有尊严的活着

过好每一天
楼主 (北美华人网)
什么离婚贴,财务自由贴,家庭主妇vs上班族贴,还有福利贴……
无论怎样,咱先有尊严的活着,可以脸皮厚的去为五斗米折腰,也可以不要脸的让自己经济和精神独立,但咱不能没尊严的活着啊。要饭也得有个style, 也得有尊严的要啊。

p
pop
有人觉得能要到饭就是自己的本事,别人看不起要饭的是她们没本事找到冤大头。
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badgerbadger
我觉得就像是铁锈带下岗的工人,还有国内那么多被AI取代了的英语专业翻译,还有缺胳膊少腿的老兵,他们的体力/技术在被用尽之后瞬间就对社会没有价值了,甚至还是吃福利的负资产,但是这些人就不配有尊严么。
还有学艺术的、学文史哲的,他们的价值也不被社会承认,甚至可能要啃一辈子老。这些人就不能有尊严了吗?
资本家一辈子不劳动,也不创造任何价值,正大光明地吸所有人的血。怎么就没人说他们没尊严呢?
尊严是自己给自己的。别资本家入脑,嫌贫爱富,把赚钱当作自己的唯一价值。
过好每一天
最近知道个老婆带娃回国好几年了,不想再来啦,想离婚,老公在钱方面很支持但是不想离婚,让我大跌眼镜的是此女的姐姐在这边知道妹夫彩旗飘飘竟然说,只要不和她妹离婚,她什么都不管。她妹妹还觉得这么多年分居,老公守身如玉,给钱痛快,虽然过得很伤心,但是身边姐姐这样的人劝着,自己就继续不开心的活着,老公身边的女人从来都是大大方方带出去的。这些人都是不缺钱,达到网上平均线的人。有没有尊严的活着,和有没有钱也不是成正比的。
过好每一天
我觉得就像是铁锈带下岗的工人,还有国内那么多被AI取代了的英语专业翻译,还有缺胳膊少腿的老兵,他们的体力/技术在被用尽之后瞬间就对社会没有价值了,甚至还是负资产,但是这些人就不配有尊严么。
尊严是自己给自己的。别资本家入脑,把赚钱当作自己的唯一价值。
badgerbadger 发表于 2023-03-23 12:26

这就是有尊严。
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hibernateisland
有啥可以吵的,两方都有各自的价值观。家庭主妇们不在意个人价值个人尊严,就是觉得找到好老公是人生目标和成就,有必要一次次去把她们唤醒么?你跑到大山沟里面去挽救被拐卖的妇女说不定人都不愿意放弃那一亩三分地和一个傻老公两个傻儿子呢。有时间多还不如更多联合在职业上精神上有追求的女性,其他就让她们去把
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pop
最近知道个老婆带娃回国好几年了,不想再来啦,想离婚,老公在钱方面很支持但是不想离婚,让我大跌眼镜的是此女的姐姐在这边知道妹夫彩旗飘飘竟然说,只要不和她妹离婚,她什么都不管。她妹妹还觉得这么多年分居,老公守身如玉,给钱痛快,虽然过得很伤心,但是身边姐姐这样的人劝着,自己就继续不开心的活着,老公身边的女人从来都是大大方方带出去的。这些人都是不缺钱,达到网上平均线的人。有没有尊严的活着,和有没有钱也不是成正比的。
过好每一天 发表于 2023-03-23 12:27

没看懂,是女方带孩子回国想离婚, 男方一直给钱,虽然出轨但是不想离婚, 我觉得是男方没有尊严啊,没有老婆在身边还要出钱,只能交女朋友了。 就这样男方还不想离,简直太没尊严了。
女方有孩子,又按照自己的想法留在国内了,又能白拿男方的钱, 简直太爽了。
K
KVmitbbs
五十步笑百步。
这个星球上所有的物种都在挣扎地活着,动物为了一口饭也是从早到晚忙活,人也没什么差别,都是为了活着,从老板那里要饭,从政府那里要饭,从父母那里要饭,从家人那里要饭,没有本质差别,无论你怎么去想这个体面,大多数人不敢和老板翻脸,不敢跟政府翻脸,只敢从家人父母那里要所谓尊严。大部分人,其实对待家人的态度远不及对待老板甚至只是一个小小经理的态度,然后就能号称在老板经理政府干活就是有尊严了。大多数那些唧唧歪歪的,能用对老板对朋友一半的笑脸对家人,就不至于鸡飞狗跳。
体面和尊严,只是我们精神层级的东西。物质世界里,所有活着的都不容易,尊严都是相对的,别以为自己赚钱就有尊严了,你出卖时间精力体力换来的,也不过是一口饭。
p
purplestars
对我来说,不用为五斗米折腰,不用看老板脸色才是有尊严有自由的活着啊。😀 在家想干嘛干嘛多好,LG又不会给我脸色看,也不会给我啥硬任务一定要干。
刚才另一个帖子里说了,只要不是揭不开锅,坚决不上班。真揭不开锅了,再说呗。车到山前必有路,有能力有学位怕啥。这点自信我还是有的。😜
风过荷花香
有啥可以吵的,两方都有各自的价值观。家庭主妇们不在意个人价值个人尊严,就是觉得找到好老公是人生目标和成就,有必要一次次去把她们唤醒么?你跑到大山沟里面去挽救被拐卖的妇女说不定人都不愿意放弃那一亩三分地和一个傻老公两个傻儿子呢。有时间多还不如更多联合在职业上精神上有追求的女性,其他就让她们去把
hibernateisland 发表于 2023-03-23 12:30

