是这样，要是在中国，一张A4纸直接让你消失了，还满地打滚痛哭流涕地表演？ iheartnyc 发表于 2023-03-24 15:58
其实现在还在讨论tiktok问题就是因为米帝需要程序正义，再不讲理也还是远比中国zf讲理得多。事实上如果不想像中国一样建墙，就必须解决tiktok的中国归属问题。像中国，处理这种问题就简单直接得多。之前苏州zf要求希捷补交15亿税款；希捷说为啥，zf说我们觉得以你的获益程度，之前交少了；希捷要求zf提供法律依据，zf说木有；希捷提交了大量相关的信息表明他一直都合法地缴交税费，zf说你说这些没用，交就是了。最后希捷也只能交钱，再然后就是赔本也要关厂走人。 chenny12 发表于 2023-03-24 15:56
影响美国选举确实是影响美国立国之本，既然中国美国都只允许退出美国，那就这么定了吧 EEswine 发表于 2023-03-24 13:07
笑死，华为的手机通不过T-Mobile的测试，华为总部给在T-Mobile lab 测试的员工发邮件让他们偷东西，结果那员工就直接把人家的机械手拆下来装在书包里偷走了，全程被录像，还有邮件也被泄漏出来。 在Best Buy 卖手机，还没上架就刷了几百条好评，气的Best Buy直接把华为禁了，然后华为海军跳出来说被打压。 这种垃圾公司不禁，还留着过年吗？ iheartnyc 发表于 2023-03-24 16:05
回复 26楼ilal的帖子 然后呢 你说的这些 跟美国想禁 TIKTOK 搞华为 禁华为 有什么相关呢？ 现在美国都还拿不出 华为的证据。 要是能拿出 就早像 罚款中兴一样 罚钱了。 Jimmy.Woo 发表于 2023-03-24 03:26
人家的什么东西都被国内禁， 多的数都数不过来，对等原则禁一个， 在我看来也没有啥大不了的。 最近忘了是不是加拿大， 要禁微信， 呵呵， 我不同意， 我妈妈爸爸都用微信， 我只能微信跟他们联系。 禁了以后只能电话了， 据说国内把facetime也禁了。。。 ilal 发表于 2023-03-23 13:05
虽然我反对禁止tt，但是国内以前禁止Google，禁止Facebook，禁止Twitter，等等一堆社交app，楼上几位不知道有没有说是竞争不过，所以行政手段呢？fibril 发表于 2023-03-23 13:14
媒体舆论霸权是美国全球霸权的重要组成部分， 美国靠着媒体霸权，掌握全球话语权，可以随意发动颜色革命，也能人为制造并裹挟民意来反制其它国家的政客。。 所以不可能让你一家中国公司掌控，其它都是借口 这就和华为一样，说啥都是假的，归根结底就是 华为的崛起，影响了美国在全球范围内搜集监控信息的能力，影响了美国的情报收集，所以一定要干翻！ Namama 发表于 2023-03-23 13:10
看了一篇文章说Tiktok被禁的真实原因，感觉有一定道理，Meta之前有个program叫Reels，目的是鼓励Facebook和Instagram的content creator，制作好的内容吸引流量，当流量达到一定门槛之后，就可以赚钱，然后发现怎么都竞争不过TikTok，Meta就开始去lobby，禁止TikTok，估计快成功了，现在把Reels这个项目给停掉了 gongmaa 发表于 2023-03-23 12:49
说反了，tiktok要被禁的原因是安全隐患，这个不用多说了，人在美国看报看电视的都知道。 反而是tiktok能够不被禁的原因，是popularity，民主社会，选票第一，怕丢选票所以不敢动手。 EbbieV 发表于 2023-03-23 13:00
李开复来打你脸 Namama 发表于 2023-03-23 13:21
