完全不明白瑞士怎么就突然选择这种自杀性操作了？？ 先是放弃永久中立国地位，放弃客户隐私优先的传统，制裁冻结俄罗斯资产 现在又开始这种莫名其妙的骚操作。。。 作为一个没啥资源的内陆高山国，瑞士可能是忘了自己好日子是怎么来的了？ Namama 发表于 2023-03-21 17:07
这官司还不太好打，主要是AT1 bond里面有个条款，就是说如果这个银行出问题了，无论股权如何，瑞士当局是可以把这个AT1 write down to zero的。 这个AT1提供了高收益，某种情况下收益可以达到10%，所以相对应的风险也高 果小小 发表于 2023-03-21 17:44
新加坡是紧抱美国大腿的，美国禁止 tiktok，他也禁止。美国打伊拉克的时候，他也支持，俄乌战争，他也制裁俄罗斯，说这是不义的战争。中美决裂跟李光耀和李显龙的贡献分不开。 此情此景之下，中国人的财产在新加坡受到保护？ yingtaozi77 发表于 2023-03-21 23:12
台湾的1600亿是台币吧。 不大可能是美金 gvcc 发表于 2023-03-21 20:05
大佬们应该不想把钱放到新加坡吧，毕竟瑞士银行历史悠久以保密可靠著称的 Zynga 发表于 2023-03-21 23:20
瑞信把债券清零后，损失最大的是沙特，卡塔尔。 台湾好像也损失了几十亿美金。 gvcc 发表于 2023-03-21 23:26
是的，你说的是general的情况。 但这次Credit Suisse AT1 prospectus上明确有一个条款是当银行fail的时候，股东可能会优先于AT1 bondholders. 现在这些bondholders可打官司的入手点就是现在Credit Suisse的 情况算不算是fail 而且当银行被收购时AT1 被write down to zero还有先例，Santander收购Banco Popular的时候AT1就被清了 所以啊，投资要谨慎，不能光看产品收益高，更不能觉得银行too big to fail 至于瑞士为什么要这么做，是不是出于政治的考量就不知道了 果小小 发表于 2023-03-21 18:23
Santander 那次不太一样，equity 和AT1 同时清零了！ Moulin 发表于 2023-03-22 00:24
1600亿台币，我之前打的是错的。 1600/30 = 50亿美元。 之前说损失的大约是50亿美元的 三分之一，后来我看台湾的电视说，都没了。没了。 很多是养老金，所以台商只敢去香港和新加坡了。更搞笑的，前两年，因为反送中，很多钱逃离香港，这2周时间全部跑回来了。稍微跑晚点，一分钱都没有了。 这是去年10月的新闻，不知道8000多亿美元，跑出来多少。主要还是杠杆，这些用杠杆的，估计本金都跑不出来。 minqidev 发表于 2023-03-21 23:54
新加坡应该比香港更赢家 Silverwing 发表于 2023-03-21 19:41
"人家只享受北约安保好处，是不允许北约驻军和重武器在境内部署的" 那北约为什么要接受芬兰的条件？感觉这个条件对北约来说只有义务没有权利啊。 keluoyi 发表于 2023-03-21 23:14
回复 1楼ljmdtc的帖子 没错，是你说的这样。但是如果瑞银不接呢？现在的大环境，谁会拿更好的条件接盘？大概率总体上赔的更多。 mingcedargrove 发表于 2023-03-22 10:01
回复 25楼momosun的帖子 可转债更简单了，债权人可以选择不行权，你得到期兑付，可转债的利率一般定的很低 公司破产，股东负责，接盘方也得收购这个债务 tgaa 发表于 2023-03-22 10:14
回复 70楼Namama的帖子 瑞信CS去年底总资产只有5300亿美元了，负债4860亿美元 tgaa 发表于 2023-03-22 10:30
又是抖音上看来的新闻😂 wlzh90 发表于 2023-03-22 12:54
lhu2006 发表于 2023-03-21 18:17
