https://www.washingtonpost.com/business/2023/03/18/senior-care-costs-too-high/ Senior care is crushingly expensive. Boomers aren’t ready. Long-term care options are too expensive for middle-income Americans, narrowing options for millions of seniors
A wave of Americans has been reaching retirement age largely unprepared for the extraordinary costs of specialized care. These aging baby boomers — 73 million strong, the oldest of whom turn 77 this year — pose an unprecedented challenge to the U.S. economy, as individual families shoulder an increasingly ruinous financial burden with little help from stalemated policymakers in Washington. The dilemma is particularly vexing for those in the economic middle. They can’t afford the high costs of care on their own, yet their resources are too high for them to qualify for federal safety-net insurance. An estimated 18 million middle-income boomers will require care for moderate to severe needs but be unable to pay for it, according to an analysis of the gap by the Center for Retirement Research at Boston College. “It’s this really enormous financial bombsitting out there that most people are just hoping won’t hit them,” said Marc A. Cohen, co-director of the LeadingAge LTSS Center at the University of Massachusetts at Boston. “There’s an incredible amount of confusion and denial.” It’s no surprise that people put off decisions about how to get by during the final years and decades of life; it’s unpleasant to consider, and in the United States, there are few good options. Home care aides are in short supply. Nursing homes are seen as overly institutional and cater to the most disabled.
大多数美国人是长住不起 long-term care的。 About 17 percent of people living in assisted-living facilities in 2020 were supported by Medicaid insurance, compared with about 75 percent in nursing homes, according to federal data. A persistent concern of the industry is that Medicaid reimbursement does not fully cover the costs of care. “Even before the pandemic, the long-term care system in this country was broken. It’s too expensive for most people, yet it needs further investment to ensure front-line caregivers receive a competitive wage and facilities continue to modernize,” said LaShuan Bethea, NCAL’s executive director. “You’re combining housing and health care, and most Americans haven’t thought about or can’t afford to plan for this expense,” she said.
大多数美国人是长住不起 long-term care的。 About 17 percent of people living in assisted-living facilities in 2020 were supported by Medicaid insurance, compared with about 75 percent in nursing homes, according to federal data. A persistent concern of the industry is that Medicaid reimbursement does not fully cover the costs of care. “Even before the pandemic, the long-term care system in this country was broken. It’s too expensive for most people, yet it needs further investment to ensure front-line caregivers receive a competitive wage and facilities continue to modernize,” said LaShuan Bethea, NCAL’s executive director. “You’re combining housing and health care, and most Americans haven’t thought about or can’t afford to plan for this expense,” she said. babylye 发表于 2023-03-19 23:16
A wave of Americans has been reaching retirement age largely unprepared for the extraordinary costs of specialized care. These aging baby boomers — 73 million strong, the oldest of whom turn 77 this year — pose an unprecedented challenge to the U.S. economy, as individual families shoulder an increasingly ruinous financial burden with little help from stalemated policymakers in Washington.
The dilemma is particularly vexing for those in the economic middle. They can’t afford the high costs of care on their own, yet their resources are too high for them to qualify for federal safety-net insurance. An estimated 18 million middle-income boomers will require care for moderate to severe needs but be unable to pay for it, according to an analysis of the gap by the Center for Retirement Research at Boston College.
“It’s this really enormous financial bomb sitting out there that most people are just hoping won’t hit them,” said Marc A. Cohen, co-director of the LeadingAge LTSS Center at the University of Massachusetts at Boston. “There’s an incredible amount of confusion and denial.”
It’s no surprise that people put off decisions about how to get by during the final years and decades of life; it’s unpleasant to consider, and in the United States, there are few good options. Home care aides are in short supply. Nursing homes are seen as overly institutional and cater to the most disabled.
About 17 percent of people living in assisted-living facilities in 2020 were supported by Medicaid insurance, compared with about 75 percent in nursing homes, according to federal data. A persistent concern of the industry is that Medicaid reimbursement does not fully cover the costs of care.