当然你说的这个原因都是很广泛深渊的原因， 有个直接的原因， 很少有人提起， 那就是中国有部信息法， 其中规定所有中国公民和公司（在国内或者海外）， 都有义务收集和提供信息， 如果国家安全部门提出要求。 这个条款， 就是把在海外的中国公民和公司全部置于“间谍或者是潜在间谍”的位置上， 所以无论华为和tiktok说破天， 目前没有证据表明有危害美国国家安全的行为， 但将来的威胁人家不考虑吗？ 人家坐等吃了亏再禁？ 我个人觉得中国应该修改这个条款。 ilal 发表于 2023-03-23 13:37
如果遵守国内的那些所谓的法律， 比如说89----64必须禁， 那还在中国呆着干嘛？ 丢脸吗？ 不进中国市场， Google依然是全世界最大的。。 ilal 发表于 2023-03-23 13:41
1）同理，我觉得美国政府应该彻底公开其在全球范围内搜集监控信息的行为。。 美国媒体平台上的一切信息事实上都对美国政府公开，对所有使用美国互联网平台的用户造成了威胁 但奈何美国是全球霸权，就没准备和你讲道理。。 2）纠结于中国信息法，就和纠结当初华为如果不和伊朗做生意，是不是就不会被美国制裁一样，属于没看到问题的本质。。 这都是随手拿来用的借口，哪怕没借口，还不是一样搞你。。。 中国现在几百家高科技企业被制裁，整个半导体行业被围堵，美国用啥借口了？直接就敞开了说不希望你中国科技发展，呵呵。。 Namama 发表于 2023-03-23 13:45
各国都有各种行为， 都一样。国家对国家， 都一个德行。 但法律就不一样了， 它是国家和个人以及公司之间的事情。。。 不谈了， good luck tiktok！ 说真的， 我希望禁了， 我儿子浪费在上面的时间不少 ilal 发表于 2023-03-23 13:48
Facebook在国内被禁是因为新疆杀汉人的事件中，Facebook已成为那些暴徒的信息交流hub,中国政府要求Facebook关闭那些帐号，Facebook拒绝，然后被禁，不冤。 浮云散 发表于 2023-03-23 13:50
re 我也觉得禁一两个对青少年有害无益的app 纯money maker 没什么坏处。 mfc 发表于 2023-03-23 13:52
facebook曾经进中国了， 这个我还不知道。 ilal 发表于 2023-03-23 13:53
Tiktok哪怕被禁，你儿子无非就是换个平台继续浪费时间。。 这点基本判断都做不到，说你啥好。。。 Namama 发表于 2023-03-23 13:52
如果真的从保护青少年出发，那就该所有平台，所有企业的类似app全部都禁。。 光禁一家有屁用。。 你们这一个个都是啥智商认知水平。。。 Namama 发表于 2023-03-23 13:55
换就换个呗。。。。 与我没有啥区别。 ilal 发表于 2023-03-23 13:55
很多点赞脱钩的大妈，真的以为脱钩以后你是站在美国这边的？真的以为白人会让你跟他们站一边？ java 发表于 2023-03-23 13:57
又是阴谋论，TikTok 最大问题是 data sharing问题，国内app都在后台采个人信息，平台可能比你爹妈还了解你。这种事在欧美是被禁止的。TikTok除非完全从抖音跳出，包括服务器，数据中心全部在国外，不然你很难不说信息不会送回母公司 snowdrift 发表于 2023-03-23 13:59
看了会儿听证会，虽然我从来不用tiktok，还是想知道为啥tiktok能这么牛。 claireliu 发表于 2023-03-23 14:03
内部用lark，时时刻刻在往中国送不加密的信息 skywalkur 发表于 2023-03-23 14:04
回复 33楼ilal的帖子 啧啧 讲不出道理就开始满地打滚了？果然黄皮白心烂香蕉 crazyHat 发表于 2023-03-23 14:07