家庭主妇也不一定没有个人价值个人尊严,工作的女性也不一定就很有个人价值个人尊严。这里上班如上坟、为了一张paycheck忍耐、不敢裸辞的帖子还少见吗?
不过,这句话反过来说也成立 - 家庭主妇也不一定就养花养鱼美容院健身房生活质量有多高,版上家庭主妇哭诉各种糟心事的也很多。工作女性也不一定就蓬头垢面家里鸡飞狗跳的,有能力也有资源的姐妹把小日子过得挺美,同时工作也不耽误。
我觉得女权主义的精髓是女人自己做主要过怎样的生活,谁也没有权利指手画脚做道德评判。
枫丹白露
有的人尊严全靠践踏别人的尊严活着。
贵鬼
没看懂,是女方带孩子回国想离婚, 男方一直给钱,虽然出轨但是不想离婚, 我觉得是男方没有尊严啊,没有老婆在身边还要出钱,只能交女朋友了。 就这样男方还不想离,简直太没尊严了。
女方有孩子,又按照自己的想法留在国内了,又能白拿男方的钱, 简直太爽了。
pop 发表于 2023-03-23 12:34

对啊。我觉得这个男的简直就是舔狗。再说了,你知道女的在国内没彩旗?大家都是成年人了。
找个好记的
回复 9楼purplestars的帖子
晕死,你只不过是把你赚钱的压力转嫁给了你老公。 不过多一个主妇,就少了一份别人的就业压力。其实挺好的
过好每一天
没看懂,是女方带孩子回国想离婚, 男方一直给钱,虽然出轨但是不想离婚, 我觉得是男方没有尊严啊,没有老婆在身边还要出钱,只能交女朋友了。 就这样男方还不想离,简直太没尊严了。
女方有孩子,又按照自己的想法留在国内了,又能白拿男方的钱, 简直太爽了。
pop 发表于 2023-03-23 12:34

对,就是这个意思,有没有尊严的活着不分男女,但是这女的都离的千山万水,这么多年经常小作文的质问老公,姐姐还是个特别会赚钱的,国内也有生意。细节不多说了,总之,一个人想有尊严的活着,和钱多钱少关系不大,干什么工作,干不干工作也关系不大。
p
purplestars
回复 9楼purplestars的帖子
晕死,你只不过是把你赚钱的压力转嫁给了你老公。 不过多一个主妇,就少了一份别人的就业压力。其实挺好的
找个好记的 发表于 2023-03-23 12:39

我LG也可以有自己的选择。
多一个职业妇女,就多一个人付税,也挺好的啊。
枫丹白露
回复 9楼purplestars的帖子
晕死,你只不过是把你赚钱的压力转嫁给了你老公。 不过多一个主妇,就少了一份别人的就业压力。其实挺好的
找个好记的 发表于 2023-03-23 12:39

每个人抗压能力不一样。有的人挑50斤觉得压力好大,最好老婆分挑100斤。 有的人挑200斤不换肩,老婆可以空手。 你咋知道别人家老公的能力。 反正我不知道,我不judge。我说来说去,就一个观点,谁也别judge谁。用不着替八竿子打不着,面都没见着的网友指点人生。人生也许比你本事大几倍。 人家惨你除了嘴炮,也啥都帮不上。募捐你能捐20? 都都都少站在高点评判别人就好。 此条不针对你个人。
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mise88
l
likepeace
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手动点赞👍
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likepeace
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likepeace
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purplestars
每个人抗压能力不一样。有的人挑50斤觉得压力好大,最好老婆分挑100斤。 有的人挑200斤不换肩,老婆可以空手。 你咋知道别人家老公的能力。 反正我不知道,我不judge。我说来说去,就一个观点,谁也别judge谁。用不着替八竿子打不着,面都没见着的网友指点人生。人生也许比你本事大几倍。 人家惨你除了嘴炮,也啥都帮不上。募捐你能捐20? 都都都少站在高点评判别人就好。 此条不针对你个人。
枫丹白露 发表于 2023-03-23 12:44

就是,最烦那些非要judge别人,自己过得不如意却非要臆想别人过得更凄惨的某些人。😄 想工作就去工作,想在家就在家,各取所需不好吗?
C
Cybercat
人是社会动物,所以尊严不是一个个人可以定义的。腰都折了,脸都不要了,再谈尊严恐怕有些虚无吧? 但是一个人的精神独立更能自己定义。
m
miaka
有啥可以吵的,两方都有各自的价值观。家庭主妇们不在意个人价值个人尊严,就是觉得找到好老公是人生目标和成就,有必要一次次去把她们唤醒么?你跑到大山沟里面去挽救被拐卖的妇女说不定人都不愿意放弃那一亩三分地和一个傻老公两个傻儿子呢。有时间多还不如更多联合在职业上精神上有追求的女性,其他就让她们去把
hibernateisland 发表于 2023-03-23 12:30

