量，是惊人的。。。
这点中国真的比美国强。美国现在最大的问题，是全民和整个社会的分裂。包括思想上和经济上的分裂。各种极端和喊口号的人占主流，中庸的务实的没有出头的机会。经济不稳定，造成各种治安问题和社会动荡，加大了思想分裂。
美国虽然现在是老大，也许再过十年，二十年还是老大。但是要持续老大的地位，也需要一些foundamental的改变，做出根本方向上的调整。
照现在这样下去，肯定是不行的。

回不去的祖国，现在美国反华形势也日趋严重，如果真被列为四个邪恶国之一，华人在哪都呆不下去

回复 57楼麻辣肚丝的帖子
我们中国人，说白了是非常现实主义的民族。 朝鲜战争是因为要苏联的支持。 打越南战争是要上美国的船。 打台湾是为了什么？ 民族大义？ LOL。 拿下一个焦土台湾好处在哪儿呢？ 够不符和我们大华民族自私自利见利忘义的特点啊。 

无聊。

在国内生活的劣势主要两点，住房条件差。人太多。三甲医院从来都是人山人海。 当然好处也有，方便照顾父母，吃的多样化，生活有烟火气，看病就诊及时。 看自己如何取舍了。

回复 57楼麻辣肚丝的帖子
我们中国人，说白了是非常现实主义的民族。 朝鲜战争是因为要苏联的支持。 打越南战争是要上美国的船。 打台湾是为了什么？ 民族大义？ LOL。 拿下一个焦土台湾好处在哪儿呢？ 够不符和我们大华民族自私自利见利忘义的特点啊。 
liuxiaobao 发表于 2023-03-27 13:21

你第一句话就是错的。
儒家思想影响深远的中国文化，怎么可能是完全现实的？
政府决策要从现实出发没错，而且这样做是对的，是好事。
但是整个中华文化/文明中，理想主义一直占一席之地。
领土完整，一直都是，上层（包括士族，读书人和统治阶级）的至高理想。
当然，我这么说不是赞成现在打台湾。但是有一天打了也没什么差异的。

在国内生活的劣势主要两点，住房条件差。人太多。三甲医院从来都是人山人海。 当然好处也有，方便照顾父母，吃的多样化，生活有烟火气，看病就诊及时。 看自己如何取舍了。


gvcc 发表于 2023-03-27 13:26

看小病可以及时，大病不一定。专家门诊网上挂号要提前一周蹲点抢的，特别不好挂。

也刚刚从国内呆了一个月回来，经济比2019年回国时差了很多，好多亲戚的孩子去年本科毕业没找到工作，马上又到毕业季，今年就业压力也很大，能不海归的先别归了

回复 82楼mylittle9的帖子
中国是没有明确的信仰的。 中国人，这儿的人的也是中国人啊，特点鲜明，个人自扫门前雪。现实主义有。理想主义在哪儿，没看出来。
现在的中国人非常的现实，所以什么运动，胡扯蛋。对习生活中嘲讽的多得是，没有人把真他当回事。
要运动，人要穷，穷人要分财产。好好的谁运动。 这个也是中国人的现实之处。中国人现在没有运动的动力，更没有战争的动力。

在国内生活的劣势主要两点，住房条件差。人太多。三甲医院从来都是人山人海。 当然好处也有，方便照顾父母，吃的多样化，生活有烟火气，看病就诊及时。 看自己如何取舍了。


gvcc 发表于 2023-03-27 13:26

当初给我感触最深的就是医疗。 我很多年前看望长辈。经过普通病房的时候，看到走廊上都排满了床位，到处都是吵吵闹闹。病人在休息，家属在聊天，护士在喊人。饭菜的油烟味，消毒水味，汗味交互在一起。当初年轻我还喜欢走楼梯，楼梯间里有家属在偷偷的哭，有人在说去找谁借钱，有人在说太贵了不治了。 听说现在干部病房也让普通人花钱住了，估计钱花够了还是能享受到和美国一样的医疗条件吧。

国内领导干部阶层在未来20年日子还会更好过的，考公务员大军都是聪明人，早看透这点。
中国社会慈润的关键是要把被人比下去，而不是绝对值有多高。

ChatGPT 已经是几个月前的事情了。这两周已经是GPT4+plug in + office 大礼包了。大势已去。
psyentistc 发表于 2023-03-27 12:28

是的，这个联合礼包一出来，王炸 美国以后会出来财富以更快的速度像巨头流动，老百姓更没机会了

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中国是没有明确的信仰的。 中国人，这儿的人的也是中国人啊，特点鲜明，个人自扫门前雪。现实主义有。理想主义在哪儿，没看出来。
现在的中国人非常的现实，所以什么运动，胡扯蛋。对习生活中嘲讽的多得是，没有人把真他当回事。
要运动，人要穷，穷人要分财产。好好的谁运动。 这个也是中国人的现实之处。中国人现在没有运动的动力，更没有战争的动力。
liuxiaobao 发表于 2023-03-27 13:38