是啊， 人家不放心， 要买， 它不卖。 不卖就只好禁了， 谁也不会拿安全和潜在的安全问题赌。。。何况现在的大趋势就是脱钩。 我希望脱钩， 脱钩了就没有关系了， 是不是就不会打仗了？ 呵呵 ilal 发表于 2023-03-23 14:01
听了一下听证会，立要怕tiktok 成为传播propaganda的工具，影响大选。 brookeyang 发表于 2023-03-23 14:10
我一直在讲我的道理， 我看某些人的发帖语言方式， 感觉斗志满满。 你的这个贴就让人怕， 上来就骂， 讲理否？ ilal 发表于 2023-03-23 14:12
关键还是美国现在整天利用自己的媒体平台干预全球其它国家的大选，折腾各种颜色革命。。 正因为整天对别人做，所以自己才害怕。。 Namama 发表于 2023-03-23 14:14
我愿意相信你没有智商欠费， 你的贴子我怎么看， 都觉得不合逻辑呢。。。 你在美国还是国内啊，，， ilal 发表于 2023-03-23 14:16
华人在美开的高科技公司也不行，如Marvell的夫妇，一旦做大就要拿下你的控制权，否则就折腾死你，当初就是如此。要不然创立初期就说你是间谍，如Lexington被联邦十几个部门无辜告的个人小公司。华人只配开餐馆、洗衣店，没人管。 浮云散 发表于 2023-03-23 13:47
要不要往上翻翻你自己在这个帖子里的发言， 你这明显就是先有了结论，再随手找理由。。。 一个理由被打脸驳倒了，就再换一个。。 这样的言论就别谈啥逻辑问题了吧？ Namama 发表于 2023-03-23 14:21
真是这样，zoom也是，哪怕是美国籍也不放过你。 wacxg 发表于 2023-03-23 14:21
被打脸， 这种语言方式， 我是退而避之， 看到这种斗志满满的语言， 我就怕了， 也没有继续谈论的兴趣了。 ilal 发表于 2023-03-23 14:23
走吧。谢谢。 wacxg 发表于 2023-03-23 14:27
zoom的某些server在国内，这才是问题，别掰扯国籍了。 中美律师集团 发表于 2023-03-23 14:27
你的？ 真的很多这样的人， 呵呵呵， 搞笑死了 ilal 发表于 2023-03-23 14:29
tiktok都在美国，oracle上。不也一样搞你。白皮教授可以和中国合作，黄皮合作就是间谍，排华还在帮人找借口，傻死了。 wacxg 发表于 2023-03-23 14:29
不太一样吧，美国那些巨头只要遵守要求不会被禁，微软就没被禁啊，中国这些在美国柔软到神马地步了，照旧被禁。 Mintcafe 发表于 2023-03-23 13:16
一样的欲加之罪，只是想禁而已，等中美关系更加不好，禁啥都不奇怪，其实也没关系，中国人不用google,Facebook,twitter,美国人不用抖音，都没啥大不了的 warmwinter 发表于 2023-03-23 14:32
听证会议员讲的最多的原因就是national securuty。毒害青少年只是另外一个原因。数据就算是让facebook收集也比让tiktok收集强，谁让tiktok 母公司是Byte dance. brookeyang 发表于 2023-03-23 14:33
很多人在上面赚钱讨生活呢，就这样被牺牲了。 wacxg 发表于 2023-03-23 14:35
马上就会有替代品， 又不是啥高科技。 ilal 发表于 2023-03-23 14:35
真不支持TikTok, 该禁。听说身边的初中生，花好多时间刷TikTok, 要是楼上有娃的话，估计都会支持mingyue16 发表于 2023-03-23 14:46
