我觉得带着娃去vegas留给daycare 不如不要折腾小娃作息倒几个小时时差和适应新环境 不如一天一夜两夫妻飞去看show 我邻居就这样 周末飞一个vegas 一年一次夜high 可以留给爷爷奶奶外公外婆 如果嫁给local的其他哥嫂等人也更安心 如果大娃能适应 如果小娃换一个新环境新地方新caregiver还是很恐慌的 eriecase 发表于 2023-03-22 21:20
母爱就是第一本能需求 jeso1 发表于 2023-03-22 12:35
不知道前面说的这个网红是谁，可以想象，如果她真的这么做了，照样会被唾沫星子淹死。 tingtingtintin 发表于 2023-03-22 21:39
深深地觉得，男人和女人，在正常亲子感情下，都会把小孩放在自己前面。。 以前跟同学聚会，同学当了爸爸，都是照顾小孩先吃完，自己才吃的，我觉得这才是投入了感情的正常父亲。一个那么小的小孩子饿了需要你，如果一个人有善良的本能、有情感的建立，都是先顾及幼子，哪怕是领养的宠物也一样。 半音 发表于 2023-03-22 21:54
实际中的情况也都是这样，周围父母看看，基本都是小孩先。跟小孩争那几下的，除了华人网上，我还暂时没有见过。华人网现在的风气就是，不说得自己是把自己放第一那就不能显得自己强大了。 m口罩sk 发表于 2023-03-22 22:09
你这个问题本身就好解决，为什么吃别人的残羹剩饭？要么先吃，要么做好饭预留自己一份。 本来统筹好就能解决的问题，非要打悲情牌 lhu2006 发表于 2023-03-22 12:32
果然每个人的parenting philosophy都不一样 不明白为啥要prioritize选孩子爱去的地方，孩子需要融入家庭，家里其他人也有preferences和needs，大人的preferences & needs matter 除了刚出生后的一个月，其他时候孩子应该跟着大人的需求和偏好走，绝对不养spoiled brat Appreciate2013 发表于 2023-03-22 14:54
REI有很多带child carrier的背包，大人背着走8 miles不是事儿 比如这款 https://www.rei.com/product/147417/deuter-kid-comfort-child-carrier 国家公园里经常看到有人带娃hike 但是想不想背孩子走那么久，那就看爸妈的preference了，完全能理解不带小娃去国家公园的 Appreciate2013 发表于 2023-03-22 16:44
不是打悲情牌，小baby一天不吃可能就脱水了，大人一天不吃饭说不定还更好看了，哪个吃喝需求更急迫不是一目了然？ 非要紧着自己先吃，吃好的，显示优先级比小的高，这得多缺爱？ cong53 发表于 2023-03-23 01:27
我觉得是个程度和角度的问题。 首先娃小的时候就是不能离人。做大人的也有义务照顾小娃。 但另一方面是不是处处就该以娃为先呢？娃本质上也只是家庭一份子。而大人，除了父母之外也有其他的身份，24/7全部埋头于父母责任也不是很现实啊。 就像娃小时候最好就是跟着父母，但不是大部分人还是去上班了吗（包括爸爸和妈妈）。但是这9-5送出去给人带，跟neglect孩子之间，差的还很多呢。 而且，到底什么是对孩子最好的呢？比如有人举hiking的例子，适当带孩子出去户外呼吸一下新鲜空气，大人也能得到锻炼，明明是win-win。hiking高级发烧友恐怕是要做出些牺牲，毕竟你带着那高级carrier也上不了最难的路，最难的路你身上得背好各种补给，又得尽量轻装保持体力，哪还能弄娃。但是这些人在人群中比例很低，拿个例来说没意思了。 总之就是不要明明可以大人和孩子的需求都可以实现，却整得孩子跟大人不共戴天，有你就没我似的。 Cath226 发表于 2023-03-23 05:28
这个话题越来越有意思了。楼主其实是讨论一个怎样养娃的方式：娃小不能自理不能表达当然以他们为主。但长大一些后其实你有选择：选择让孩子知道自己是家庭的中心，还是让她知道家里人要互相照应，还是要娃意识到有时甚至要来配合大人的时间。 大多数中国父母绝对是第一种并且不知道养娃还有后两种选择。看之前有很多人诧异吃饭这个事儿难道不自然是娃先吗你就知道了。我老公跟我说：我不用扭头看都知道餐馆里哭闹的孩子八成是华人娃（我当时差点呼他大嘴巴）然后我年复一年每次在餐馆都想要找例子反驳他。 而外国父母很多是后两种，娃会更独立成熟因为被大人平等对待，做决定能力，同理心，耐心都会有所提升。披马甲奔真人 发表于 2023-03-23 01:03