是的。职场精英女神们加油升官发财。 早日让那些主妇的长期饭票下岗。让她们拿paycheck的老公听我们当老板的骂,给我们赔笑脸。
z
zhangxx818
有的人尊严全靠践踏别人的尊严活着。
枫丹白露 发表于 2023-03-23 12:37

被网友说几句,你的尊严就被践踏了。。。 但是被老公嫌弃在家只知道追剧吃零食,你的尊严就没有被践踏。。。
b
badgerbadger
人是社会动物,所以尊严不是一个个人可以定义的。腰都折了,脸都不要了,再谈尊严恐怕有些虚无吧? 但是一个人的精神独立更能自己定义。
Cybercat 发表于 2023-03-23 12:49

哪怕是全身上下连个指头都动不了,无法交流,靠各种仪器续命。只要你还认为自己是个decent human being,你就是有尊严的。
z
zhangxx818
我觉得就像是铁锈带下岗的工人,还有国内那么多被AI取代了的英语专业翻译,还有缺胳膊少腿的老兵,他们的体力/技术在被用尽之后瞬间就对社会没有价值了,甚至还是吃福利的负资产,但是这些人就不配有尊严么。
还有学艺术的、学文史哲的,他们的价值也不被社会承认,甚至可能要啃一辈子老。这些人就不能有尊严了吗?
资本家一辈子不劳动,也不创造任何价值,正大光明地吸所有人的血。怎么就没人说他们没尊严呢?
尊严是自己给自己的。别资本家入脑,嫌贫爱富,把赚钱当作自己的唯一价值。
badgerbadger 发表于 2023-03-23 12:26

那华人大妈家里蹲,究竟是下岗职工呢, 还是上过战场的老兵呢? 还是被AI取代了的英语专业翻译呢? 别给自己脸上贴金了。。。 这些人好歹贡献过,华人大妈家里蹲在家追剧吃零食,给社会贡献了啥?

C
Cybercat
哪怕是全身上下连个指头都动不了,无法交流,靠各种仪器续命。只要你还认为自己是个decent human being,你就是有尊严的。
badgerbadger 发表于 2023-03-23 12:53

你说的是自尊吧,跟尊严是不同的。
b
badgerbadger
你说的是自尊吧,跟尊严是不同的。
Cybercat 发表于 2023-03-23 12:55

Dignity is the right of a person to be valued and respected for their own sake, and to be treated ethically. It is of significance in morality, ethics, law and politics as an extension of the Enlightenment-era concepts of inherent, inalienable rights.
生而为人,本身就应该被尊重。别人不尊重你,是他们的错。你要是自己都不尊重自己,那就无药可治了。
找个好记的
回复 15楼purplestars的帖子
很好啊。各有所得。
枫丹白露
被网友说几句,你的尊严就被践踏了。。。 但是被老公嫌弃在家只知道追剧吃零食,你的尊严就没有被践踏。。。
zhangxx818 发表于 2023-03-23 12:53

你少来。你要说的话,不用重复我就知道你说啥。 你不要固化一个群体的刻板印象。别人说了故事,你就代入,哦家庭主妇都是这样没出息的。 你大错特错!家庭主妇,每一个都不一样。职场妇女也每一个都不一样。 你要不是生活中朋友少,就是没见过多少幸福的家庭。 我尊严,一般人还真践踏不了。你看我像个好捏的软柿子吗?我是说那些人的企图。很不幸那些人里面,包括你。 你一定是个人生活遭受过不幸,在这个问题上有这么多的偏见。其他事情,你蛮弄得灵清的。 我在所有主妇贴都反复强调,我支持女人有选择做主妇的自由,也支持女人去工作的自由。都是个人选择,别judge。
枫丹白露
那华人大妈家里蹲,究竟是下岗职工呢, 还是上过战场的老兵呢? 还是被AI取代了的英语专业翻译呢? 别给自己脸上贴金了。。。 这些人好歹贡献过,华人大妈家里蹲在家追剧吃零食,给社会贡献了啥?


zhangxx818 发表于 2023-03-23 12:55

你不也很没出息的跟我们一起浪费时间灌水吗?难道你上班时间在网上灌水,你老板不管,你敢不敢让你老板看到?和追剧吃零食有什么分别? 少教训别人。
b
badgerbadger
我其实最不理解的是版上对于啃老人和啃老公完全不同的想法😂
要求父母公婆给自己买房,就是天经地义。要求老公养自己,就是没尊严。结果版上自己到了做婆婆的年龄,又开始说媳妇想要首付不要脸了😂
版上对尊严的定义,从来都是为自己服务的。
z
zhangxx818
你少来。你要说的话,不用重复我就知道你说啥。 你不要固化一个群体的刻板印象。别人说了故事,你就代入,哦家庭主妇都是这样没出息的。 你大错特错!家庭主妇,每一个都不一样。职场妇女也每一个都不一样。 你要不是生活中朋友少,就是没见过多少幸福的家庭。 我尊严,一般人还真践踏不了。你看我像个好捏的软柿子吗?我是说那些人的企图。很不幸那些人里面,包括你。 你一定是个人生活遭受过不幸,在这个问题上有这么多的偏见。其他事情,你蛮弄得灵清的。 我在所有主妇贴都反复强调,我支持女人有选择做主妇的自由,也支持女人去工作的自由。都是个人选择,别judge。