替代品？Reels和Shorts一样抄袭tiktok，为啥竞争不过？ 就是因为推送算法不如tiktok。 自己试试不就清楚了，short推送算法什么鬼， 看过的内容还反复给你推送，刷一会就没劲了。 gvcc 发表于 2023-03-23 14:47
其实我也对tiktok对西方世界的安全隐患有担心。 反正要脱钩， 拖干净了就好了。 ilal 发表于 2023-03-23 13:56
tiktok想留当然简单啊。做个保证，不允许任何个人，公司，政府，私下获取用户资料。必须经过用户所在国的司法批准。同时允许类似noyb这种第三方机构随时进行验证。 严格杜绝类似监控调查记者这种事情再次发生。 只怕做了这样的保证之后，中国政府就要把抖音往死里搞了。 shuiyaa 发表于 2023-03-23 14:56
CEO今天沒并否定Byte dance 团队能访问tiktok data。管data在哪里的server, 有访问就不能讲是独立的。 brookeyang 发表于 2023-03-23 15:00
这么保证， 按照中国法律， 就是犯法。 如同任正非接受BBC 采访， 说中国政府如果问他们要data， 他们不给。 呵呵， 这都是和中国政府事先说好的答案， 否则任正非不敢这样回答。 他这么回答了， 国内很多网友质疑他犯法 一个道理 ilal 发表于 2023-03-23 14:59
卖给美国， 一切问题就解决了。 就是安全问题， 互为敌人或者未来的敌人， 谁会授人一柄呢？ ilal 发表于 2023-03-23 14:35
🔥 最新回帖
希捷这个你去搜一下，14年以偷税罚15亿，17年关了在中国的两个工厂中的一个，实在是谈不上因为被罚关厂走人。 你非要说一个A4纸让你消失，请举乐天的例子，一张消防检查通知就能整死你。
搜了一下，打击跨国公司国际避税一直是各国政府在做的事情，个人不觉得江苏国税做的有什么大问题。 然后，税是14年罚的，工厂是17年关的，也只是关了两个工厂中的一个。 因为被罚离开中国这个说法是不成立的。 最后，要说收国际税，美国甚至都把税收到赚了美国观众钱的youtuber身上了。
不是影响美国选举，是可能能影响。 美国对不完全受自己控制的东西，一向是恶意对待，你有这个能力，我就认为我有风险，你就十恶不赦，必须要打死。
这种违背事实的言论不是无知就是100%的反华斗士
笑死，华为的手机通不过T-Mobile的测试，华为总部给在T-Mobile lab 测试的员工发邮件让他们偷东西，结果那员工就直接把人家的机械手拆下来装在书包里偷走了，全程被录像，还有邮件也被泄漏出来。
在Best Buy 卖手机，还没上架就刷了几百条好评，气的Best Buy直接把华为禁了，然后华为海军跳出来说被打压。
这种垃圾公司不禁，还留着过年吗？
🛋️ 沙发板凳
我不记得谁说了，他用了tiktok，提的问题就是：这种网站和软件，不应该是美国人做出来的吗？真的是中国人做的吗？ 还有一个就是大疆，大疆的通讯，还有视觉各种算法，也是世界顶流。
当年toyota被整也是美国车竞争不过搞的黑料
有个巨大原因就是META在后面撺掇的
他们竞争不过又眼红就搞各种见不得光的手段
最搞笑的是这种lobbying是合法的（虽然需要公开）
最近忘了是不是加拿大， 要禁微信， 呵呵， 我不同意， 我妈妈爸爸都用微信， 我只能微信跟他们联系。 禁了以后只能电话了， 据说国内把facetime也禁了。。。
媒体舆论霸权是美国全球霸权的重要组成部分， 美国靠着媒体霸权，掌握全球话语权，可以随意发动颜色革命，也能人为制造并裹挟民意来反制其它国家的政客。。 所以不可能让你一家中国公司掌控，其它都是借口
这就和华为一样，说啥都是假的，归根结底就是 华为的崛起，影响了美国在全球范围内搜集监控信息的能力，影响了美国的情报收集，所以一定要干翻！
不太一样吧，美国那些巨头只要遵守要求不会被禁，微软就没被禁啊，中国这些在美国柔软到神马地步了，照旧被禁。