我就想知道美国会怎么样 经济到底绷得住吗 辣手摧花 发表于 2023-03-21 20:22
没人接就破产清算，有资产就赔给A T1债权人，剩下的给股东，没资产就AT1和股东都清零。 现在的问题是AT1债券被清零了股东却拿到钱了，这个严重违反最基本的清算规则。对于债权人来说，他们的损失甚至大于破产。 ljmdtc 发表于 2023-03-22 12:41
芬兰我能理解，二战苏芬战争的PTSD，好不容易找到机会就想抱大腿自保 但瑞士就真心不明白了。。一战和二战打成这样了都没放弃中立国地位，现在怎么就突然顶不住了。。 Namama 发表于 2023-03-21 18:06
吞了这些钱，是不是就永远富了，不需要担心以后？
说的本来就是这个事情，国家信用破产。。。
我也不信。新加坡比加拿大还听美国的，怎么可能逆了美国的龙鳞
https://www.reuters.com/article/global-banks-taiwan/taiwan-says-it-has-no-direct-exposure-to-credit-suisse-at1-bonds-idINL1N35T0TO
16亿美元
钱都能没了，保密有啥用？关键保密也已经破功了
1600亿台币，我之前打的是错的。 1600/30 = 50亿美元。
之前说损失的大约是50亿美元的 三分之一，后来我看台湾的电视说，都没了。没了。 很多是养老金，所以台商只敢去香港和新加坡了。更搞笑的，前两年，因为反送中，很多钱逃离香港，这2周时间全部跑回来了。稍微跑晚点，一分钱都没有了。
这是去年10月的新闻，不知道8000多亿美元，跑出来多少。主要还是杠杆，这些用杠杆的，估计本金都跑不出来。
客户保密啥的，当初就已经被IRS破了。。 现在连基本中立都做不到。。
Santander 那次不太一样，equity 和AT1 同时清零了！
对，那次收购价格只有1元，等于原有股东和AT1一起，全部清零 那没问题，完全合理
哈哈，有点好笑。
没错，是你说的这样。但是如果瑞银不接呢？现在的大环境，谁会拿更好的条件接盘？大概率总体上赔的更多。
股东需要对债务负责的，接盘方负责
怎么会？这次新加坡是东盟里唯一一个跟着欧美国家制裁俄罗斯的。那些中东王爷和中国土豪们，钱存在新加坡夜里还能睡得着觉吗？
可转债更简单了，债权人可以选择不行权，你得到期兑付，可转债的利率一般定的很低
公司破产，股东负责，接盘方也得收购这个债务
罗斯福总统同曾经说过 全世界的财富 就控制在那十几个财团手里
先忽悠进来再说，进来了就由不得你了
破产啊，至少把那个30billions陪给债权人。 假设瑞银收购价能差不多体现资产价值
把中东的土包子坑了
瑞信CS去年底总资产只有5300亿美元了，负债4860亿美元
你说的是权力在债权人的可转债，利率会比较低，这个at1是权力在债务人的可转债，利息会更高。不确定具体行权条款，可能是行权不是转股票，而是用来填capital的坑。
银行的资产负债也就随便看看，资产都是很多会计准则和模型算出来的，真甩卖的时候估计要打八折六折都不一定卖的掉。负债可是实打实的
没人接就破产清算，有资产就赔给A T1债权人，剩下的给股东，没资产就AT1和股东都清零。 现在的问题是AT1债券被清零了股东却拿到钱了，这个严重违反最基本的清算规则。对于债权人来说，他们的损失甚至大于破产。
CNBC来自抖音，是吧
哈哈哈，一不小心又赢了。等你们都存进去然后不让你们取就可以再赢一次。
我也是不懂，只关心这个
负债可以说是实际的 资产就不一定了 有时候打骨折都未必有人要 没人要 就是一个数字 不顶事
看条款怎么写的。也可以规定at1 bond的钱先填capital的坑，填坑剩下的钱再清算，没够填坑就清零。
不过好像条款没写太清楚，以前也没发生过，有的打官司了。
这些可转债投资工具前几年碰过，这几年没兴趣了，不如股票简单省心
银行金融资产甩卖当然不值钱了，又不是厂房设备地皮，还值点钱
现在的金融主子更厉害，金融建国，其兴也勃其亡也忽