自己过上好日子就是信仰啊。
你觉得啥样才叫信仰？全球环境问题？blm？非洲黑人人权状况？
中国社会运行，包括民间和政府，大多数情况并不会精神挂帅。确实在埋头过日子。但是一旦涉及到底线和根本，那一定是人狠话不多。付出一切代价直接干。
所以这样的文明，才能持续下来几千年，历经各种社会重大变革还存在。

不这样的文明，都消失在历史里了。

此刻正在国内，在北京见了几波同学，都讨论了一些润的可行性，包括一些以前非常坚定在国内待着的人。还是让我挺吃惊的，国内的大规模洗脑似乎并不是那么成功。

回复 85楼liuxiaobao的帖子
理性的人本主义，就是信仰。

我一个朋友最近在办投资移民。他小孩很厉害已经在国内top2 上了大学，真想不通为了啥移民。

在国内生活的劣势主要两点，住房条件差。人太多。三甲医院从来都是人山人海。 当然好处也有，方便照顾父母，吃的多样化，生活有烟火气，看病就诊及时。 看自己如何取舍了。


gvcc 发表于 2023-03-27 13:26

看病就诊及时无法同意啊

没这么夸张。49年是新政权上台，打破一切旧世界造成的。
现在是一个政权了，谁要打破现有的一切。谁又有能力打破一切？
疫情期间我回国了，说实在的当时的政治气氛我也很不喜欢，已经吐槽多次。也认真思考过文革会不会重来这个问题。
觉得可能性真的很小。
首先习并没有毛全民崇拜的那个威望。毛当年被当成神一样全民崇拜，习差的远的多的多。
而且现在的老白姓和以前的老百姓不一样。民智已开，国内虽然删帖严重，但是封控期间，各种犀利睿智的文章还是满天飞。而且很多非常朴实务实的分析和建议，并非那种喊高口号的理想主义不切现实。
也就是说，社会中很多追求切实利益的务实思想，而且有这种思想的人，还在积极的为这个社会的发展努力。社会上如果有大批这种人，不会热衷发起文革这种运动。
如果社会中大量喊口号的，理想主义占据舆论高点，才会有这种危险，说实话，我觉得美国现在给人这种感觉更多。

全民运动得全民搞，没有老百姓的全民追捧，全民运动就搞不成。
疫情开放也是民间反抗开始，就在二十大结束不到一个月，11月中开始。因为二十大要大家认识到继续严控不是为了老百姓好，而是带上了严重的政治意味。一直不满。再加上乌鲁木齐的大火，是不满发酵。一旦认识到这现在的政策不是和老百姓的利益一致，老百姓也就忍了一个月不到，就开始大范围的抗议
而我没想到的是（其实大部分人都没想到），中国政府意识到老百姓的不满后，就立刻开放，那个速度惊的人目瞪口呆。
开放当然是简单粗暴，譬如根本没有准备好药，舆论宣传根本没跟上（因为太快），也被骂成一片。
老实说当时我觉得习肯定是失势了。因为清零就是习一直坚定执行的方针。立刻开放其实很打他的脸。当时，即使在国内，对他的各种讽刺也很多。其实挺丢脸的。
但是后来发现并没有。习似乎还是主要leader.虽然这次回国后我非常不喜欢习。但是这个我又觉得有点佩服。所以疫情开放，看来，似乎是习，不管是认识到了自己的问题，还是为了维护自己的地位，但是应该是他认可和同意的改变。而不是他在政治对手下失败，失势后被另一派开放。
不管过程多狼狈，但是大方向调整真的也非常快。这点至少证明，政府也不想搞运动。发现老百姓不满后，即使是处于政权稳定的原因，也愿意立刻调整。至少还是care了老百姓的诉求。
政府不想搞运动，老百姓也不想搞，老百姓也不会盲从政府，怎么搞的起来呢？
而且中国老百姓能吃苦，和他们认可的利益一致的情况下，会非常的服从，这个爆发出来的能量，是惊人的。。。
这点中国真的比美国强。美国现在最大的问题，是全民和整个社会的分裂。包括思想上和经济上的分裂。各种极端和喊口号的人占主流，中庸的务实的没有出头的机会。经济不稳定，造成各种治安问题和社会动荡，加大了思想分裂。
美国虽然现在是老大，也许再过十年，二十年还是老大。但是要持续老大的地位，也需要一些foundamental的改变，做出根本方向上的调整。
照现在这样下去，肯定是不行的。
mylittle9 发表于 2023-03-27 13:17

下面十几几十年习当皇帝已成定局。我现在真切希望他是一位明君。做的太过火的时候可以迅速转弯，最好不要跟西方硬碰硬（这点希望很小），人民能少受点苦。
我更悲观的是习当皇帝的这个方向跟西方格格不入，未来十几年西方对中国的态度好不了。以前那样的开放合作怕是不可能了。