李开复来打你脸
所以啊，别人禁中国的东西就是嫉妒，就是因为中国太强；中国全面禁别人的东西，就是有道理的。这就是双赢
同意。 但另一方面更是衰落的恐惧！
当然你说的这个原因都是很广泛深渊的原因， 有个直接的原因， 很少有人提起， 那就是中国有部信息法， 其中规定所有中国公民和公司（在国内或者海外）， 都有义务收集和提供信息， 如果国家安全部门提出要求。
这个条款， 就是把在海外的中国公民和公司全部置于“间谍或者是潜在间谍”的位置上， 所以无论华为和tiktok说破天， 目前没有证据表明有危害美国国家安全的行为， 但将来的威胁人家不考虑吗？ 人家坐等吃了亏再禁？
我个人觉得中国应该修改这个条款。
应该把这个发到twitter等英文网站上，让全世界都看看。
这个讲到关键了，就是为了竞争才不是什么security,但security是一个很不错的旗子，可惜facebook动手太晚了，早就壮大了,2020年那次没把Tiktok给搞定，不觉得现在能搞定。
啥安全隐患都是借口，数据都是公开可以买卖的，每个app都如此，有天主教教会用dating app的数据去抓那些违规的神职人员
如果遵守国内的那些所谓的法律， 比如说89----64必须禁， 那还在中国呆着干嘛？ 丢脸吗？
不进中国市场， Google依然是全世界最大的。。
1）同理，我觉得美国政府应该彻底公开其在全球范围内搜集监控信息的行为。。 美国媒体平台上的一切信息事实上都对美国政府公开，对所有使用美国互联网平台的用户造成了威胁
但奈何美国是全球霸权，就没准备和你讲道理。。
2）纠结于中国信息法，就和纠结当初华为如果不和伊朗做生意，是不是就不会被美国制裁一样，属于没看到问题的本质。。 这都是随手拿来用的借口，哪怕没借口，还不是一样搞你。。。 中国现在几百家高科技企业被制裁，整个半导体行业被围堵，美国用啥借口了？直接就敞开了说不希望你中国科技发展，呵呵。。
呵呵。。上一条回复还在装理中客。。这条就直接不要脸硬上了。。
美国政府的行为方式被你学了个全。。。。
不能遵守本地法律，就不要whining，谷歌现在在国内有广告生意，放弃了颜色革命的信息门户罢了
做生意赚钱，不寒碜，whining只会让别人看不起
各国都有各种行为， 都一样。国家对国家， 都一个德行。
但法律就不一样了， 它是国家和个人以及公司之间的事情。。。
不谈了， good luck tiktok！
说真的， 我希望禁了， 我儿子浪费在上面的时间不少
re 我也觉得禁一两个对青少年有害无益的app 纯money maker 没什么坏处。
Tiktok哪怕被禁，你儿子无非就是换个平台继续浪费时间。。
这点基本判断都做不到，说你啥好。。。
facebook曾经进中国了， 这个我还不知道。
我是支持的。。。
小渣忘了给你汇报了
你赶紧停小渣的tiktok
换就换个呗。。。。
与我没有啥区别。
如果真的从保护青少年出发，那就该所有平台，所有企业的类似app全部都禁。。 光禁一家有屁用。。
你们这一个个都是啥智商认知水平。。。
其实我也对tiktok对西方世界的安全隐患有担心。
反正要脱钩， 拖干净了就好了。
你几分钟前才说 “说真的， 我希望禁了， 我儿子浪费在上面的时间不少”
现在又在说你不介意你儿子换个平台继续浪费时间。。
那你扯啥呢？之前纯粹就是为了自己支持禁TikTok而随手找的借口？？
这都一个个什么人啊。。
我看周先生就在听证会上来这么一句， 挺有民族气概的
没办法，太多人智商欠费了。。
https://www.youtube.com/watch?v=bhKX8zF2FQw
是啊， 人家不放心， 要买， 它不卖。 不卖就只好禁了， 谁也不会拿安全和潜在的安全问题赌。。。何况现在的大趋势就是脱钩。