做不到你就不该生孩子。人先应该活好自己，有能力和财力兼顾孩子的时候再生，做不到就一辈子别生。 比如吃饭，首选小孩能吃饭之前一直请保姆；退而求其次爸爸喂，咋的男的不生还不养你孩子是隔壁老王的？最次老公出差的时候只能你上，那你就弄好你和娃的饭一起吃，塞给娃一口你自己吃自己的，还可以同时刷剧，美得很。 比如自己的时间，美国6周孩子就能送daycare，你嫌小就请一年保姆一岁送daycare。工作日一整天都是你自己的，双休晚上还可以叫babysitter，还可以丢给老公，怎么可能没自己的时间。 平时出去玩或者Vacation自然是我想去哪就去哪，小孩有建议权，但我出钱我说了算。小孩想去哪，等她/他自己出钱的时候自然就有决定权，到时候想上天我都不管。 在美国生一个娃保姆费+daycare+baby sitter也就十五万美金左右，考虑到一辈子就花一到两次这个钱，结合美国华人的收入真不算多。出不起这笔钱的家庭应该先攒钱再生，一辈子都攒不到这点钱的人家就不该生娃。用黑暗荣耀里的台词就是两个穷光蛋生一堆小穷光蛋，有意思么？穷则不婚不育是很有道理的。人连善待自己的经济基础都没有，还生娃和你一起受穷，脑子有问题。 另外老公不给力也不该生孩子，女人要有子宫道德，别什么男垃圾都收，吃饱了撑的。妈妈已经生育了，如果爸爸连自己包或者外包大部分育儿都做不到，还要推给老婆做，这种男垃圾就不配有嗣。 没有娃希望自己的妈妈用“要不是为了娃，我早就。。。。。。”造句，没有金刚钻你就别揽瓷器活，搞得跟小孩求你生她们/他们出来一样，就很没劲。 nn2008 发表于 2023-03-22 19:06
别的不说，有几个妈妈能做到自己去听演唱会把孩子放daycare的？ 从这个角度来讲，确实佩服某网红。 start_from_here 发表于 2023-03-22 19:01
其实是这样的，比如大人国家公园喜欢hiking八迈，这对幼童来说是不现实的。除非有条件不带幼童，否则国家公园之类的短时间内就去不了。 eriecase 发表于 2023-03-22 16:19
不太觉得需求可以共存，除了睡眠时间金钱牺牲都是一定的。除了hiking比如滑雪也是娃小至少前三年都不现实到带奶娃去。比如跑马拉松的，每周要训练，一年跑2-3次半马全马，这些都是有娃以后肯定要牺牲掉的时间。我很喜欢我两娃，但我能acknoledge理解家长们的牺牲，没娃前我先生还一周三次高尔夫呢。奶娃时期一年一次，娃长大了能一起打一起滑雪自然没关系。 eriecase 发表于 2023-03-23 09:57
保大还是保小居然现在还是个问题吗？我还以为多数女人都会无脑选保大呢。。。 milany 发表于 2023-03-22 12:57
有些需求是无法共存的，上山下海都很够呛。但是有很多也是可以共存的，比如楼里讨论的吃饭问题。所以我说是程度问题。 父母要牺牲点个人时间，投入到父母责任中，这个是肯定的，我也acknowledge啊。但我意思只是不太可能是24/7投入。娃是家里的一份子，而不是家里的全部。而且选择了生孩子，前提总得是自己enjoy跟孩子在一起。假设一天24小时，平均每天花10小时带娃，总有5小时是在enjoy parenting，而不是牺牲**来换取娃吧。不然养娃图啥？enjoying parenting的时间在我看来跟养花养宠物类似，那不能叫牺牲。 另说跑马，我身边只有俩朋友跑马。滑雪？热爱滑雪滑不成就难受的人，我身边也没有那么多。跟hiking高级发烧友差不多吧。真热爱滑雪的人也不会住到我在的城市，怎么着也去个盐湖城丹佛之类的地方定居了。 Cath226 发表于 2023-03-23 12:14
不知道前面说的这个网红是谁，可以想象，如果她真的这么做了，照样会被唾沫星子淹死。
虽然我相信如此，但是现在版上的风气不是这样
以前跟同学聚会，同学当了爸爸，都是照顾小孩先吃完，自己才吃的，我觉得这才是投入了感情的正常父亲。一个那么小的小孩子饿了需要你，如果一个人有善良的本能、有情感的建立，都是先顾及幼子，哪怕是领养的宠物也一样。