枫丹白露 发表于 2023-03-23 13:03

被网友说几句,就觉得尊严被践踏了。。 你不是软柿子。。。
z
zhangxx818
你不也很没出息的跟我们一起浪费时间灌水吗?难道你上班时间在网上灌水,你老板不管,你敢不敢让你老板看到?和追剧吃零食有什么分别? 少教训别人。
枫丹白露 发表于 2023-03-23 13:07

哈哈,带薪灌水,是世界上最快乐的事。。。
z
zhangxx818
我其实最不理解的是版上对于啃老人和啃老公完全不同的想法😂
要求父母公婆给自己买房,就是天经地义。要求老公养自己,就是没尊严。结果版上自己到了做婆婆的年龄,又开始说媳妇想要首付不要脸了😂
版上对尊严的定义,从来都是为自己服务的。
badgerbadger 发表于 2023-03-23 13:11

隔壁家庭主妇还一边说自己有尊严,一边早早教育孩子要赚钱了给自己买大房子呢。。。 哈哈,这不就是版上大妈最痛恨的管子女要钱的有毒父母吗?
枫丹白露
哈哈,带薪灌水,是世界上最快乐的事。。。
zhangxx818 发表于 2023-03-23 13:15

嗯,你厉害,早就看出来了,你不是一般人。 不过还是有点小小建议,接受开放的世界的多样性。每个人机遇不同,每个人都活成一个样子,也太无聊了。哈!
c
comee
讲到尊严,容我歪一下楼。
安乐死,就是结束无尊严的生。生命一定要追求数量,但更要把握住质量。
国内医护人员的使命,是治病救人,救死扶伤。
看到美国有的医院的mission,除了挽救生命, + 1 为了病人"尊严地"活着; + 2 为了病人的"家人"也尊严地活着。


枫丹白露
隔壁家庭主妇还一边说自己有尊严,一边早早教育孩子要赚钱了给自己买大房子呢。。。 哈哈,这不就是版上大妈最痛恨的管子女要钱的有毒父母吗?

zhangxx818 发表于 2023-03-23 13:17

人家儿子指不定未来马斯克,买个房子咋了? 如果没能力,正常父母都心疼孩子,还给他们付首付呢。 我已给我娃买好房子。够住到他有一娃的。但如果我孩子有能力,将来发达了,我也希望他能给我买个我梦想中的度假屋。产权可以不要,给我白住好了。 自己的孩子,说说笑话,做做梦,有何不可?你平时不和你家孩子畅想未来啊?
揽月听风
首先还是互相尊重吧,意气风发的时候不要到处炫一副指点江山的派头,在别人被裁了或者家里不幸的时候不要踩上两脚而是给予同情和帮助,就这些基本的善意都没有,谈什么女权,就连做个decent的人好像都还不太行。
扶苏
我觉得就像是铁锈带下岗的工人,还有国内那么多被AI取代了的英语专业翻译,还有缺胳膊少腿的老兵,他们的体力/技术在被用尽之后瞬间就对社会没有价值了,甚至还是吃福利的负资产,但是这些人就不配有尊严么。
还有学艺术的、学文史哲的,他们的价值也不被社会承认,甚至可能要啃一辈子老。这些人就不能有尊严了吗?
资本家一辈子不劳动,也不创造任何价值,正大光明地吸所有人的血。怎么就没人说他们没尊严呢?
尊严是自己给自己的。别资本家入脑,嫌贫爱富,把赚钱当作自己的唯一价值。
badgerbadger 发表于 2023-03-23 12:26

我不喜欢苹果,amazon等公司的CEO们,但是,这种鼓吹资本家一辈子不劳动,也不创造价值的马列主义言论,是非常危险的。
资本家的存在就是创造价值。这不代表资本家都是无偿无私的人。但是如果不创造价值,苹果怎么发达的,amazon这么崛起的,facebook怎么短时间登顶成为大公司的?如果他们的产品根本没用,没有价值,所有consumer都傻的,非得给他们送钱?
一个公司固然职员,human resource很重要。但是,没有组织者,没有那个老板,没有资本家,这些人会聚集在一起创造价值吗?根本不可能!
多少人梦想成为亿万富翁?如果那么容易,如果这些公司的CEO根本不创造价值,怎么我们之中没人去做那个不创造价值,一无用处的富翁呢?
市场不是一个myth。supply and demand不是一个myth。这是真实存在的! 一个国家和社会的经济和生产虽然不能说100%应该市场说了算,但是不代表市场是一个myth。当一个国家把市场竞争给eliminate了,那就是北朝鲜,和老毛的中国。不会让社会更好,只会更惨,随时饿死人的节奏。
b
badgerbadger
讲到尊严,容我歪一下楼。
安乐死,就是结束无尊严的生,奔赴有尊严的死。生命一定要追求数量,但更要把握住质量。
国内医护人员的使命,是治病救人。
看到美国有医院的mission,是除了挽救生命,还有为了病人本人"尊严地"活着,还有为病人的"家人也尊严地"活着。