“Even before the pandemic, the long-term care system in this country was broken. It’s too expensive for most people, yet it needs further investment to ensure front-line caregivers receive a competitive wage and facilities continue to modernize,” said LaShuan Bethea, NCAL’s executive director.
“You’re combining housing and health care, and most Americans haven’t thought about or can’t afford to plan for this expense,” she said.
fire族早就被这两年的高通胀和跌跌不休的股市击破了。
高价自费的养老院都招不到护工，何况是政府廉价养老院，进去速死么?
那就不知道了啊。 我只是看报纸阅读理解啊。 你有见过速死的例子可以分享一下啊。
我在纽约也算待了几十年了，你说的这种24小时免费保姆，从来没见过，也没听说过。
对的，这次对FIRE一族冲击挺大的。
我一直都这么希望的，希望能有机会实现吧
本来这个世界就不可能支持这么多人这么长时间光吃喝玩乐不干活，古代绝大多数人都是手停口停干到死的
人家FIRE也不是好吃懒做一族啊，人家是之前辛苦过，攒下了可持续的被动收入而已啊。
fire族就是被过去无通胀+股市黄金十年催生的，现在情势完全反过来，自然支撑不下去了。
要么大批量引进欠发达国家的廉价劳工补充到美国护工和养老护理行业中，要么调整政策方便养老“外包”，比如鼓励老人去菲律宾，墨西哥这种国家养老，当地医疗和美国保险medicare/medaid对接。否则，想都不用想，美国的养老体系是难以为继的。
我知道加州没有，隔壁帖子里有人说纽约有。还有人说纽约政府免费养老院特别好。加州的我见过，不是一般的差。看来纽约真是穷人天堂，加州没法比。
用common sense 想想，就不可能啦。所谓纽约的免费养老院很好，也只是传说了。条件实在是不敢恭维。
外包的idea有意思
吃货做不到啊…
对于有些人来说，只要是免费的就好啊，反正是送公婆去，又不是自己去住。
可能隔壁的女儿跟我朋友一样吧，说她妈养老院有多好，等我去看望老人时候真是吓了一跳，跟我朋友描述的不能说一模一样，只能说毫不相干。
这个行业内已经有人在谈了。只要当地医疗和美国保险对接好，很多老年人愿意去菲律宾，墨西哥，欧洲一些国家去养老的。消费低很多，医疗再无负担，何乐不为呢。
还以为是婆婆，自己亲妈也舍得?
今天送公婆来，明天就送自己来，都是早晚的事。
还能在费用持平基础上upgrade lifestyle。比如美国请不起保姆，换个地方就请的起。
其实现在美国医疗体系的好多环节都外包的相当成熟了，比如菲律宾做美国的billing这一块，相当成熟了，当地讲英文，没有语言障碍，美国雇一个人，可以在菲律宾雇7，8个了。
Medicare偿付还比在美国省钱，但不好监督管理规范啊，容易被滥用abuse
这种人挺多的。越是用老人带娃用的狠，娃大了甩开机率越高。
对的，就是这样的。但都是两国的私营公司在合作，或者美国在菲律宾的子公司在做这些。 国家层面，政策层面的还没有对接的。
可是这种外包节省的费用并没directly benefit我们看病的，不知道被谁赚走了。
就是的，同样的已经很成熟的手术：在美国10万美元，在墨西哥2万美元，在一些南美国家可能只要1万美元，在古巴可能只有200美元。这会大大降低美国政府的医疗支付。