社交媒体就很烦的 名人压力很大 我觉得丢娃在家如果有靠谱的家长 两夫妻dateout偶尔一年一次其实蛮正常的 我同事就两夫妻去滑雪了 爷爷奶奶年纪大了也不爱滑怕受伤帮她带娃 白人家庭啊很正常的操作 还有个同事大波妹 她老公比她大十岁 生娃后第一次datetrip是去cruise的 娃也是家里有大嫂帮她 当然这些例子特点是一个娃 估计多娃操作难度指数大 我还有同事默默裔 只一个娃 很坚决 对我们一代移民来说难 对local人类来说 家庭支持系统确实很不错
实际中的情况也都是这样，周围父母看看，基本都是小孩先。跟小孩争那几下的，除了华人网上，我还暂时没有见过。华人网现在的风气就是，不说得自己是把自己放第一那就不能显得自己强大了。
呵呵是的。楼里有些评论也是醉了。好像就她活得有自我似的别人都是在压抑天性在牺牲。
小孩喜好无法统筹，也无关悲情牌与否
我绝大部分时间都是把自己放第一位的，给我自己买贵的衣服，小孩穿便宜的，反正他们的衣服很快就小了不合身了。出去旅游都是我选自己想去的地方，如果他们提出一个地方我不想去或者以前去过了，我会让他们长大以后和女朋友一起去。
盲猜要么没娃要么刚当妈 烦人的时候你还没经历过哈哈哈
你不是光背个carrier，carrier里面还有个娃呢，这个娃可能还有30磅，加起来比你backcountry hiking背的还重。 你能背还是幸运的，毕竟娃让你背。有的娃不喜欢坐你说的这种carrier里面。 当然你可以说爱坐不坐大不了哭去，你等着吧，哭得上气不接下气就吐你一头😄 学龄前娃能跟大人出去hiking，不管是自己走还是让大人背，都是爹妈比较幸运。 国家公园里带小娃hiking的并不多，除非你只在easy trail里晃悠
这我也不明白，大人紧着自己先吃，顶多也就几十分钟，怎么就能把娃给弄脱水了？ 而且小娃一天吃五顿至少吧，饿的时间全都正好卡在上菜的那几分钟的概率并不高啊。 大人吃好的，是这些东西本来要跟baby share？不至于吧。对于大人来说的“好的”，基本都是baby无法吃的东西。
不太觉得需求可以共存，除了睡眠时间金钱牺牲都是一定的。除了hiking比如滑雪也是娃小至少前三年都不现实到带奶娃去。比如跑马拉松的，每周要训练，一年跑2-3次半马全马，这些都是有娃以后肯定要牺牲掉的时间。我很喜欢我两娃，但我能acknoledge理解家长们的牺牲，没娃前我先生还一周三次高尔夫呢。奶娃时期一年一次，娃长大了能一起打一起滑雪自然没关系。
华人父母，尽管很多有高学历，但是很多都不配做父母，只知道一味宠溺孩子，养出一堆堆熊孩子和妈宝男。
哈哈同意你的每一条！ 尤其是，没有娃希望自己的妈妈用“要不是为了娃，我早就。。。。。。”造句，没有金刚钻你就别揽瓷器活，搞得跟小孩求你生她们/他们出来一样，就很没劲。
好多啊， 我周围大把爸爸妈妈去看show，把娃留给老人或者 sitter 看着
有那么多国家公园可以选，做好攻略，找个只需走一迈的或者停车就能观景的国家公园呗。
有些需求是无法共存的，上山下海都很够呛。但是有很多也是可以共存的，比如楼里讨论的吃饭问题。所以我说是程度问题。 父母要牺牲点个人时间，投入到父母责任中，这个是肯定的，我也acknowledge啊。但我意思只是不太可能是24/7投入。娃是家里的一份子，而不是家里的全部。而且选择了生孩子，前提总得是自己enjoy跟孩子在一起。假设一天24小时，平均每天花10小时带娃，总有5小时是在enjoy parenting，而不是牺牲**来换取娃吧。不然养娃图啥？enjoying parenting的时间在我看来跟养花养宠物类似，那不能叫牺牲。
另说跑马，我身边只有俩朋友跑马。滑雪？热爱滑雪滑不成就难受的人，我身边也没有那么多。跟hiking高级发烧友差不多吧。真热爱滑雪的人也不会住到我在的城市，怎么着也去个盐湖城丹佛之类的地方定居了。
一派以为孩子牺牲为荣，牺牲越多越说明自己是好妈妈，其他人都不配当妈妈
一派以balance为荣，balance的越好越说明自己有能力兼得，其他人活得太卑微只会溺爱宠坏孩子
如果大家都无脑选保大，那飞机上也不会每次都提醒 “先戴好你自己的氧气罩再帮别人”
我老公一年跑好几次半马 全马只一次 他们跑友很多 包括好些女生 我超级佩服这几个女生 人家两夫妻一起跑 女生们有律师也药剂师身轻如燕 成绩还快 我家我们喜欢两娃 但娃小时候还是很辛苦了 现在大了轻松一点了 我们也不排斥责任 不然也不会当taxidriver娃一周五六天游泳 我只是觉得每家都不同 每家都是自己的balance 养娃每家经济每家的家庭支持难易程度都不同 何况抱怨也不代表不爱娃 我有一个白同事上班抱怨着下班还三娃乐颠颠呢 她家宗教关系无法避孕 还不介意老四 我是超佩服的