comee 发表于 2023-03-23 13:20

病人这种“无尊严感”是怎么来的呢?
是失去了人类正常function的一种失落感。原本可以出门散步,可以看孙子,可以读书,可以做自己喜欢的事情。现在必须禁锢在一个subpar的身体里忍受痛苦,并且没有好转的可能性。
s
saynomore
我不喜欢苹果,amazon等公司的CEO们,但是,这种鼓吹资本家一辈子不劳动,也不创造价值的马列主义言论,是非常危险的。
资本家的存在就是创造价值。这不代表资本家都是无偿无私的人。但是如果不创造价值,苹果怎么发达的,amazon这么崛起的,facebook怎么短时间登顶成为大公司的?如果他们的产品根本没用,没有价值,所有consumer都傻的,非得给他们送钱?
一个公司固然职员,human resource很重要。但是,没有组织者,没有那个老板,没有资本家,这些人会聚集在一起创造价值吗?根本不可能!
多少人梦想成为亿万富翁?如果那么容易,如果这些公司的CEO根本不创造价值,怎么我们之中没人去做那个不创造价值,一无用处的富翁呢?
市场不是一个myth。supply and demand不是一个myth。这是真实存在的! 一个国家和社会的经济和生产虽然不能说100%应该市场说了算,但是不代表市场是一个myth。当一个国家把市场竞争给eliminate了,那就是北朝鲜,和老毛的中国。不会让社会更好,只会更惨,随时饿死人的节奏。
扶苏 发表于 2023-03-23 13:26

是啊。这就是为啥capital的税,一直比打工人的工资税要低。因为后者依附于前者。
大卫贝克汉姆
回复 3楼badgerbadger的帖子
说的太好了
巴菲特小号2.0
想要尊严,首先要有一笔FXXK YOU money,不然的话,为了五斗米折腰才是常态。所以要不努力挣钱,要不投个好胎,哪怕嫁的好也可能没有尊严呢。
扶苏
什么是尊严。我觉得是take responsibility。首先照顾好自己,尽自己的能力。当能把自己照顾好,开始照顾周围的人,家人,亲人,友人。再然后开始关心社区,关心更大范围的人群。
这就是尊严。一个有责任感,有能力负责任的人,不管别人怎么看,自己可以认可自己是顶天立地的。
最近几年有些trend,所谓尊严,是要求别人给自己供养。比如昨天那个贴子。如果妈妈照顾孩子多一点,妈妈就没尊严了。如果为别人多考虑,那就没尊严了。所以,尊严就是以自我为中心,凡事以自己为先,那就是有尊严了?
尊重和尊严是两回事。尊重别人,有很多层次。有基本的对于人类的尊重。对人类的天赋人权的尊重。但是更多的,是earn别人的尊重。什么都不做,不愿意做却demand别人的尊重,根本不能让人信服。但是,人类社会不是那么简单。一个不能stand for himself or stand for herself的人,不管做多少,可能都很难得到大多数人的尊重。甚至会被人take advantage。这是因为,courage让人尊重。一个不敢say as it is的人,为自己发声的人,让人感觉没有courage。这些人最容易成为被利用的对象。
可是,我们现在把lack of courage和付出对等。说一个人如果付出太多就没有尊严,就不会被尊重。美国很重视leadership。很多人以为leadership就是玩手段。其实根本不是。而是take more responsibility。一个不想承担更多责任,却想要靠manipulation成为leader的,至少从历史上看,要么是带着所有人进入地狱。要么就是不长久,很快被推翻。
s
sbwlys
回复 9楼purplestars的帖子
晕死,你只不过是把你赚钱的压力转嫁给了你老公。 不过多一个主妇,就少了一份别人的就业压力。其实挺好的
找个好记的 发表于 2023-03-23 12:39

不用这样想吧,疯了。你怎么会认为如果主妇出来工作会增加你的就业压力呢?她们要是那么有工作竞争力的话,又怎么会是主妇啊
扶苏
是啊。这就是为啥capital的税,一直比打工人的工资税要低。因为后者依附于前者。
saynomore 发表于 2023-03-23 13:33