但滥用，对接，监管，政策等方面的问题都需要落实和解决。
菲律宾也许有可能，反正美国的护理基本被菲律宾护士包圆了。
当然可以直接benefit 患者啊。简单说，你一分钱copay 不用交，没有一分钱deductable，每年的保险费用也可以大幅降低，这些都是可以眼见的好处。
其实是可以三赢的，但现实里配套，监管等等好些政策要落实，需要两个国家卫生权威部门出面协调才行。
完全赞同这个合理考虑。除非AI 可以发展出合适医助机器人，社会会不负其重而瘫痪，即使如此，病人也会大量面临生不如死的局面。合适的安乐死应当是长寿社会个人的选择之一。
同希望在我不能自理或者老年痴呆，生活没有质量的情况下，有能够选择无痛苦离去的权利。
没存款+退休金1千右左的老人才有资格申请Medicaid 吧。像我们这种正经交税20～30年的，退休金怎么也有3千左右了，只能靠自己养老了……
还不是听說安眠药不work，才惦记上人家安乐死的吗？
这么吓人？
安乐死真的挺需要的。
同意。 最后一次应该让自己做主
不会啊。 你住1万的nursing home 3千交完了没钱了就是medicaid补上啊。
老人在哪儿都是遭嫌弃的群体，占用社会劳动力，占用社会医疗资源。没有办法的事。
大家就别说安乐死了，去过长护的应该都知道，没几个老人家愿意安乐死的，巴不得多活一天算一天。
都是说说吧。
越老越怕死是至理名言，包括那些各种久病缠绵的。自己真求死的不是没有就是很少。版上的都太年轻啥都不知道就想当然。
同事的女儿在日本，她说以后会去日本依亲养老，据她说虽然日本老龄化那么严重，引进了许多东南亚护工，养老院的老人都很少会生褥疮，不像美国养老院许多老人碗口大的褥疮都烂到骨头了。
上岗之后生育率会直线下降
养老院首先看人，其次才是硬件设施 硬件再好再漂亮，护工欺负你甚至虐待你，照样是悲惨 不过话说回来，自己子女都指望不上，指望一个护工对你好，也未免太天真
这世界哪有什么真正的被动收入，都是靠记账方法来剥削年轻一代而已。等年轻一代不堪剥削或者社会动荡，财富就会重新洗牌。
越老越怕死+1
而且越老越想活
之前再怎么辛苦也未必管用。如果退休之前创造的总体财富已经被提前耗尽，现在退休的人养老就必然会出现诸如养老金贬值，劳动力不足等问题。
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医疗诊断，AI进步已经非常大了，你有没有跟最新的报道啊？
价格低了，更没人看了，这工作没几个人愿意做。
说说我家里一个长辈，活到快100岁了，生活不能自理，住在家里，实在觉得自己太累赘，太耽误孩子了，照顾她的儿子都70多岁了。 自己选择绝食，坚决不吃饭，谁劝也不吃， 三天就去世了。
常见病问题不大，疑难杂症AI就不行了，缺乏变通性。
长期护理，我同事爷爷买了保险也只能cover 4年， 每个月nursing home9000，她爷爷出2000多-3000多copay一个月(和住的单间还是两人间有关），四年后需要自己出9000，因为买的保险不再cover。medicare 只cover 90天康复医疗，超过这个就是自己买的长期护理cover了。变成穷人，政府就买单了
说反了吧，医疗诊断可以AI化，照顾老人却突破不大，即使这方面研究最领先的日本。
是这样的，现在AI医疗诊断非常牛了，但护理还不行，指望机器人还不现实
我父母也是这么对我祖父母的，人自己的行为会直接影响到儿女的看法，到时候我老了儿女还能来看看我就好了
住家里，请护工15美元一小时，你算24小时一天，一个月一万多不便宜了，外加还有节假日1.5倍付钱。住养老院，那些人除了工钱，还有医保，退休金等，还有房子床位费租金，美国人工贵。其实还有很多人90多都还生活自理，头脑清醒。
你5，60岁退休，是建立在你配偶还要继续工作的基础上吧，否则保险的gap你怎么解决？