我希望脱钩， 脱钩了就没有关系了， 是不是就不会打仗了？ 呵呵
小孩子用很多， 在上面发视频， 各种奇奇怪怪的。
从这个角度讲，TT也没什么不一样的，煽动青少年暴力行为也是杠杠的
它的数据不是都由甲骨文管理的吗？ 这个lark是什么？
啧啧
讲不出道理就开始满地打滚了？果然黄皮白心烂香蕉
我一直在讲我的道理， 我看某些人的发帖语言方式， 感觉斗志满满。 你的这个贴就让人怕， 上来就骂， 讲理否？
就不信敢禁tiktok
关键还是美国现在整天利用自己的媒体平台干预全球其它国家的大选，折腾各种颜色革命。。 正因为整天对别人做，所以自己才害怕。。
人家说你打滚，不是骂你，而是陈述事实， 你看你被踩到尾巴了吧
我愿意相信你没有智商欠费， 你的贴子我怎么看， 都觉得不合逻辑呢。。。
你在美国还是国内啊，，，
全世界都在用美国媒体，其他国家担心安全隐患了吗？
要不要往上翻翻你自己在这个帖子里的发言， 你这明显就是先有了结论，再随手找理由。。。 一个理由被打脸驳倒了，就再换一个。。
这样的言论就别谈啥逻辑问题了吧？
真是这样，zoom也是，哪怕是美国籍也不放过你。
facetime视频一直是可以用的，但是facetime语音一直是被禁了，因为移动联通当初怕生意被抢 不是腾讯背景墙，微信语音估计也用不了
被打脸， 这种语言方式， 我是退而避之， 看到这种斗志满满的语言， 我就怕了， 也没有继续谈论的兴趣了。
zoom的某些server在国内，这才是问题，别掰扯国籍了。
走吧。谢谢。
你的？ 真的很多这样的人， 呵呵呵， 搞笑死了
tiktok都在美国，oracle上。不也一样搞你。白皮教授可以和中国合作，黄皮合作就是间谍，排华还在帮人找借口，傻死了。
就知道你脸皮厚，说话不算。
但tiktok受中国的信息安全法管辖。 中国政府要data的时候， 按照法律， tiktok 有义务收集和提供data， 虽然可能它现在没有被要求， 但这就是隐患。
一样的欲加之罪，只是想禁而已，等中美关系更加不好，禁啥都不奇怪，其实也没关系，中国人不用google,Facebook,twitter,美国人不用抖音，都没啥大不了的
对， 关键是关系差， 互相不信任。。。特别特别不信任
卖给美国， 一切问题就解决了。 就是安全问题， 互为敌人或者未来的敌人， 谁会授人一柄呢？
马上就会有替代品， 又不是啥高科技。
都是借口。tiktok的数据是放在Oracle的server上，跟国内毫无关系。 根本原因就是Meta被tiktok碾压，广告收入被tiktok抢走了。
替代品？Reels和Shorts一样抄袭tiktok，为啥竞争不过？ 就是因为推送算法不如tiktok。 自己试试不就清楚了，short推送算法什么鬼， 看过的内容还反复给你推送，刷一会就没劲了。
短视频让人上瘾，影响大脑的长时间专注力。
瞎扯淡 tiktok的广告收入连fb零头都不到…… fb主要几个app用户时间过去几年几乎不变，除了疫情开始有个bump
你可真是替西方白人们操碎了心
这么保证， 按照中国法律， 就是犯法。 如同任正非接受BBC 采访， 说中国政府如果问他们要data， 他们不给。 呵呵， 这都是和中国政府事先说好的答案， 否则任正非不敢这样回答。
他这么回答了， 国内很多网友质疑他犯法
一个道理
关键是互相不信任， 太太太对立了。。。。
tiktok注册不在中国，按理说不该受中国法律制约。他现在被美国质疑，就是因为他一直受中国法律制约。其实外国公司在外国违背中国法律，关中国什么事儿？ 现在国会就是想斩断他和中国的联系
人家辛辛苦苦做出来的成功公司，凭什么要卖呀？全球70亿人，少了美国的3个亿就活不下去了？
你完全不懂，在一个软件做到小网红非常不容易，再换一个要从新开始，可能就红不了了。算法也不一样，新人很难在YouTube这种地方出头。