税收的设计有许多作用,除了充盈国库,还有就是控制经济。
作为hire lots of people,需要跟世界上其他国家公司竞争的公司,征收多少税收对国家发展更好,不是一个简单的算数,而是各方考虑的结果。有些国家为了扶植企业竞争力,可以牺牲普通人的利益,牺牲自由竞争,比如韩国。
如何让market发挥更好的作用,而不是成为一潭死水,本身不是容易事情。如果market那么好掌握,怎么许多国家都控制不好?
马克思存在的社会和如今的社会已经完全不同了。他自己没干过实业,只是通过观察底层的生活建立起来一套理论。这套理论从许多方面来说都是充满缺陷,和实际不符合。所有共产主义国家,过去的越南,中国,苏联,现在的北朝鲜,古巴都证明这个理论和实际经济运行的巨大差距。而这个巨大差距所产生的结果,也是有目共睹。
只是,对于不愿意deep thinking的人来说,把社会上所有的问题归结于资本家是最简单,最不需要动脑筋,也不需要花精力的事情。只要怪这些可恶的资本家就可以了。只要打到这些资本家就可以了,只要收重税最可以了。事实完全相反。laziness leads to hell。这种简单思维导致的结果就是所有人一起go to hell。北朝鲜如此,老毛的中国如此,过去的苏联也如此。
对于投资人的税收,对于基金的运行税收,才是有钱人真正财产的根源吧。这些人的税收怎么动?有人真正去研究过吗?没有。所有加税最后都是打工人,和企业承担。真正有钱人根本触及不到。
我认为,靠税收达到财富均衡是不可能的,这就是一个陷阱。财富流通才是最根本的。就是要不断调整政策使得有更多人有机会翻盘。而加重赋税只会加重财富流通的阻碍。
找个好记的
不用这样想吧,疯了。你怎么会认为如果主妇出来工作会增加你的就业压力呢?她们要是那么有工作竞争力的话,又怎么会是主妇啊
sbwlys 发表于 2023-03-23 13:58


九天渣的老婆也做了十多年主妇,然后找了fb的工作。
s
sbwlys

九天渣的老婆也做了十多年主妇,然后找了fb的工作。

找个好记的 发表于 2023-03-23 14:05

那些从主妇出来工作的,肯定是不甘蹲家、一旦条件允许就出来工作的人,不是这里“晒”幸福的主妇吧 既然“晒”的那么开心,不可能是有能力增加就业市场压力的人 要是类似超市收银员(完全没有不尊重,只是觉得很多店铺想招人不容易),算是缓解市场需求
m
miaka
你少来。你要说的话,不用重复我就知道你说啥。 你不要固化一个群体的刻板印象。别人说了故事,你就代入,哦家庭主妇都是这样没出息的。 你大错特错!家庭主妇,每一个都不一样。职场妇女也每一个都不一样。 你要不是生活中朋友少,就是没见过多少幸福的家庭。 我尊严,一般人还真践踏不了。你看我像个好捏的软柿子吗?我是说那些人的企图。很不幸那些人里面,包括你。 你一定是个人生活遭受过不幸,在这个问题上有这么多的偏见。其他事情,你蛮弄得灵清的。 我在所有主妇贴都反复强调,我支持女人有选择做主妇的自由,也支持女人去工作的自由。都是个人选择,别judge。

枫丹白露 发表于 2023-03-23 13:03


胡搅蛮缠。上你一天的routine。大家来投票是不是好吃懒做。 有哪些是你们家庭妇女能做到的,职业妇女做不到的。
m
miaka
人家儿子指不定未来马斯克,买个房子咋了? 如果没能力,正常父母都心疼孩子,还给他们付首付呢。 我已给我娃买好房子。够住到他有一娃的。但如果我孩子有能力,将来发达了,我也希望他能给我买个我梦想中的度假屋。产权可以不要,给我白住好了。 自己的孩子,说说笑话,做做梦,有何不可?你平时不和你家孩子畅想未来啊?

枫丹白露 发表于 2023-03-23 13:22


家庭妇女队要点脸吧。 马斯克妈可没你这么会啃老啃小,也不是家庭妇女。人家先是女企业家。
豆腐脑和豆腐乳
喜欢说教的中年油腻男叫“爹味”。。。
s
saynomore
税收的设计有许多作用,除了充盈国库,还有就是控制经济。
作为hire lots of people,需要跟世界上其他国家公司竞争的公司,征收多少税收对国家发展更好,不是一个简单的算数,而是各方考虑的结果。有些国家为了扶植企业竞争力,可以牺牲普通人的利益,牺牲自由竞争,比如韩国。
如何让market发挥更好的作用,而不是成为一潭死水,本身不是容易事情。如果market那么好掌握,怎么许多国家都控制不好?
马克思存在的社会和如今的社会已经完全不同了。他自己没干过实业,只是通过观察底层的生活建立起来一套理论。这套理论从许多方面来说都是充满缺陷,和实际不符合。所有共产主义国家,过去的越南,中国,苏联,现在的北朝鲜,古巴都证明这个理论和实际经济运行的巨大差距。而这个巨大差距所产生的结果,也是有目共睹。
只是,对于不愿意deep thinking的人来说,把社会上所有的问题归结于资本家是最简单,最不需要动脑筋,也不需要花精力的事情。只要怪这些可恶的资本家就可以了。只要打到这些资本家就可以了,只要收重税最可以了。事实完全相反。laziness leads to hell。这种简单思维导致的结果就是所有人一起go to hell。北朝鲜如此,老毛的中国如此,过去的苏联也如此。
对于投资人的税收,对于基金的运行税收,才是有钱人真正财产的根源吧。这些人的税收怎么动?有人真正去研究过吗?没有。所有加税最后都是打工人,和企业承担。真正有钱人根本触及不到。
我认为,靠税收达到财富均衡是不可能的,这就是一个陷阱。财富流通才是最根本的。就是要不断调整政策使得有更多人有机会翻盘。而加重赋税只会加重财富流通的阻碍。
扶苏 发表于 2023-03-23 14:00