问题是你配偶如果也想早退休，回国照顾父母的话，你们怎么解决？
因为一个老人要三个full time caregiver 和各种医疗资源。
人工智能机器人看病已经有了，上海十院就有这种机器人，十来秒钟后，患者下一步的治疗方案，以及治疗依据都出来了。h-ceo.com/dzzz/20180801/fmbd/2018-08-09/2491.html 沃森拥有世界最强大脑的学霸，仅需要十几秒便能阅读3469本医学专著、248,000篇论文、69种治疗方案、61,540次实验数据、106,000份临床报告。目前已经储存了超过290种医学专业期刊、200种肿瘤专著、1500万页的论文研究数据以及NCCN治疗指南、MSKCC在美国100多年癌症临床治疗实践经验。. sohu.com/a/169252512_391463 10秒钟以后，沃森交出了一份详细的“推荐方案”和“不推荐方案”。 在这10秒钟里，究竟发生了什么？ 它穿梭进入看不见的网络，跑了趟美国，在庞大的数据库里阅读了3469本医学专著、248000篇论文、69种治疗方案、61540次实验数据、106000份临床报告。 在返回上海之前，它还把自己的诊疗方案部分内容翻译成了中文。 十院肿瘤科主任许青教授介绍，这个“最强大脑”储存了超过300种以上医学专业期刊、250本以上的医学书籍、超过1500万页的资料和临床指南，“它甚至通过了美国的执业医师资格评定考试。” m.gelonghui.com/p/144355
一个不能自理的病重老人基本上去医院就占一个ICU的床位，老人多了，这种宝贵的医疗资源有多少都能被击垮。
几年前我家附近有一对住老年公寓的中国老人，经常遛弯路过我家，就和我公婆认识了。后来老先生中风，老太太和女儿商量后，就把老先生送去政府养老院看护，不到两月就过世了，给我公婆送通知去追悼会。后来问了一下经过，说大冬天的，养老院里暖气不够足，护理人员给老人通常衣服就穿个一层两层，不到两个月发烧两次，引发肺炎，很快就过世了。不过我看他家女儿也没多伤心，反而是感觉解脱了。 自从这件事后，我就知道要给自己存够养老的费用，不能指望别人。
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政府的免费养老院忽视病人情况非常严重，一般去那里没多久，人就走了。小病变大病，大病变死掉。我听过不少真实案例。
自轻自贱没意思
我也觉得是这样。
我国内一直交着医保，不影响，而且国内医疗很便宜啊，这个基本不用担心
这个都是按家里的arrangement，每家情况不一样
国内即使回去照顾，也会请护工，作为子女更多的是和护工接替，顶事，心理陪伴
没懂。能不能展开来讲？
国内养老院，护工你也别想着好哪里去。全世界就没有一个国家是senior friendly的，都被视为家庭负担和社会累赘的。
我只是指出我会做出一些个人的牺牲帮助国内父母养老，负担起一些责任
你打算咋办，让父母自生自灭？鼓励父母安乐死？
哎 大实话。这么觉得人来世上走一遭也不知是为啥，老了还得担心不能体面离开。总说趁年轻赚够自己养老的钱，哪那么容易？
是的。与此同时，号称世界第一的国家的老人们，居然要用自我了断的方式解决养老问题，真是天大的笑话！
作为个人可能年轻的时候攒够养老的钱早点退休，作为一个社会是不可能的，投资存款都需要年轻人的劳动去实现价值。整体社会的推迟退休是不可避免的，人不可能只工作二三十年而依赖其他人养五六十年。
说实话吧，世界上没一个国家/政府能解决养老问题，老弱病残自我了断（自生自灭），还真是唯一解决的办法，古代就是这样的。
全世界撸羊毛，击鼓传花停的那一天，就是大家惊醒的那一刻，可惜，那样就太晚了。还真有不信美元会撑不住的人。
发这种言，因为你不觉得自己也算个人吗？
子女那辈能用上就不错了