自己过上好日子就是信仰啊。
你觉得啥样才叫信仰？全球环境问题？blm？非洲黑人人权状况？
中国社会运行，包括民间和政府，大多数情况并不会精神挂帅。确实在埋头过日子。但是一旦涉及到底线和根本，那一定是人狠话不多。付出一切代价直接干。
所以这样的文明，才能持续下来几千年，历经各种社会重大变革还存在。

不这样的文明，都消失在历史里了。
mylittle9 发表于 2023-03-27 13:48

同意，中华文明本来就是世俗文明，这是最伟大的地方。

也刚刚从国内呆了一个月回来，经济比2019年回国时差了很多，好多亲戚的孩子去年本科毕业没找到工作，马上又到毕业季，今年就业压力也很大，能不海归的先别归了
pj 发表于 2023-03-27 13:35

我看我的亲戚都很有钱的样子，疫情没有影响啊 版上讨论外州学费40万 我心想想我大概不舍得付的，我看国内两个亲戚孩子读美本 付学费风清云淡 唉 我混的太糟糕

看看现在出来的人数，申请h1b和绿卡的人数，绿卡排期对于去年的pd来说估计要排10年了，大致心里就有数了

你不是从国内出来的？国内的不好还需要有人讲解才知道？如果真是这样的话，你怎么跑到美国并留下来的？楼主都说了没时间看和回复，你还问，算矫情吗？
warmheart2020 发表于 2023-03-27 00:07

lz不说什么事怎么判断国内啥事？ 好多人出来好多年了，回国也不频繁，回去也是好吃好喝的旅游身份，能了解中国国内多少？ 出来的时候美国比中国强很多，现在美国迅速滑坡，中国不是很了解，有人多说说多了解，没什么问题。

没这么夸张。49年是新政权上台，打破一切旧世界造成的。
现在是一个政权了，谁要打破现有的一切。谁又有能力打破一切？
疫情期间我回国了，说实在的当时的政治气氛我也很不喜欢，已经吐槽多次。也认真思考过文革会不会重来这个问题。
觉得可能性真的很小。
首先习并没有毛全民崇拜的那个威望。毛当年被当成神一样全民崇拜，习差的远的多的多。
而且现在的老白姓和以前的老百姓不一样。民智已开，国内虽然删帖严重，但是封控期间，各种犀利睿智的文章还是满天飞。而且很多非常朴实务实的分析和建议，并非那种喊高口号的理想主义不切现实。
也就是说，社会中很多追求切实利益的务实思想，而且有这种思想的人，还在积极的为这个社会的发展努力。社会上如果有大批这种人，不会热衷发起文革这种运动。
如果社会中大量喊口号的，理想主义占据舆论高点，才会有这种危险，说实话，我觉得美国现在给人这种感觉更多。

全民运动得全民搞，没有老百姓的全民追捧，全民运动就搞不成。
疫情开放也是民间反抗开始，就在二十大结束不到一个月，11月中开始。因为二十大要大家认识到继续严控不是为了老百姓好，而是带上了严重的政治意味。一直不满。再加上乌鲁木齐的大火，是不满发酵。一旦认识到这现在的政策不是和老百姓的利益一致，老百姓也就忍了一个月不到，就开始大范围的抗议
而我没想到的是（其实大部分人都没想到），中国政府意识到老百姓的不满后，就立刻开放，那个速度惊的人目瞪口呆。
开放当然是简单粗暴，譬如根本没有准备好药，舆论宣传根本没跟上（因为太快），也被骂成一片。
老实说当时我觉得习肯定是失势了。因为清零就是习一直坚定执行的方针。立刻开放其实很打他的脸。当时，即使在国内，对他的各种讽刺也很多。其实挺丢脸的。
但是后来发现并没有。习似乎还是主要leader.虽然这次回国后我非常不喜欢习。但是这个我又觉得有点佩服。所以疫情开放，看来，似乎是习，不管是认识到了自己的问题，还是为了维护自己的地位，但是应该是他认可和同意的改变。而不是他在政治对手下失败，失势后被另一派开放。
不管过程多狼狈，但是大方向调整真的也非常快。这点至少证明，政府也不想搞运动。发现老百姓不满后，即使是处于政权稳定的原因，也愿意立刻调整。至少还是care了老百姓的诉求。
政府不想搞运动，老百姓也不想搞，老百姓也不会盲从政府，怎么搞的起来呢？
而且中国老百姓能吃苦，和他们认可的利益一致的情况下，会非常的服从，这个爆发出来的能量，是惊人的。。。
这点中国真的比美国强。美国现在最大的问题，是全民和整个社会的分裂。包括思想上和经济上的分裂。各种极端和喊口号的人占主流，中庸的务实的没有出头的机会。经济不稳定，造成各种治安问题和社会动荡，加大了思想分裂。
美国虽然现在是老大，也许再过十年，二十年还是老大。但是要持续老大的地位，也需要一些foundamental的改变，做出根本方向上的调整。
照现在这样下去，肯定是不行的。
mylittle9 发表于 2023-03-27 13:17

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