醒醒,财富均衡,从来不是任何政府的(真正)目的。
冰是睡着的水
其实人老了,很难有尊严,尤其生病的时候
k
kittyg
这是个伪命题?价值观不同所谓的尊严也大不相同,总而言之大家活着不屈心就好啦,不开心的人和事自己有能力躲开就是有尊严了,既没能力躲开又没有能力忍受就是屈辱了
m
mindstorm
我觉得就像是铁锈带下岗的工人,还有国内那么多被AI取代了的英语专业翻译,还有缺胳膊少腿的老兵,他们的体力/技术在被用尽之后瞬间就对社会没有价值了,甚至还是吃福利的负资产,但是这些人就不配有尊严么。
还有学艺术的、学文史哲的,他们的价值也不被社会承认,甚至可能要啃一辈子老。这些人就不能有尊严了吗?
资本家一辈子不劳动,也不创造任何价值,正大光明地吸所有人的血。怎么就没人说他们没尊严呢?
尊严是自己给自己的。别资本家入脑,嫌贫爱富,把赚钱当作自己的唯一价值。
badgerbadger 发表于 2023-03-23 12:26

支持。。。
十一月生
五十步笑百步。
这个星球上所有的物种都在挣扎地活着,动物为了一口饭也是从早到晚忙活,人也没什么差别,都是为了活着,从老板那里要饭,从政府那里要饭,从父母那里要饭,从家人那里要饭,没有本质差别,无论你怎么去想这个体面,大多数人不敢和老板翻脸,不敢跟政府翻脸,只敢从家人父母那里要所谓尊严。大部分人,其实对待家人的态度远不及对待老板甚至只是一个小小经理的态度,然后就能号称在老板经理政府干活就是有尊严了。大多数那些唧唧歪歪的,能用对老板对朋友一半的笑脸对家人,就不至于鸡飞狗跳。
体面和尊严,只是我们精神层级的东西。物质世界里,所有活着的都不容易,尊严都是相对的,别以为自己赚钱就有尊严了,你出卖时间精力体力换来的,也不过是一口饭。
KVmitbbs 发表于 2023-03-23 12:34

人间清醒!赞!
十一月生
那华人大妈家里蹲,究竟是下岗职工呢, 还是上过战场的老兵呢? 还是被AI取代了的英语专业翻译呢? 别给自己脸上贴金了。。。 这些人好歹贡献过,华人大妈家里蹲在家追剧吃零食,给社会贡献了啥?


zhangxx818 发表于 2023-03-23 12:55

你这太浅薄了,抚育下一代也是生产力。没有小孩和老公丁克也是维持家庭稳定,贡献情绪价值。不要拿着管状视野到处丢人了。死者都有尊严,更何况喘气的。快回家吧,别出来丢人了
十一月生
讲到尊严,容我歪一下楼。
安乐死,就是结束无尊严的生。生命一定要追求数量,但更要把握住质量。
国内医护人员的使命,是治病救人,救死扶伤。
看到美国有的医院的mission,除了挽救生命, + 1 为了病人"尊严地"活着; + 2 为了病人的"家人"也尊严地活着。



comee 发表于 2023-03-23 13:20

想安乐死的人不是因为生的没尊严,是个人选择
十一月生
不用这样想吧,疯了。你怎么会认为如果主妇出来工作会增加你的就业压力呢?她们要是那么有工作竞争力的话,又怎么会是主妇啊
sbwlys 发表于 2023-03-23 13:58

能挣20万美元的选择在家里的主妇也有。别太自以为是
十一月生

胡搅蛮缠。上你一天的routine。大家来投票是不是好吃懒做。 有哪些是你们家庭妇女能做到的,职业妇女做不到的。
miaka 发表于 2023-03-23 14:40

孩子放学我就在家,能看见他们,这个你就做不到,学校有事我能5分钟到,这个你也做不到
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purplestars
能挣20万美元的选择在家里的主妇也有。别太自以为是
十一月生 发表于 2023-03-24 09:18

太多了。重要的是有选择。
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purplestars
孩子放学我就在家,能看见他们,这个你就做不到,学校有事我能5分钟到,这个你也做不到
十一月生 发表于 2023-03-24 09:21

是啊,有妈妈在家的娃太幸福了。更别说可以经常去学校做义工,放学可以直接回家不用去 after school.
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yayapig
回复 3楼badgerbadger的帖子
100%赞同。这个楼里几个高赞的回答都特别好。选择自己想要的生活,别委屈求全,选错了反悔了,重头再来就是了。中国女人的坚韧是有名的。在这个女性论坛上,大家还是求同存异,互相支持吧。
十一月生
税收的设计有许多作用,除了充盈国库,还有就是控制经济。
作为hire lots of people,需要跟世界上其他国家公司竞争的公司,征收多少税收对国家发展更好,不是一个简单的算数,而是各方考虑的结果。有些国家为了扶植企业竞争力,可以牺牲普通人的利益,牺牲自由竞争,比如韩国。
如何让market发挥更好的作用,而不是成为一潭死水,本身不是容易事情。如果market那么好掌握,怎么许多国家都控制不好?
马克思存在的社会和如今的社会已经完全不同了。他自己没干过实业,只是通过观察底层的生活建立起来一套理论。这套理论从许多方面来说都是充满缺陷,和实际不符合。所有共产主义国家,过去的越南,中国,苏联,现在的北朝鲜,古巴都证明这个理论和实际经济运行的巨大差距。而这个巨大差距所产生的结果,也是有目共睹。
只是,对于不愿意deep thinking的人来说,把社会上所有的问题归结于资本家是最简单,最不需要动脑筋,也不需要花精力的事情。只要怪这些可恶的资本家就可以了。只要打到这些资本家就可以了,只要收重税最可以了。事实完全相反。laziness leads to hell。这种简单思维导致的结果就是所有人一起go to hell。北朝鲜如此,老毛的中国如此,过去的苏联也如此。
对于投资人的税收,对于基金的运行税收,才是有钱人真正财产的根源吧。这些人的税收怎么动?有人真正去研究过吗?没有。所有加税最后都是打工人,和企业承担。真正有钱人根本触及不到。
我认为,靠税收达到财富均衡是不可能的,这就是一个陷阱。财富流通才是最根本的。就是要不断调整政策使得有更多人有机会翻盘。而加重赋税只会加重财富流通的阻碍。
扶苏 发表于 2023-03-23 14:00

前面的没看懂,后面说的让更多人有机会翻盘,这个错了,能制定政策的人,是不会让不能制定政策的人翻盘的。能制定政策的人都是有盘或者翻完了的。給没翻盘的人机会翻盘,他就有被翻的可能,所以不会制定让没翻盘的人翻盘的政策。
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comee
想安乐死的人不是因为生的没尊严,是个人选择
十一月生 发表于 2023-03-24 09:11

安乐死的另一个名字:尊严死
沒听說有"个人选择死"
十一月生
安乐死的另一个名字:尊严死
沒听說有"个人选择死"
comee 发表于 2023-03-24 09:38

要安乐死的人不是自己选的那叫谋杀
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comee
要安乐死的人不是自己选的那叫谋杀
十一月生 发表于 2023-03-24 09:40

想安乐死的人不是因为生的没尊严,是个人选择 一一一一
沒懂这题是怎么扣的?
我將來会选择在身体要瘫了、大脑要痴了之前,及時选择安乐死。
这与尊严地活着,沒有关系?

十一月生
想安乐死的人不是因为生的没尊严,是个人选择 一一一一
沒懂这题是怎么扣的?
我將來会选择在身体要瘫了、大脑要痴了之前,及時选择安乐死。
这与尊严地活着,沒有关系?


comee 发表于 2023-03-24 09:47

有没有尊严是自我认同,我认为我有尊严就有尊严,我认为我没有尊严就没有尊严,和什么生理、社会状态都没关系。觉得自己不想活了,要去安乐死就是自己的选择。觉得自己还想活着,哪怕植物人,也可以活着。我认为那也是有尊严地活着,我还想那样活着,和别人咋想没关系。死人都有人权有尊严不可践踏,更何况是活的
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Jaelynleaf
尊嚴得有基本的經濟基礎
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comee
有没有尊严是自我认同,我认为我有尊严就有尊严,我认为我没有尊严就没有尊严,和什么生理、社会状态都没关系。觉得自己不想活了,要去安乐死就是自己的选择。觉得自己还想活着,哪怕植物人,也可以活着。我认为那也是有尊严地活着,我还想那样活着,和别人咋想没关系。死人都有人权有尊严不可践踏,更何况是活的
十一月生 发表于 2023-03-24 09:52

觉得自己还想活着,哪怕植物人,也可以活着。我认为那也是有尊严地活着,我还想那样活着,和别人咋想没关系。 一一一一 当然,你的大小便让別人來清理,且认为与來清理的人无关,你随意,你怎麼认为都成。
十一月生
觉得自己还想活着,哪怕植物人,也可以活着。我认为那也是有尊严地活着,我还想那样活着,和别人咋想没关系。 一一一一 当然,你的大小便让別人來清理,且认为与來清理的人无关,你随意,你怎麼认为都成。
comee 发表于 2023-03-24 10:21

小学数学没学好吧?逻辑混乱啊
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comee
小学数学没学好吧?逻辑混乱啊
十一月生 发表于 2023-03-24 10:26

1.逻辑乱不乱,与数感有关,与数学……
2.小学生学的是算术,至于数学……


十一月生
1.逻辑乱不乱,与数感有关,与数学……
2.小学生学的是算术,至于数学……



comee 发表于 2023-03-24 10:39

你要不回小学再学学?
.
.Cheers.
什么离婚贴,财务自由贴,家庭主妇vs上班族贴,还有福利贴……
无论怎样,咱先有尊严的活着,可以脸皮厚的去为五斗米折腰,也可以不要脸的让自己经济和精神独立,但咱不能没尊严的活着啊。要饭也得有个style, 也得有尊严的要啊。


过好每一天 发表于 2023-03-23 12:20

你说的蛮到点子上的。最近几个楼我都没跳,因为有不少人不是说的没道理,但到底有点在脑补别人攻击了她们的尊严。这个自信的问题真有点帮不了。